Kaufberatung zwischen Philips 42PFL9803, Sony 46Z4500, Panasonic G12, sowie neu Samsung UE Serie

Mein Tipp:
Nimm den Sony!
40 Zoll sind für 4,5m viel zu klein!
46 sind ab 3m OK!

fck schrieb:

Mein Tipp: Nimm den Sony! 40 Zoll sind für 4,5m viel zu klein! 46 sind ab 3m OK!

Der Philips hat 42 Zoll, ist aber wohl doch noch merklich kleiner als die 46 Zoll. Bis jetzt war ich mit meinem Sony auch zufrieden, mir scheint sie bauen ausgewogene funktionelle Geräte, Philips kenne ich weniger gut, der LED Backlighrt Schirm soll aber schon sehr gut sein und der Netzwerkanschluss unterstützt auch schon Videos. Ich versteh sowieso nicht warum die Netzwerkverbindung in den aktuellen Sonys nur für Bilder und Musik gut sein soll.
Nun hab ich gelesen dass Sony diverse neue Modelle rausbringen soll, W5500 (verbesserter W4500 mit 4 HDMI, BE3, sowie DLNA auch für Videos), sowie WE5W (ist das die W-Serie in weiss?). Diese Geräte sind auf der Sony-Seite ersichtlich. Hingegen hab ich auch was von einem Nachfolger des Z4500 der Z5500 genannt wird gelesen, wohl auch mit BE3 und sicher auch mit verbesserter Netzwerkkompatibilität (auch Video). Ist bekannt wann die Geräte auf den Markt kommen und ob sie auch in die Schweiz geliefert werden ?


Das wird ja immer schwieriger mit der Auswahl. Und wenn ich dann mal ein Gerät gekauft habe darf ich während 2 Jahren keine Berichte und Artikel mehr lesen

Das wird ja immer schwieriger mit der Auswahl. Und wenn ich dann mal ein Gerät gekauft habe darf ich während 2 Jahren keine Berichte und Artikel mehr lesen

Ok, dann schreibe ich nicht, das ein Plasma für deine Nutzung besser wäre...

Teoha schrieb:

Das wird ja immer schwieriger mit der Auswahl. Und wenn ich dann mal ein Gerät gekauft habe darf ich während 2 Jahren keine Berichte und Artikel mehr lesen Ok, dann schreibe ich nicht, das ein Plasma für deine Nutzung besser wäre... :D

Meinst Du wegen dem hohen SD-Anteil ?

Damit hab ich mich auch beschäftigt, hingegen wegen der Einbrennproblematik und des Fremdlichteinflusses davon abgesehen, zudem ist der Stromverbrauch ja massiv höher. Auch Lüftergeräusche könnten den Fernsehgenuss stören, zudem ist die Lebensdauer bei Plasmas offensichtlich tiefer als bei LCDs. Vielleicht habe ich auch nur falsche Vorurteile.

Von den Plasmas scheinen die Panasonics am interessantesten, wobei es im 46 Zoll Format das beste Modell PZ800E nicht gibt (warum wohl ? ). Oder ist der PZ85E mit dem PZ800E vergleichbar ?

Ich hab auch keinen Plasma gesehen der DLNA unterstützt wobei diese Technologie noch in den Kinderschuhen steckt (nur wenige Formate unterstützt). Auch Kabeltuner scheinen bei Plasma nicht verfügbar zu sein.

Ich schliesse Plasma nicht prinzipiell aus, wäre aber um ein paar Tipps dankbar. Gibt es Plasma-Schirme mit Kabeltuner und Netzwerkunterstützung ? Oder würde man das sowieso besser mit externen Geräten bewerkstelligen ?

Da die Anschaffung eines Flachfernsehers eine Investition für die Zukunft ist möchte ich wenn möglich ein Gerät kaufen das maximale Unterstützung für zukünftige Technologien wie Netzwerk und DVB-C bietet.

Hallo,

Netzwerktechnik ist niht so mein Steckenpferd , aber ein Freund von all-in-one Geräten aus verschiedenen technologischen Bereichen bin ich nicht wirklich.

TV ist TV.

Zur Plasmatechnologie lies doch mal hier:

http://www.plasma-lcd-fakten.de/

Aber Vorsicht: Ist eine Studie aus 2006 von Pioneer und Pana, den damals führenden Herstellern (die aber auch LCDs machen/machten)
Aber es sind einige informative Fakten drin.

Und ggf. kannst Du noch warten, im März kommen die neuen Modelle von Pana mit noch besserer Technik und weniger Energieverbrauch.

http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=6421

Teoha schrieb:

Hallo, Netzwerktechnik ist niht so mein Steckenpferd , aber ein Freund von all-in-one Geräten aus verschiedenen technologischen Bereichen bin ich nicht wirklich. TV ist TV. Zur Plasmatechnologie lies doch mal hier: http://www.plasma-lcd-fakten.de/ Aber Vorsicht: Ist eine Studie aus 2006 von Pioneer und Pana, den damals führenden Herstellern (die aber auch LCDs machen/machten) Aber es sind einige informative Fakten drin.

