37" bis 42" für 1000€

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Svenkovic
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Dez 2009, 14:42

hallo zusammen,

endlich habe ich genug Geld zusammengespart und möchte jetzt meinen alten Röhrenfernseher ersetzten.

Habe dazu schon die letzten Monate das Forum verfolgt und hoffe nun hier ebenso Kompetente Hilfe zu erhalten wie viele vor mir.

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
Samsung Röhren-TV

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen
50% Kabel analog, wird aber auf digital umgestellt sobald der neue TV da ist (überwiegend Sport - Fußball & Tennis)
40% Blu-ray bzw. DVD
10% Xbox360 (wird aber mehr mit nem neuen Fernseher, da es momentan nur begrenzt Spaß macht)

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
2,5-3m

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
37"-42"

5. Wieviel man ausgeben möchte
max. 1000€ (Internetverkaufspreis)

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
Nicht umbedingt, aber wäre schon nett, wenn ich auch Filme vom PC anspielen könnte

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
Ja

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
unterschiedlich. Jedoch ist der Raum eher dunkel, da ein Balkon davor ist und so nochmal mehr Schatten einfällt. Zudem kann er jeder Zeit abgedunkelt werden.

9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E), das man näher ins Auge gefasst hat?
LCD, LED oder Plasma ist mir eigentlich egal. Wichtig ist schnelle Reaktionszeit wegen Sportübertragungen. Außerdem wird der TV eher öfter mal kurz an sein und sollte nicht übermässig viel Strom verbrauchen. Habe mir die Plasma von Panasonic angeschaut und war nicht überzeugt. Habe allerdings auch keine Einstellungen verändert, nur die Quelle durchgewechselt. Viele mögen die Farben beim Plasma mehr, ich empfinde den Pana als unscharf und leichtes schlieren. Irre ich mich da? Kann man über die Einstellungen soviel verändern?
Von den LCD' bin ich von Sony angetan, sind aber auch teuer. Könnt ihr mir was empfehlen?

Welches System ist für mich am besser geeignet - LCD oder Plasma?
Irgendwie spricht alles für Plasma, nur überzeugen konnte mich noch keiner vor Ort :-(

Teoha
Inventar

#2 erstellt: 02. Dez 2009, 15:02

Welches System ist für mich am besser geeignet - LCD oder Plasma?
Irgendwie spricht alles für Plasma, nur überzeugen konnte mich noch keiner vor Ort :-(

Dann kann ds hier auch keiner...

Aber ein Plasma dürfte wirklich erste Wahl sein. Du kannst sogar über 46" zumindest nachdenken.

Panasonic TX-P42S10 oder eben in 46". Der hat einen eingebauten (nicht beworbenen) DVB-C(HD)-Receiver on board.
Alles was Du brauchst für einen sehr guten Preis.

gruss

Svenkovic
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 02. Dez 2009, 15:18

danke für die schnelle Hilfe. Lohnt es sich die nächst Bessere Variante von Pana zu kaufen? Z.B. den GW? Was genau ist anders. Mir geht es nur um Bild und Ton. Habe gelesen, das der S10 Probleme mit DivX hat.

http://www.testberic...%3D3127&objectType=4

sorry, der Link war so lang!
Stimmt das? Dachte divX spielt der DVD Player ab und dann ist es dem TV doch egal.

dowczek
Inventar

#4 erstellt: 02. Dez 2009, 15:31

Habe gelesen, das der S10 Probleme mit DivX hat.

Quatsch.

Wenn, dann hat der TV Probleme mit Dateien, die vom Nutzer nicht richtig kodiert wurden. Stichwort: XVID ist nicht gleich DIVX

Und der GW10 hat die selbe Elektronik, spielt also auch keine anderen Dateien ab.

Stimmt das? Dachte divX spielt der DVD Player ab und dann ist es dem TV doch egal.

Die Panas haben einen SD-Karten Slot und über den kannst Du Bilder und DIVX-Files direkt abspielen.

Da Du keinen SAT-Tuner benötigst würde ich keinesfalls fast 500,-€ zusätzlich für den GW ausgeben.

Teoha
Inventar

#5 erstellt: 02. Dez 2009, 15:34

Wenn man gar nichts zu kritisieren findet, dann buddelt man irgendwelche belanglosen Staubfänger der TV-Technik aus....

