Bei 80% Blu-ray Panasonic S10 oder GW10

Autor

Beitrag

Lelli7
Stammgast

#1 erstellt: 23. Dez 2009, 19:12

Hi, habe mir gerade bei MM den S10 neben dem GW10 angesehen. Eigentlich war klar, dass mir der S10 reicht, da das Signal durch meinen Onkyo 876 schon sehr gut ist, wenn es am TV ankommt und der interne Receiver eh eher selten genutzt wird, da ich mit dem Gerät zu 80% Blu-ray schauen werde und bei Nachrichtensendungen und Co die Bildquali nicht so ausschlaggebend ist.

Also, ich dachte eigentlich, bei guter Zuspielung geben sich beide nicht viel was das Bild angeht.

AAAber obwohl wir die Bildeinstellungen bei beiden Geräten identisch hatten war das Bild des GW deutlich schöner.

Das Signal war ein 1080i über Komponente - möglicherweise lag es am Scaler?
Vielleicht kam der Unterschied aber auch dadurch, dass der GW als 42" da stand und der S als 46" aber die Unterschiede lagen hauptsächlich im Kontrast und Schwarzwert

sowie einem Flächenflimmern, das nur am S10 auftrat (schlechterer de-interlacer)? Eventuell hat der S auch mehr Licht abbekommen. Glaub ich aber eher weniger. Vielleicht lag es auch an den Einstellungen?

Jetzt interessieren mich natürlich eure Erfahrungen. Die Ausstattung bringt mir nicht viel aber hat der GW ein (deutlich) besseres Bild als der S10 bei 24p HDMI?

Vielen Dank und schöne Feiertage

Warrior668
Inventar

#2 erstellt: 23. Dez 2009, 19:22

Waren die TVs in entwa gleich eingestellt?

Ansonsten: Vielleicht war der Unterschied in der Gammakurve für dich deutlich sichtbar.

Wenn dein Onkyo 876 über eine Gammakorrektur verfügt, dann kannst du das "schlechte" Gamma des S10 ausgleichen. Anschließend dürften der S10 und der GW10 die nahezu indentlische Bildqualität liefern.

Der Scaler und Deinterlacer in den Panasonics ist für dich ansonsten sowieso irrelevent, außer die verwendest die internen Tuner, aber laut bisherigen Tests dürfte die Scaler und Deinterlacer des GW10 nicht besser sein.

Zum Flächenflimmern kann ich dir leider nichts sagen, da ich die TVs noch nie direkt nebeneinander gesehen habe.
Aber wie gesagt, vielleicht liegt es an unterschiedlichen Einstellungen.

Teoha
Inventar

#3 erstellt: 23. Dez 2009, 19:23

Hallo,

Flimmern gesehen ? Dann den GW10 (oder den G10). Das lag evtl. an den 600Hz den GW10 gegenüber den 400Hz des S10.

Ansonsten kann der Unterschied eigentlich nur an der unterschiedlichen Grösse oder an den falschen Einstellungen gelegen haben.
Oder du hast eins ehr kritisches Auge.

Gruss

Lelli7
Stammgast

#4 erstellt: 23. Dez 2009, 19:29

Hi,

ich vermute das Flimmern kam vom 1080i SIgnal

Habt ihr Erfahrungen, dass die 600 Hz in der Praxis wirklich einen echten Unterschied machen?

Aber viel auffälliger fand ich den geringeren Kontrasteindruck und den eindeutig schlechteren Schwarzwert.

Lelli7
Stammgast

#5 erstellt: 23. Dez 2009, 19:43

War gerade mal auf der Panasonic Seite

Kann es vielleicht am NeoPDP, dem neuen Panel liegen? Von den technischen Daten haben beide 2000.000:1 Kontrastverhältnis (als 46er).

Tja, lag es jetzt an den Einstellungen oder am Panel?

P.S. in einem guten Jahr fast 6000 Beiträge - Respekt

Teoha
Inventar

#6 erstellt: 23. Dez 2009, 20:31

Unter uns gesagt:

In beiden Geräten ist hardwaretechnisch das gleiche Panel.

Es gibt nur Unterschiede in der Elektronik, z.b. VReal Pro 3 und 4.

Aber pssst.