Immerhin schreibst du es noch selbst dazu, denn der Vergleich ist wirklich sehr einseitig.
Beide Hersteller haben zu dem Zeitpunkt fast ausschliesslich Plasmas hergestellt. LCD war zu dem Zeitpunkt für beide kein Thema (ist es auch heute noch nicht). Der Vergleich diente lediglich dazu die schlechten Verkaufszahlen zu verbessern.


@ Juerg
Wenns wirklich ein Plasma sein soll, würde ich auch auf die kommende Panasonic-Reihe warten.

Teoha schrieb:

Hallo, Netzwerktechnik ist niht so mein Steckenpferd , aber ein Freund von all-in-one Geräten aus verschiedenen technologischen Bereichen bin ich nicht wirklich. TV ist TV.

Nicht dass ich der Spezialist bin, aber wenn die Flachbildschirme auch als Bilderrahmen verwendet werden können so ist das sicher praktisch.

Zur Plasmatechnologie lies doch mal hier: http://www.plasma-lcd-fakten.de/ Aber Vorsicht: Ist eine Studie aus 2006 von Pioneer und Pana, den damals führenden Herstellern (die aber auch LCDs machen/machten) Aber es sind einige informative Fakten drin. Und ggf. kannst Du noch warten, im März kommen die neuen Modelle von Pana mit noch besserer Technik und weniger Energieverbrauch. http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=6421

Besten Dank für die informativen Seiten, ich denke ich werde sowieso noch etwas zuwarten da es nicht mehr lange geht bis März ist. Leider werden das Topmodell Z1 nur in 54 Zoll und die darunter liegende V10 Serie auch nur ab 50 Zoll geliefert aber 50 Zoll ist mir definitiv zu gross.
Der G10 scheint nun auch Netzwerkanschluss zu bieten und sollte ab März lieferbar sein.

Auch Sony bringt neue Modelle mit besserer Netzwerkunterstützung und Bravia Engine 3, hoffentlich ist auch einen verbesserten Z4500 darunter, ich hab da was von Z5100 oder Z5500 gelesen. Denn bei dem stolzen Preis ist es schade dass er nur 3 HDMI und nur die Bravia Engine 2 hat.

Weiss jemand wann und wo die Neuigkeiten vorgestellt werden ?

Juerg schrieb:

Teoha schrieb: Hallo, Netzwerktechnik ist niht so mein Steckenpferd , aber ein Freund von all-in-one Geräten aus verschiedenen technologischen Bereichen bin ich nicht wirklich. TV ist TV. Nicht dass ich der Spezialist bin, aber wenn die Flachbildschirme auch als Bilderrahmen verwendet werden können so ist das sicher praktisch. Zur Plasmatechnologie lies doch mal hier: http://www.plasma-lcd-fakten.de/ Aber Vorsicht: Ist eine Studie aus 2006 von Pioneer und Pana, den damals führenden Herstellern (die aber auch LCDs machen/machten) Aber es sind einige informative Fakten drin. Und ggf. kannst Du noch warten, im März kommen die neuen Modelle von Pana mit noch besserer Technik und weniger Energieverbrauch. http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=6421 Besten Dank für die informativen Seiten, ich denke ich werde sowieso noch etwas zuwarten da es nicht mehr lange geht bis März ist. Leider werden das Topmodell Z1 nur in 54 Zoll und die darunter liegende V10 Serie auch nur ab 50 Zoll geliefert aber 50 Zoll ist mir definitiv zu gross. Der G10 scheint nun auch Netzwerkanschluss zu bieten und sollte ab März lieferbar sein. Auch Sony bringt neue Modelle mit besserer Netzwerkunterstützung und Bravia Engine 3, hoffentlich ist auch einen verbesserten Z4500 darunter, ich hab da was von Z5100 oder Z5500 gelesen. Denn bei dem stolzen Preis ist es schade dass er nur 3 HDMI und nur die Bravia Engine 2 hat. Weiss jemand wann und wo die Neuigkeiten vorgestellt werden ?

Hab da im Forum gelesen dass Pioneer sehr gute Geräte baut und gestern im lokalen Discounter einen Pioneer KRL-46V gesehen. Das Gerät sieht sehr gediegen aus mit dem gebürsteten Metallrahmen.
Wie sieht es mit dem eingebauten Sound aus ?
Was bringt die Folie zur Kontrasterhöhung ? Kann die etwa auch unerwünschte Verfälschungen bewirken ?
Ist der Kontrast von 2'000/10'000:1 (dynamisch/Panel) nicht etwas schlecht gegenüber anderen neuen Geräten wie z.B. der Sony-Serie WE5 ?
Warum sollte mit dem KURO-Link nur ein weiteres Pioneer-Gerät gesteuert werden können ? Mir scheint dass beianderen Marken (auch in Tests) auch markenfremde Geräte gesteuert werden können.