Ansonsten wie mein Vorredner geschrieben hat. (Der Test spricht übrigens wirklich von DIVX)

Svenkovic
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 02. Dez 2009, 15:38

also sehe ich das richtig, das der gw10 nur wenn man SAT braucht sinnvoll ist. sind denn auch enige lcd's zu empfehlen oder kommt nur plasma in betracht.

möchte mich später nur nicht ärgern. habe bisher nur gutes vom S10 gehört und für 600-700 € auch echt bezahlbar.

ISt es möglich den Pana mit dem PC zu verbinden und so Filme zu schauen oder Bilder.

Bräuchte ienige Erfahrungsberichte.

danke für die bisherige Hilfe

Svenkovic
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 02. Dez 2009, 15:40

hab nochmal ne frage zu den einstellungen. wie sollten die gewählt werden, damit ich das beste raushole. die media markt einstellungen werden nicht ideal sein, oder?

dowczek
Inventar

#8 erstellt: 02. Dez 2009, 15:47

ISt es möglich den Pana mit dem PC zu verbinden und so Filme zu schauen oder Bilder.

Klar. Anschluss ist vorhanden. Ich habe schon oft mein Notebook über HDMI angeschlossen, geht einwandfrei und sieht super aus.

hab nochmal ne frage zu den einstellungen. wie sollten die gewählt werden, damit ich das beste raushole. die media markt einstellungen werden nicht ideal sein, oder?

Das kann man nicht beantworten.

Warum?

Weil ein TV immer anhand der Gegebenheiten vor Ort und nach dem Geschmack des Nutzers konfiguriert werden muss. Das ist übrigens auch das Problem, warum die Fernseher in den Grossmärkten nicht gut aussehen.

Ich könnte Dir lediglich grundlegende Tipps geben, aber keine "optimale" Einstellung nennen, denn diese gibt es nicht.

[Beitrag von dowczek am 02. Dez 2009, 15:47 bearbeitet]

Svenkovic
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 02. Dez 2009, 15:50

dann doch bitte die grundlegenden Tipps. Was sollte ich generell bedenken und beachten?
Wenn es dir nicht zuviel ausmacht, würde ich auch gerne wissen, wie du den Pana im Media Markt einstellen würdest, damit ich mir da nochmal ein Bild machen kann.

Bei den LCD's ist mir der Samsung LE40B650 aufgefallen. Gibt es dazu etwas zu sagen?

carmengarcia
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 02. Dez 2009, 15:50

Danle für den Tipps. Grüsse

Teoha
Inventar

#11 erstellt: 02. Dez 2009, 15:55

Svenkovic schrieb:

Du müstest im MM die Beleuchtung so weit runterfahren wie es bei Dir zu Hause ist. Du merkst, wird schwierig...

Der B650 hat ein durchaus vorhandenes Input-Lag, könnte beim Zocken störende sein. Und der hat das Ultra Clear Panel, d.h. der spiegelt ggf. genauso wie ein Plasma.
Und er hat mehr Zusatzfeatures, die Du m.E. nicht brauchst.
Das ein LCD Nachteile bei Sportsendungen haben kann, muss ich hier nicht erklären.

dowczek
Inventar

#12 erstellt: 02. Dez 2009, 15:56

dann doch bitte die grundlegenden Tipps. Was sollte ich generell bedenken und beachten?

Also...

Die TVs haben ECO-Modi, die solltest Du abschalten. Sonst dimmt Dir der TV das Bild und Du wunderst Dich, warum es so dunkel ist. Also sowas nur einsetzen, wenn Du das auch wirklich willst.

Nicht zu viele "Bildverbesserer" verwenden. Man nennt sich nicht umsonst scherzhaft "Verschlimbesserer". Bei Panasonic gibt es einen namens P-NR. Dieser filtert Grieseln und Störungen aller Art. Problem: Je höher man ihn einstellt, desto weicher und ungenauer wird das Bild. Ausserdem verwischen dann Bewegungen. Daher sollte man dieses Helferlein wohl dosiert einsetzen und z.B. bei der Nutzung von Blu-ray komplett abschalten.

Auch gibt es einen Dynamik-Modus, den man tunlichst erst gar nicht aktivieren sollte. Probiere ihn einfach mal aus, dann weisst Du, was ich meine

IFC (intelligent frame correction) sollte man durchaus bei normaler TV-Nutzung aktivieren, bei Blu-rays kann es aber stören. Hier muss man einfach mal testen.