Andregee
Inventar

#7 erstellt: 23. Dez 2009, 21:54

wie gesagt beide haben das gleiche panel nur anders angesteuert.
das flimmern ist plasmatypisch und kommt oft von den hohen kontrasteinstellungen im laden. zu haus fällt das dann garnicht mehr auf oder ist ganz verschwunden wenn man den tv vernünftig einstellt egal ob s oder gw10.
die 600 hz im vergleich zu den 400 haben eine minimal höhere bewegungschärfe zur folge was bei blu ray aber völlig belanglos ist. ích habe den gw10 und beide noch nicht direkt verglichen aber es gibt stimmen die sagen beide sehen gleich aus andere wiederrum bescheinigem dem gw10 mehr kontrast.
das kann m.e. nur daher rühren das man den gw10 in der gammaeigenschaft einstellen kann.
zusätzlich noch den weißabgleich für mehrere farben.
ich würde den s10 für blu ray empfehlen außer die gammaeinstellung ist wirklich der aussschlaggebende punkt. ich habe teils gamma 2,2 oder 2,5, der s10 soll nur 1,9 haben wodurch das flaue kommen kann.

Lelli7
Stammgast

#8 erstellt: 24. Dez 2009, 15:38

Ich konnte leider noch nicht rausfinden, ob mein Onkyo 876 Gammakorrektur hat. So detailliert gehen weder Hersteller noch Testberichte darauf ein. Ich fürchte aber, da ich keine Infos gefunden habe und mir auch im Menü kein entsrechender Punkt aufgefallen ist, dass er dieses feature wohl nicht besitzt. "Das Flaue" trifft meine Empfindung aber sehr gut -weniger tief, weniger leuchtend eben flau.

Dann liegt das wohl wirklich am Gamma? Kennt jemand diesen U10 der jetzt teilweise angeboten wird? Auf der HP ist noch nichts davon zu sehen. Weißabgleich kann auch gut als Ursache sein - war weniger strahlend, rein, weiß beim S10. Eher etwas gelblich (ganz schwach natürlich)

Vielleicht hat der GW also doch Vorteile...

Also wir reden hier wirklich von Nuancen. Das Bild beim S10 war schon ok aber vielleicht haben die beim MM bewusst das Bild so eingestellt, damit der GW besser weg geht aber der S10 immer noch gut genug für den kleinen Geldbeutel ist. Andererseits liegen die von der UVP ja nur 100 € auseinander. Identische Bidqualität bei Ausstattungsunterschieden wäre also durchaus möglich nur die Straßenpreise differieren eben stärker. Deshalb wäre eine Entscheidung für den GW aus falschen Gründen schon ärgerlich.

Danke auch für euer reges Interesse

Lelli7
Stammgast

#9 erstellt: 24. Dez 2009, 16:09

Mit dem U hat sich erledigt. Sehe gerade es ist ein LCD

Teoha
Inventar

#10 erstellt: 24. Dez 2009, 16:37

Lelli7 schrieb:

Mit dem U hat sich erledigt. Sehe gerade es ist ein LCD

Ja, auch.

Es gibt auch den U10 als Plasma. Abgespeckter S10 mit schlechterer Scheibe (spiegelnd, weniger Anschlüssen und weniger Einstellmöglichkeiten) Lohnt nicht wirklich.

*Engel*
Stammgast

#11 erstellt: 24. Dez 2009, 16:45

*offTopic*

@Teoha

-> Du bist ja schon wieder hier

Gar nicht mit der Rassel um den Baum unterwegs ?

*offTopic"

Ein frohes gesegnetes Weihnachtsfest @All

Teoha
Inventar

#12 erstellt: 24. Dez 2009, 16:50

Solange noch kein ENGEL da ist, fange ich nicht an...

Lelli7
Stammgast

#13 erstellt: 25. Dez 2009, 00:05

Es gibt auch den U10 als Plasma. Abgespeckter S10 mit schlechterer Scheibe (spiegelnd, weniger Anschlüssen und weniger Einstellmöglichkeiten) Lohnt nicht wirklich.

Also doch. Ich habe mich schon etwas gewundert. Eigentlich konnte ich mir schwer vorstellen, dass ich einen LCD für einen Plasma gehalten habe. Ich habe auch wieder gefunden, wo ich den U gesehen hatte - redcoon. Wirklich unglaublich, wie günstig gute Fernsehen mittlerweile sind.

Also, ich denke ich werde mir den S10 mal als 42" bestellen - habe doch echten Respekt davor, das Teil die Wendeltreppe hoch zu bekommen. Dann nimmt der oben noch so viel Platz weg, der TV Wagen müsste größer ausfallen...
Der Beamer bleibt erst mal und dann kann ich in Ruhe testen ob mir die Bildqualität des günstigen S10 ausreicht (Differenz zum GW10 immerhin fast ein gebrauchtes Pärchen KEF XQ1), ob die 42" vielleicht doch zu klein sind oder ob ich mir vielleicht einen FullHD Beamer kaufen sollte.