Gibt es hier jemand der über eigene Erfahrungen mit dem KURO-LCD (KRL-46V) berichten kann ?
Besten Dank und freundliche Grüsse

Der Pioneer KRL-46V fällt bzw. fiel definitiv bei Sharp vom Band.
Die Technik wurde fast 1:1 von Sharp übernommen, selbst die Menüs sind fast unverändert. Nur die Filterscheibe stammt wirklich von Pioneer.
Also wenns jetzt noch ein Pio sein soll, dann nimm auf jeden Fall einen Kuro-Plasma.
Bei den LCDs gibts andere, die es besser können.

ssirius schrieb:

Der Pioneer KRL-46V fällt bzw. fiel definitiv bei Sharp vom Band. Die Technik wurde fast 1:1 von Sharp übernommen, selbst die Menüs sind fast unverändert. Nur die Filterscheibe stammt wirklich von Pioneer. Also wenns jetzt noch ein Pio sein soll, dann nimm auf jeden Fall einen Kuro-Plasma. Bei den LCDs gibts andere, die es besser können.

Danke für die Info.
Weisst Du mit welchem Sharp-Fernseher der Kuro-LCD vergleichbar ist ? Jedenfalls scheint er auch keinen Kabeltuner (bei Sharp üblich) und auch keine Zusatzfunktineren wie Ethernet etc. zu haben.
Leider gibt es keine Pioneer- Plasma's in 46 Zoll und 50 Zoll ist definitiv zu gross.
Welche LCD's kannst Du empfehlen ?

Leider gibt es keine Pioneer- Plasma's in 46 Zoll

Aber sehr gute Panasonics.....

Teoha schrieb:

Leider gibt es keine Pioneer- Plasma's in 46 Zoll Aber sehr gute Panasonics.....

Aber das beste Panasonic-Panel, den Z800 gibt's auch nur in 42 und dann in 50 Zoll. Und ein einziges Gerät ist in Silber lieferbar (PX8). Zudem haben sie auch keinen Ethernet-Anschluss, sollte aber bei den neuen Panels kommen. Weiss jemand wann die neuen Panasonic-Panels lieferbar sind ?

Hallo Juerg!

Darf ich mal fragen, was du überhaupt mit nem Ethernet-Anschluss bzw. DLNA willst? Was soll der Einsatzzweck sein? Das ist mir nämlich bis jetzt nicht aus deinen Aussagen klar geworden.
Du besitzt doch ein Notebook. Wenn du dieses per DVI/HDMI an den Fernseher anschließt, kannst du Fotos, Clips, Videos, Filme, Spiele, wasauchimmer problemlos auf dem TV ausgeben.

Angesichts deines Nutzungsprofils von fast ausschließlich Film/Fernsehen schauen (SD-TV, HD-TV, DVD, BD...) würde auch ich dir definitiv einen Plasma ans Herz legen. Vorausgesetzt du siehst kein plamatypisches Großflächenflimmern (im Laden mal drauf achten!), bzw. empfindest es nicht als störend.

Juerg schrieb:

Der Sitzabstand zum Fernseher ca. 4.5 m, die Kinder wohl oft auch 3m und weniger ... nicht breiter als 120cm sein, optisch besser nur bis 115cm Breite

Bei dieser Distanz sollten es mindestens 46'' sein. Würde auch für den PZ85 ganz gut in der Maximalbreite hinkommen, der hat 116,8 cm.

Juerg schrieb:

Voraussichtlich LCD, da geringerer Stromverbrauch und kein Einbrennen gleicher Bildinhalte. ... Damit hab ich mich auch beschäftigt, hingegen wegen der Einbrennproblematik und des Fremdlichteinflusses davon abgesehen, zudem ist der Stromverbrauch ja massiv höher. Auch Lüftergeräusche könnten den Fernsehgenuss stören

- Thema Stromverbrauch:
Grundsätzlich ist es so, dass FullHD-Geräte mehr als HDReady, Plasmas mehr als LCDs und je größer die Bildschirme desto mehr Strom verbrauchen. Bei LCDs ist die Stromaufnahme recht konstant, wohingegen Plasmas unterschiedlich viel verbrauchen - je heller desto mehr und je dunkler desto weniger. Nicht von den Herstellerangaben irritieren lassen, denn die beziehen sich auf kontinuierlichen Maximalverbrauch, also durchgehend weißes Bild. Sicherlich kommt man je nach Wahl der Größe der Variablen auf unterschiedliche Zahlen, aber Plasmas verbrauchen bei Benutzung von um die 4-5 h pro Tag maximal 50-70 € im Jahr / um die 5 € pro Monat mehr als LCDs.
- Thema Lüftergeräusche:
Jeder aktuelle TV hat Lüfter. Da wirste nicht drum herum kommen. Egal ob Plasma oder LCD. Aber die Lüftertechnik entwickelt sich ja auch weiter und von den meisten bekommste so gut wie nix mit. Höchstens mal in superstillen Filmsequenzen. Aber glaub mir, jede NextGen-Konsole und auch die meisten Notebooks sind lauter als die TV-Lüfter.