Mit der Schärfe spielen. Denn zu viel davon macht das Bild grieselig, zu wenig aber natürlich unscharf. Man muss die Balance finden.

Zum MM-Markt:
Da Du dort in der Regel kein sauberes TV-Signal bekommst, weil die nämlich über gefühlte 100 Verteiler und 5Km Kabel gehen, würde ich dort eigentlich gar nichts testen. Es wird zuhause ohnehin anders aussehen.

Svenkovic
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 02. Dez 2009, 16:16

vielen Dank für die kompette Hilfe. werde mir die Menüs mal anschauen. Im Media Markt werde ich es dennoch probieren und schauen, wie sich das Bild verhält.

@Theoha

was ist input-lag?

Welche Größe würdet ihr mir vorschlagen? 42"?

achso, eins noch. der eco mod ist sicher ein energiesparer. wird der stromverbrauch ohne diesen nicht wieder sehr hoch. war ja früher ein problem bei plasma.

[Beitrag von Svenkovic am 02. Dez 2009, 16:18 bearbeitet]

dowczek
Inventar

#14 erstellt: 02. Dez 2009, 16:18

was ist input-lag?

Beispiel an einer Konsole:

Das Signal des Spiels ist schon lange an den TV raus, dieser aber stellt es verzögert dar. Input Lag.

Svenkovic
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 02. Dez 2009, 16:21

danke und kannst du mir auch noch die sorge um den stromverbrauch ohne eco mod nehmen?

echt nett von dir , einen unwissenden aufzuklären

dowczek
Inventar

#16 erstellt: 02. Dez 2009, 16:32

Aber klar.

Der S10 ist der sparsamste FullHD Plasma, den Panasonic derzeit anbietet. Im Schnitt wirst Du bei 150 - 170 Watt liegen. Bei einem LCD sind es auch locker um die 120 Watt. Der Mehrverbrauch zu einem verlgeichbaren LCD liegt bei nicht einmal 10,-€ pro Jahr, zu einem LED vielleicht bei 15 - 20€

Jetzt rechnest Du noch mit ein, um wie viel teurer ein vergleichbarer LCD ist (nämlich locker 300,-€ und mehr) und dann weisst Du, wie lange Du Freude am Plasma hast

Svenkovic
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 02. Dez 2009, 16:36

das wollte ich hören. Habe auch bei idealo geschaut wieviel man ausgeben müsste. ca. 650€ inklussive Versandkosten. Welche Garantien würdet ihr abschließen? 5 Jahre? Hatte an redcoon gedacht. Über 4000 Meinungen und sehr gut bewertet.

Und nun habe ich doch noch ne Frage. Theoha hat im ersten Beitrag geschrieben, dass der S10 einen DVB-C Reciever inne hat. lese jetzt aber überall nur was von DVB-T Tuner. Da mein Signal über Kabel kommt wäe DVB-C Tuner das beste. Sonst müsste ich mir noch nen Reciever holen.

[Beitrag von Svenkovic am 02. Dez 2009, 16:37 bearbeitet]

Teoha
Inventar

#18 erstellt: 02. Dez 2009, 16:37

dowczek schrieb:

Jetzt rechnest Du noch mit ein, um wie viel teurer ein vergleichbarer LCD ist (nämlich locker 300,-€ und mehr) und dann weisst Du, wie lange Du Freude am Plasma hast ;)

Der 40B650 liegt z.b. sogar bei 150W, also vergiss es....

Teoha
Inventar

#19 erstellt: 02. Dez 2009, 16:39

Svenkovic schrieb:

Und nun habe ich doch noch ne Frage. Theoha hat im ersten Beitrag geschrieben, dass der S10 einen DVB-C Reciever inne hat. lese jetzt aber überall nur was von DVB-T Tuner. Da mein Signal über Kabel kommt wäe DVB-C Tuner das beste. Sonst müsste ich mir noch nen Reciever holen.