Wenn das Gerät steht werde ich natürlich berichten

Schöne Feiertage noch

digi-fan
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 25. Dez 2009, 13:34

Also, ich denke ich werde mir den S10 mal als 42" bestellen - habe doch echten Respekt davor, das Teil die Wendeltreppe hoch zu bekommen. Dann nimmt der oben noch so viel Platz weg, der TV Wagen müsste größer ausfallen...

Lösung:

Entweder du bestellst bei Amazon oder du steckst dem Lieferanten 10€ zu (für nen kasten Bier).

Dann schreist du Wendeltreppe ich komme....

Lelli7
Stammgast

#15 erstellt: 25. Dez 2009, 14:27

Wie macht sich denn Frauihrseiner?

Ich habe den 42 S10 jetzt mal bestellt. Wir waren gestern abend bei jemandem, der vor vielen Jahren viel Geld für einen riesigen LCD ausgegeben hat. Seitdem hängt der an der Wand und jedes Jahr zu Weihnachten sehen wir diesen großen LCD in ca. 4 Meter Entfernung an der Wand hängen.

Gestern ist mir das erste Mal bewusst geworden, dass das ja nur ein 42 Zöller ist

Ich erinnere mich noch gut wie ich damals dachte - Wow

Der TV ist ja wirklich günstig und ich denke mit der Kombination Beamer für gelegentliches Kino und dem 42" aus rund 2 Meter Entfernung kann ich erstmal ganz gut leben.

Ich habe oben ein kombiniertes Arbeitszimmer/Heimkino, da ich langsam auch mehr Regalplatz brauche ist der 42" wohl sinnvoller. Falls er keinen Spaß macht ersetzt er im Wohnzimmer den 32" LCD der aber selten Läuft.

Aber ein kleiner Vergleich zwischen Frauihrseiner und den anderen würde mich schon Interessieren.

Schöne Feiertage noch allerseits

digi-fan
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 25. Dez 2009, 16:25

Wie macht sich denn Frauihrseiner?

wir sind jeden Tag von dem Gerät begeistert,obwohl es nur ein Billigheimer fürs Schlafzimmer werden sollte,muß ich sagen,dass das Gerät spitze ist:

VW Polo bezahlt, Passat Kombi bekommen

*Engel*
Stammgast

#17 erstellt: 25. Dez 2009, 16:32

digi-fan schrieb:

wir sind jeden Tag von dem Gerät begeistert,obwohl es nur ein Billigheimer fürs Schlafzimmer werden sollte,muß ich sagen,dass das Gerät spitze ist:

VW Polo bezahlt, Passat Kombi bekommen :D

Würdest Du auch den S 10 dem GW 10 vorziehen?

Teoha
Inventar

#18 erstellt: 25. Dez 2009, 17:20

Wie ich digi-fan kenne: Ja,auf jeden Fall.

digi-fan
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 25. Dez 2009, 17:43

Würdest Du auch den S 10 dem GW 10 vorziehen?

Wie ich digi-fan kenne: Ja,auf jeden Fall.

Na ihr beiden!

In meiner Signatur steht die Antwort

Entweder VW Passat (S10) oder Porsche (V10).

Ein Passat mit Spoilern (GW10),der aber den selben Motor hat, und einen Blender darstellt, ist nicht mein Fall.

*Engel*
Stammgast

#20 erstellt: 25. Dez 2009, 18:00

Na dann werde ich mir wohl nächste Woche mal den Passat bestellen, sofern er dann nicht ausverkauft ist

Lelli7
Stammgast

#21 erstellt: 25. Dez 2009, 21:28

wir sind jeden Tag von dem Gerät begeistert,obwohl es nur ein Billigheimer fürs Schlafzimmer werden sollte,muß ich sagen,dass das Gerät spitze ist:

VW Polo bezahlt, Passat Kombi bekommen

Dann hab ich wohl alles richtig gemacht. Ich hatte nämlich das gleiche Gefühl. Der S10 ist zwar eigentlich zu günstig für einen Hauptfernseher aber irgendwie scheint er doch das zu sein was ich suche. Ist schon beeindruckend, wenn man bedenkt, welchen Anteil am Jahreseinkommen man früher für einen vernünftigen TV investieren musste und wie günstig die mittlerweile geworden sind. Ob mir selbst der V10 so viel mehr gebracht hätte wage ich zu bezweifeln.

Freut mich - günstige Weihnacht

Aber warum fahren (Weihnachts)engel Passat?

MarcWessels
Inventar

#22 erstellt: 27. Dez 2009, 03:12

Eine Gammakorrektur bieten übrigens die Onkyo-Receiver ab dem TX-NR 1007.

Dass Dir das Weiss des S10 nicht ganz astrein vorkam, ist übrigens kein Wunder, da die Grautreppe schließlich nicht vorkalibriert ist, so wie das z.B. beim THX-Modus des V10 oder des G15 der Fall ist.