Juerg schrieb:

zudem ist die Lebensdauer bei Plasmas offensichtlich tiefer als bei LCDs. ... Da die Anschaffung eines Flachfernsehers eine Investition für die Zukunft ist möchte ich wenn möglich ein Gerät kaufen das maximale Unterstützung für zukünftige Technologien wie Netzwerk und DVB-C bietet. ... Auch Kabeltuner scheinen bei Plasma nicht verfügbar zu sein. ... Gibt es Plasma-Schirme mit Kabeltuner und Netzwerkunterstützung ? Oder würde man das sowieso besser mit externen Geräten bewerkstelligen ?

- Thema Zukunftssicherheit und Lebensdauer:
Einen "zukunftssicheren" Fernseher gibt es nicht mehr. Flachbild-TVs von heute sind nicht für die Ewigkeit gebaut. Die Zeiten, in denen Röhren 20, 30, 40 Jahre lang gedient haben sind längst vorbei. Erstens entwickelt sich die Technik viel zu schnell als dass man so lange vorsorgen könnte und zweitens geben das auch die verbauten Teile garnicht mehr her. Weder von der Anfälligkeit her, noch von der Qualität. Vergiss das also. Kaufe für hier und jetzt mit nem guten Preis-Leistungs-Verhältnis. Rechne eher mal so mit 2-3 Jahren und alles darüber hinaus womit du zufrieden bist und er hält, kannste dich glücklich schätzen.
- Thema integrierte Receiver/Tuner:
Das was du willst, ist typisch deutsch. Am besten ein Gerät in dem alles drin ist. Bedenke aber folgendes: Wir leben in einer globalisierten Welt. TVs werden nicht für Länder, sondern für die Welt, mindestens aber für Kontinente entwickelt und gebaut. Da es in anderen Ländern völlig andere Standarts und TV-Empfangs-Vorraussetzungen gibt, ist es für die TV-Hersteller Blödsinn sich auf eine bestimmte Tuner-Art festzulegen und diese fest in ihre Geräte zu verbauen. Daher werden viele internationale Geräte komplett tunerlos hergestellt, nur deutsche/europäische Modelle bekommen als Kompromiss meist einen integrierten DVB-T-Tuner spendiert, der aufgrund suboptimaler Qualität allerdings fast so überflüssig wie n Kropf am Hals ist.
Die wenigen Geräte die andere Tuner und/oder Recorder integriert haben sind auch hoffnungslos überteuert und dabei noch nicht einmal zwangsläufig gut aufeinander abgestimmt.
Es ist nicht mehr wie früher bei den Röhrengeräten und dem analogen TV, wo die TV-Tuner bereits überall immer integriert waren. Heutzutage kauft man sich den DVB-Tuner mit oder plus Recorder separat. Das hat auch den Vorteil, dass wenn ein Teil (TV oder Tuner) kaputt geht oder veraltet ist, man nicht beides neukaufen muss, sondern nur eines.

Juerg schrieb:

Von den Plasmas scheinen die Panasonics am interessantesten, wobei es im 46 Zoll Format das beste Modell PZ800E nicht gibt (warum wohl ? ). Oder ist der PZ85E mit dem PZ800E vergleichbar ?

Die 800er-Modelle von Panasonic sind nicht die besten, sondern nur die am reichhaltigsten ausgestatteten. Das verbaute Panel und die interne Technik ist gleich zu den 80er oder 85er-Modellen. Der PZ85 hat alles was das Herz begehrt, inkl. IFC (das Äquivalent zur 100Hz-Technik bei LCDs).

Juerg schrieb:

Vielleicht habe ich auch nur falsche Vorurteile.

Nene, die Vorurteile sind schon ganz richtig, bzw. sind es die typischen...

Juerg schrieb:

Hab da im Forum gelesen dass Pioneer sehr gute Geräte baut

Pioneer hat übrigens angekündigt seine TV-Produktion komplett einzustellen. Panasonic hat sich bereits die Technik gesichert. Wie das dann mit dem Service aussieht ist natürlich ne Frage für sich. Ich würde mir heute keinen Pioneer mehr kaufen.

Last but not least:
Aufgrund deines angenehm hohen Budgets würde ich dir empfehlen auf die neuen Panasonic-Plasma-Modelle zu warten. Da wird bestimmt einer für dich dabei sein. Die neuen Technik-Features sind auf jeden Fall sehr vielversprechend. Z.B. der deutlich geringere Stromverbrauch und die wirklich abgeschalteten Schwarz-Bereiche. Darüber hinaus sog. 600Hz-Technik, sprich effektive Zwischenbildberechnung.

Grüße, Zem

Jeder aktuelle TV hat Lüfter.