Ja, es ist ein DVB-C-C(HD)Receiver eingebaut, der wird nur nicht in D. beworben. In der Bedienungsanleitung oder hier im Forum steht beschrieben, wie man den aktiviert.

dowczek
Inventar

#20 erstellt: 02. Dez 2009, 16:39

Mea Culpa

Also @Svenkovic
Plasmas brauchen schon noch etwas mehr Strom, aber viel ist es nun wirklich nicht mehr. Du musst also keine eigene Starkstromleitung bei den örtlichen Stadtwerken beantragen

Svenkovic
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 02. Dez 2009, 16:44

also wird es wohl das gerät werden. über den strom mache ich mir keine gedanken mehr und mit hilfe des DVB-C Tuner brauche ich auch keinen Reciever mehr für 3€ im Monat holen. Wäre jetzt nicht das Ausschlußkriterium gewesen, aber so ist es noch schöner.

Nun noch die letzten Fragen.

5 Jahre garantie bei redcoon ist doch top, oder? Hardware reicht ja, da sonst Hausratsversicherung greift.

Und bei der Größe ist 42" doch top. bei 2,5 bis 3m sitzabstand.

danke für die tolle hilfe.

Svenkovic
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 02. Dez 2009, 16:49

bin dann mal auf dem weg in nen media markt. erwarte nicht das optimum, aber einwenig an den einstellungen möchte ich spielen. und dann mal schauen.

also nochmals danke für die hilfe und ich werde dann heute abend oder morgen früh meine eindrücke berichten und hoffentlich bald besitzer dieses geräts sein

Svenkovic
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 02. Dez 2009, 19:00

so ich war jetzt da und bin enttäuscht. Habe den eco mode ausgeschaltet und auch den P-NR Mode auf gering bzw. aus gesetzt. Der Dynamic mode ist echt mist, aber bei den anderen hatte ich dennoch dieses Unschärfeerlebnis, bei digitaler Quelle. Alle Test sagen was anderes, bin ich zu doof die Einstellungen richtig zu wählen?

Habe mit kontrast etc. rumgespielt, doch das Bild war echt schlecht. Lief gerade Fussball und es hat total geschliert. Klar war es sehr hell, doch ich kann mir nicht vorstellen, dass es zuhause soviel besser wird. War echt überzeugt, doch nun weiß ich gar nicht mehr was ich machen soll.

Der Pana L42S10 war etwas besser.

Die LCD's inbesondere der Sony KDL 40 W5800 und der Samsung B650 gefielen mir sehr gut. Natürlich wird deren Kontrast mit zunehmender Helligkeit besser, so dass ich zuhause ein schlechteres Bild erwarte. Bin echt frustriert. War echt voll vom Plasma überzeugt, doch es war ernüchtern.

Brauche ien paar experten.

Rookie51
Neuling

#24 erstellt: 02. Dez 2009, 23:15

Servus,

also ich habe ein ähnliches Problem wie Du- und war auch heute im MediaMarkt- PLASMAS ZOCKEN

Am besten gefiel mir der PANA TX-P42G15.
Nach einigem Spielen an den Einstellungen kochte er eigentlich alle LCDs in Bezug auf Detail, Farbe, Kontrast und natürlich Bewegungsschärfe ab.

Ich denke, bei mir wird er es werden- ich kenne Deine Preisvorstellungen leider nicht [edit: WER LESEN KANN IST KLAR IM VORTEIL !!! Jetzt hab ich es gelesen...]- er liegt mit 1199€ schon über Deinem Favoriten- aber ich glaube es ist jeder Cent gut angelegt.

Grüße + Viel Glück + Spaß
ROOKIE51

PS: Wozu bar zahlen, wenn ich 24 Monate abzahlen kann ??? Ohne Mehrkosten ??? NIX sagt Schufa ???

[Beitrag von Rookie51 am 02. Dez 2009, 23:21 bearbeitet]

Teoha
Inventar

#25 erstellt: 03. Dez 2009, 00:20

Am besten gefiel mir der PANA TX-P42G15

Siehst Du, so unterschiedlich können die Meinungen, Einstellungen, Signaleinspeisungen und andere Umgebungsbedingungen sein !

Denn: Dem G15 wird bescheinigt, das er in der Bildqualität nur sehr geringe Unterschiede zum S10 hat.

Rookie51
Neuling

#26 erstellt: 03. Dez 2009, 12:50

Moin,

@Teoha: Recht haste ! Leider habe ich den S10 in natura noch nicht probieren dürfen...
Aber meine Pros:
- DVB-S
- 600Hz irgendwas, 100Hz tauchen in der Beschreibung auch auf
- 5 Jahre PANA-Garantie (bei Kauf bis 01/10 inkl.)
- 0% Finanzierung bei MM

Kontra:
- der S10 liegt 500€ unter dem G15E => das ist schon ne Hausnummer...nur hamm' 'se den halt nich' ...

Grüße
ROOKIE 51

dowczek
Inventar

#27 erstellt: 03. Dez 2009, 13:00

- DVB-S

Was dank HD+ bald wertlos sein düfte

- 600Hz irgendwas,

IFC nennt sich das, der S10 hat 400Hz, was ebenfalls genug ist.

100Hz tauchen in der Beschreibung auch auf

100Hz Double Scan haben ALLE aktuellen Panas

- 0% Finanzierung bei MM

Würde ja auch für den S10 gelten. Saturn bietet das auch gerade an.

Aber warum G15? Brauchst Du die Netzwerk-Features? Das ist nämlich der einzige wirkliche Unterschied zum günstigeren GW10.

Rookie51
Neuling

#28 erstellt: 03. Dez 2009, 13:08

Aloha,

@ Dowczek:

Du siehst- Ich hab eben echt Ahnung !!!

Zu Deiner Frage: Nö- Netzwerk brauch ich eigentlich (noch) nicht. Allerdings habe ich das von HDMI vor 2 Jahren auch gedacht...

Nach meinen Infos kostet der GW10 "nur" ca. 70€ weniger- ich fahr jetzt noch mal zum Dealer und schau, was sie da haben / bestellen könnten- und vor allem zu welchem Preis...

Genug OFF TOPIC- Sorry...

Rookie51

Mark_MK_1978
Stammgast

#29 erstellt: 03. Dez 2009, 13:42

Würde denn bei einem 42er und dem Sichtabstand ein sichtbarer Unterschied, auch bei HDTV, zwischen dem S10 und dem X10 erkennbar sein?

dowczek
Inventar

#30 erstellt: 03. Dez 2009, 13:48

Nur minimal, sofern Du die knappen 3m des Threaderstellers meinst.

Bei normalen SD-Bild dürfte der X10 die Nase vorne haben, da er weniger skalieren muss. Der S10 kann seine Vorteile nur bei HD-Material ausspielen.

Aber da haben wir halt das Problem, dass 3m dafür zu weit weg sind. Müsste dann grösser sein, um wirklich was von der Auflösung sinnvoll zu sehen.

Ihr müsst Euch das wirklich so vorstellen:
z.B. bei einer Blu-ray kannst Du Dich 50cm vor einen 50-Zöller setzen und hast immer noch ein fantastisches Bild mit einer tollen Tiefenschärfe und Details bis in den letzten Winkel.

Kann man sich nicht vorstellen, wenn man es noch nie gesehen hat.

[Beitrag von dowczek am 03. Dez 2009, 13:50 bearbeitet]

Teoha
Inventar

#31 erstellt: 03. Dez 2009, 13:50

Welcher Abstand ? Der vom Anfang ? 2,5 - 3 m ?

Bei 2 - 2,5 und 42" könnte man Unterschiede wahrnehmen, aber NUR bei HD-Material. Bei 3 m kaum.

Mark_MK_1978
Stammgast

#32 erstellt: 03. Dez 2009, 13:52

Würde ich ja auch so sehen, doch der Preisunterschied liegt gerade mal bei ca. 150€, also nicht wirklich viel.
Zukunftssicherer wäre der S10, aber ich habe mir bisher kein Bild von dem "deutlich" sichtbaren Unterschied bei PAL und dem Sichtabstand machen können.

dowczek
Inventar

#33 erstellt: 03. Dez 2009, 14:03

Problem:

Bei FullHD musst Du nahe dran sitzen oder halt ein grosses Gerät haben, um von der Auflösung zu profitieren. Gerade aber beim normalen SD-Fernsehen ist das in doppelter Hinsicht ein Nachteil.

1. Der TV muss mehr skalieren, wodurch das Bild nicht besser wird
2. Die ohnehin nicht sonderlich gute TV-Qualität wird durch die Grösse noch offensichtlicher

Dagegen könnte man bei einem HalfHD Modell auch gerne mal "ne Nummer kleiner nehmen" was in beiden oben angesprochenen Punkten von Vorteil ist.