Alles korrekt Zem, nur das nicht. Die HDReadys von Pana (und ich denke auch noch viele mehr) haben keine Lüfter.

Gruss

Teoha schrieb:

Jeder aktuelle TV hat Lüfter. Alles korrekt Zem, nur das nicht. Die HDReadys von Pana (und ich denke auch noch viele mehr) haben keine Lüfter.

Doch. Genau deshalb schrieb ich "aktuelle"!
Die HDReadys sind schon 1 Jahr und älter. Aktuell werden ja garkeine HDReadys mehr hergestellt.

Die HDReadys sind schon 1 Jahr und älter. Aktuell werden ja garkeine HDReadys mehr hergestellt

Sorry Zem, aber da muss ich Dich berichtigen !

Die aktuelle Panasonic-X10-Serie, die soeben auf den Markt gekommen ist, besteht aus HD-Ready-Geräten in 37, 42 und 50", Nachfolger der PX80-Serie.

Nichts für ungut.

Gruss

Teoha schrieb:

Die aktuelle Panasonic-X10-Serie, die soeben auf den Markt gekommen ist, besteht aus HD-Ready-Geräten in 37, 42 und 50", Nachfolger der PX80-Serie.

Ups, sorry, my bad, das muss ich irgendwie verdrängt haben.
Allerdings nehmen die dann wirklich auch ne Ausnahmestellung ein. HDReady ist laut Marketing-Abteilungen einfach "out", damit lassen sich nicht so gut TVs verkaufen wie mit dem Schlagwort FullHD.
Sind die X10 dann auch alle lüfterlos?

Hallo,

der 37er und der 42er haben keine Lüfter. Den 50er hat noch keiner, aber ich gehe zu 98 % davon aus, das der auch keine haben wird, wie der 50PX8.

Zem schrieb:

Hallo Juerg! Darf ich mal fragen, was du überhaupt mit nem Ethernet-Anschluss bzw. DLNA willst? Was soll der Einsatzzweck sein? Das ist mir nämlich bis jetzt nicht aus deinen Aussagen klar geworden. Du besitzt doch ein Notebook. Wenn du dieses per DVI/HDMI an den Fernseher anschließt, kannst du Fotos, Clips, Videos, Filme, Spiele, wasauchimmer problemlos auf dem TV ausgeben.

Hallo,

Da es jetzt schon etliche Fernseher mit Ethernetanschluss gibt möchte ich von diesen Funktionen profitieren, z.B. das Photoalbum oder aufgenommene Videoclips anzeigen die auf einem DLNA-fähigen Server liegen. Zudem sollen neuere Modelle auch Zugriff auf RSS-Feeds erlauben, also könnte man News direkt am Fernseher schauen stattt den PC anzuwerfen, ist doch ganz nett. Die Nutzung als Bildschirm des Notebooks ist eine schöne Zugabe steht aber nicht im Vordergrund.

Zem schrieb:

Angesichts deines Nutzungsprofils von fast ausschließlich Film/Fernsehen schauen (SD-TV, HD-TV, DVD, BD...) würde auch ich dir definitiv einen Plasma ans Herz legen. Vorausgesetzt du siehst kein plamatypisches Großflächenflimmern (im Laden mal drauf achten!), bzw. empfindest es nicht als störend. ... Juerg schrieb: Von den Plasmas scheinen die Panasonics am interessantesten, wobei es im 46 Zoll Format das beste Modell PZ800E nicht gibt (warum wohl ? ). Oder ist der PZ85E mit dem PZ800E vergleichbar ? Die 800er-Modelle von Panasonic sind nicht die besten, sondern nur die am reichhaltigsten ausgestatteten. Das verbaute Panel und die interne Technik ist gleich zu den 80er oder 85er-Modellen. Der PZ85 hat alles was das Herz begehrt, inkl. IFC (das Äquivalent zur 100Hz-Technik bei LCDs). ... Last but not least: Aufgrund deines angenehm hohen Budgets würde ich dir empfehlen auf die neuen Panasonic-Plasma-Modelle zu warten. Da wird bestimmt einer für dich dabei sein. Die neuen Technik-Features sind auf jeden Fall sehr vielversprechend. Z.B. der deutlich geringere Stromverbrauch und die wirklich abgeschalteten Schwarz-Bereiche. Darüber hinaus sog. 600Hz-Technik, sprich effektive Zwischenbildberechnung. Grüße, Zem

Danke für die Infos betreffend Panasonic-Plasma TV's, das Budget ist nur so angenehm hoch da ich festgestellt habe dass ich für 1'000 sFr (650 Euro) kein qualitativ gutes Gerät kaufen kann. Mit dem Essen kommt der Appetit und die Wünsche für mehr Features. Zudem sollte das Design in die Wohnumgebung passen, also möglichst nicht schwarz und GAR NICHT Klavierlack-schwarz. Daher musste ich das Budget doch etwas höher ansetzen. Zudem soll's das Gerät ka wieder für einige Jahre halten. Daher gebe ich lieber jetzt etwas mehr aus das uns dann auch Freude bereitet.

Hallo,

ich bin zwar nicht so fit in der TV-Materie, dafür aber in der IT-Materie. Ich würde mich beim Kauf eines Wiedergabegeräts nicht so sehr von DLNA od. USB Anschluss versteifen. Die können wiederum die meisten Formate nicht richtig lesen. Da würde ich lieber einen TV ohne diese Funktionalitäten kaufen und das gesparte Geld in ein Zusatzgerät investieren das dann alles kann wie bspw. einen Popcorn Hour, der ungefähr jedes Format liest, jede Menge Webdienste unterstützt und man nebenbei sogar eine Festplatte einbauen kann auf die man dann per Netzwerk/WLAN zugreifen kann und Filme, MP3s, o.ä. ablegen kann.

Gruß
Stephan

steveh80 schrieb:

Hallo, ich bin zwar nicht so fit in der TV-Materie, dafür aber in der IT-Materie. Ich würde mich beim Kauf eines Wiedergabegeräts nicht so sehr von DLNA od. USB Anschluss versteifen. Die können wiederum die meisten Formate nicht richtig lesen. Da würde ich lieber einen TV ohne diese Funktionalitäten kaufen und das gesparte Geld in ein Zusatzgerät investieren das dann alles kann wie bspw. einen Popcorn Hour, der ungefähr jedes Format liest, jede Menge Webdienste unterstützt und man nebenbei sogar eine Festplatte einbauen kann auf die man dann per Netzwerk/WLAN zugreifen kann und Filme, MP3s, o.ä. ablegen kann. Gruß Stephan

So isses ;).....

steveh80 schrieb:

Hallo, ich bin zwar nicht so fit in der TV-Materie, dafür aber in der IT-Materie. Ich würde mich beim Kauf eines Wiedergabegeräts nicht so sehr von DLNA od. USB Anschluss versteifen. Die können wiederum die meisten Formate nicht richtig lesen. Da würde ich lieber einen TV ohne diese Funktionalitäten kaufen und das gesparte Geld in ein Zusatzgerät investieren das dann alles kann wie bspw. einen Popcorn Hour, der ungefähr jedes Format liest, jede Menge Webdienste unterstützt und man nebenbei sogar eine Festplatte einbauen kann auf die man dann per Netzwerk/WLAN zugreifen kann und Filme, MP3s, o.ä. ablegen kann. Gruß Stephan

Danke für die Info

Das war mir schon bewusst dass es Zusatzgeräte gibt die das machen, benötigen dann aber wieder einen HDMI-Eingang und wieder eine Settopbox mehr
Ich bin schon verpflichtet entweder die Settopbox von Cablecom,Swisscom oder für DVB-S zu benutzen (die eingesetzte Settopbox von Swisscom hat auch schon eine Hardisk) da wollte ich eigentlich nicht mehr zu viel weitere Settopboxen herumstehen haben, aber wahrscheinlich ist Dein Ansatz schon der Richtige. Ich kann mich nur noch nicht so damit anfreunden.

Gruss
Jürg

War gestern an einer Panasonic-Ausstellung in Littau und konnte mich über die neusten Modelle informieren (inklusive Z1-Serie). Von den technischen Daten überzeugte mich die G15-Serie (im Vergleich zu GW10 zusätzlich Viera Cast und besserer Sound).

Eigentlich würde mich auch der V10 interessieren ist aber wie heute der Z800 nicht in 46 Zoll erhältlich. Zudem ist mir anhand der technischen Daten nicht so klar was die Vorteile des V10 sind, wahrscheinlich bessere Elektronik, ev. besseres Panel ? Falls der 50V10 unter 120 cm breit ist würde ich's mir überlegen, denke aber dass der 42 Zoll definitiv zu klein ist.

Der Z1 ist optisch sehr edel da ultraflach, oben und unten mit gebürstetes Aluminium, rechts und links schwarze Lautsprecher, ist aber vom Preis her sicher zu teuer da Ansteuerung über Wireless mit Settopbox.

Was mich von den Panasonic Panels generell überzeugt ist dass alle Modelle über DVB-T, DVB-C und DVB-S Tuner verfügen. Zudem ist vor dem Plasma ein dickes Glas (Tough Glas), zu Demozwecken wude eine etwa 15mm Metallkugel mittels Schnur aufgehängt auf das Panel fallen gelassen, was keinen Schaden anrichtete, es gab nur einen lauten Knall. Diese Robustheit ist mit Kindern sicher sehr praktisch, wenn nicht unabdingbar und wohl mit keinem LCD erreichbar.

Vom Preis her ist der 46G15 (~ sFr. 3000.-) etwas teurer als der 46GW10 (~sFr. 2700.-)und immer noch ziemlich günstiger als der kleinere "alte" 42Z800 (~sFr. 3500.-). Im Internet gibt es sie hofffentlich um einiges billiger, da der 42Z800 um ungefähr sFr. 2000.- angeboten wird.
Obwohl der 46GW10 ab März lieferbar sein soll, ist er noch nirgends zu finden, die G15 (April), V10 (Mai) natürlich auch nicht.

Was bedeutet das W beim GW10 und lohnt sich der Aufpreis vom GW10 auf G15 (~ sFr. 300.-) ?

Aufgrund der Problematik bei Panasonic ein passendes Modell zu finden habe ich heute im MM nochmals den Phlips 42PFL9803 angeschaut. Er war neben einem Philips 37PFL9903 und dem Philips 42PES001 so dass direkte Vergleiche möglich waren. Mir ist aufgefallen dass der 37PFL9903 bei Kameraschwenks schärfer war als der 42PFL9803 und der 42PES001.

Ich bin etwas enttäuscht da ich dachte dass der 9803 die beste Elektronik eingebaut hat. Hat der 9903 eine bessere Elektronik (Motonflow) oder war der Unterschied so deutlich da der 9903 ein kleineres Display war was die Unschärfen weniger deutlich sichtbar machte ?

Juerg schrieb:

Aufgrund der Problematik bei Panasonic ein passendes Modell zu finden....

Was genau ist daran die "Problematik"?

PeterPan2 schrieb:

Juerg schrieb: Aufgrund der Problematik bei Panasonic ein passendes Modell zu finden.... Was genau ist daran die "Problematik"?

Die Problematik ist folgende

1) ich bin nicht ein Fan von schwarzem Klavierlack und möchte einen silbernen oder zumindest weissen TV kaufen, das passt besser in den Wohnbereich. Panasonic stellt nur sehr wenige Modelle in silber her. Zudem sind die silbernen Modelle immer nur in 42 Zoll erhältlich, beim Abstand von 4.5m sollten es 46 Zoll sein. Zumeist sind es die Einsteigermodelle die in SIlber angeboten werden, bei den letztjährigen waren es der PX8e und der PZ8E, in der diesjährigen Serie ist es nur die S10-Serie.

2) Obwohl ich einen TV mit mindestens 46 Zoll Diagonale benötige darf er höchstens 120 cm breit sein, da das TV-Möbel diese Breite aufweist. Nun produziert Panasonic die besseren Geräte aber nur in 42 und 50 Zoll wie die letztjährige PZ800 und die diesjährge V10 Serie. Wenn nun die Geräte etwas feinere Rahmen hätten würde ja ev. sogar ein 50 Zoll Gerät hinpassen. Aber nun werden die Gehäuse ja noch breiter. Bei den letzjährigen 50 Zoll Geräten war das Gehäuse 121 cm breit, man könnte also meinen es sollte mit etwas schmalerem Rahmen 120 cm Breite möglich sein, aber nun ist der 50V10 sogar 122 cm breit.

Das ist kurz erläutert die Problematik der Panasonic-Geräte. Zudem habe ich auch etwas Angst vor dem Phosphor Lag Problem. Es würde mich ärgern viel Geld ausgegeben zu haben und dann jeweils die grünen Flecken zu sehen. Wenn man sie dann einmal gesehen hat wird mans ie wohl nicht mehr los, d.h. man wird immer sensibler.

Nun zum Philips 42PFL9803 : Bei der Filmsequenz wurden Kameraschwenks, z. T. mit vertikale Häuserfassaden oder sonstigen Landschaften gezeigt. Da die Geräte direkt nebeneinander standen war offensichtlich dass der 42PFL9803 und der 42PES001 weniger scharf waren als der 37 PFL9903. HAt der 9803 nicht die gleich gute Elektronik wie der 37PFL9903 ? Oder war die Unschärfe eher in der grösseren Bilddiagonale zu erklären ? Ich dachte der 42PFL9803 hätte die beste Elektronik eingebaut und nur weniger Ambilight als die 9903 er Serie.

Juerg schrieb:

Zudem habe ich auch etwas Angst vor dem Phosphor Lag Problem.

War bei der letzten Generation schon so gut wie nicht mehr vorhanden. Die neuen NeoPDP der 2009-Panasonic-Generation dürften das überhauptnichtmehr haben.

zu 1.): Die G10-Serie, auch in 46'' erhältlich, wird es auch in weiß geben!

zu 2.) Breite des TX-P46GW10: 113,2 cm.

Gibt also absolut keinen Grund gegen nen neuen Pana!

Grüße, Zem

Zem schrieb:

Juerg schrieb: Zudem habe ich auch etwas Angst vor dem Phosphor Lag Problem. War bei der letzten Generation schon so gut wie nicht mehr vorhanden. Die neuen NeoPDP der 2009-Panasonic-Generation dürften das überhauptnichtmehr haben. zu 1.): Die G10-Serie, auch in 46'' erhältlich, wird es auch in weiß geben!

Bist Du Dir sicher fass es die G10-Serie ist und nicht G15 oder meintest Du die GW10 Serie ? Und wird er auch in 46 Zoll in weiss erhältlich sein ? Also wenn der G15 (mit Viera Cast) in weiss erhältlich ist dann warte ich gerne noch etwas. Woher hasr Du die Info welceh Modelle in weiss lieferbar sind ?

Zem schrieb:

zu 2.) Breite des TX-P46GW10: 113,2 cm. Gibt also absolut keinen Grund gegen nen neuen Pana! Grüße, Zem

Ja, genau die 46 Zoll Modelle sollten reinpassen, ist aber trotzdem schade dass das Topmodell 50V10 nicht etwas schmaler ist so dass die Breite von 120 cm ausreichen würde.

Sogar wenn ich zu viel Geld hätte und mit dem Z1 in 46 Zoll liebäugeln würde, so wäre er zu breit, ist glaub ich so um 125 cm !!

Danke für die Beruhigung betreffend dem Phosphor Lag. Beim Lesen der Beiträge wurde ich schon etwas unruhig.

Eigentlich warte ich noch immer auf die neuen Pamnels der G12-Serie von Panasonic: Leider ist noch immer nichts auf der Homepage von Panasonic Schweiz zu den neuen Modellen zu finden ausser dem schon eine Zeitlang gelisteten X10.
Jetzt habe ich die neuen Samsung-Modelle der UE-Serie gesehen. Die haben auch sehr gute Schwarzwerte und Kontrast und einige Modelle haben auch 200 Hz Wiederholrate. Speziell die Modelle UE46B750 und UE46B800 sehen sehr interessant aus. Ich sehe keinen grossen Unterschied in den technischen Daten der beiden Modelle. Kennt jemand die Details der Samsung-UE-Modelle ?
Ist dies eventuell eine Alternative zu den Panasonic-Plasmas ?

Obwohl ich auf die Neuen von Panasonic und Philips wartete sah ich ein dass die Neuen sowohl im Design als auch in den technischen ERrungenschaften nicht so entscheidende Verbesserungen zum 42PFL9803H bringen. Daher habe ich von einem interessantan Angebot des Philips 42PFL9803 für 3'000 sFr. (2'000 €) profitiert. Der TV ist schon auf dem Weg zu mir. Werde nach Erhalt über die Qualitäten des Geräts berichten.
Ich weiss dass ich bei einem Abstand von ~4.5 m mindestens einen 46 Zoll Schirm anschaffen sollte. Da wir viel SD TV schauen ist dies vielleicht gar nicht so schlecht. Für DVD und BluRay können wir uns ja auch näher zum Geschehen setzen.
Danke noch für die Tipps und ein schönes Wochenende wünscht
Jürg

Juerg schrieb:

Obwohl ich auf die Neuen von Panasonic und Philips wartete sah ich ein dass die Neuen sowohl im Design als auch in den technischen Errungenschaften nicht so entscheidende Verbesserungen zum 42PFL9803H bringen. Daher habe ich von einem interessantan Angebot des Philips 42PFL9803 für 3'000 sFr. (2'000 €) profitiert. Der TV ist schon auf dem Weg zu mir. Werde nach Erhalt über die Qualitäten des Geräts berichten. Ich weiss dass ich bei einem Abstand von ~4.5 m mindestens einen 46 Zoll Schirm anschaffen sollte. Da wir viel SD TV schauen ist dies vielleicht gar nicht so schlecht. Für DVD und BluRay können wir uns ja auch näher zum Geschehen setzen. Danke noch für die Tipps und ein schönes Wochenende wünscht Jürg

Der TV Philips 42PFL9803H/10 ist gestern per Post eingetroffen, leider war das Paket auf dem Kopf, die Pfeile die nach oben zeigen sollten zeigten nach unten und das Bild auf dem Karton war auch verkehrt !! Sind die Postboten mit der Anschrift eines solchen Kartons überfordert ? Ich hoffe dass dies keine negativen Konsequenzen beim Betrieb hat. Zum Glück wars kein Plasma.
Der TV ist nun eingerichtet, leider konjnte der RJ45 Netzstecker nicht eingeklinkt werden, er steckt einfach lose in der Dose
Die erste Enttäuschung trat beim Parametrisieren der Bluewin Settopbox auf : es kann nur 720p und 1080i und nicht aber 1080p eingestellt werden, Bravo Swisscom
Somit habe ich die höhere Auflösung 1080i interlaced eingestellt, oder ist eher die tiefere 720p progressive Auflösung zu empfehlen ? Zudem suchte ich lange nach einer Möglichkeit die Sender die mit schwarzen Balken rechts und links kommmen auf die volle Bildschirmbreite aufzuzoomen, aber es war alles gut eingestellt. Auch dieses Problem muss vom Provider her kommen denn gewisse Sender kommen i.O. also auf der volen Breite und andere haben rechts und links schwarze Balken und noch andere haben rundum schwarze Balken, sind also rundum schwarz eingerahmt. Was soll das ? Kann die Swisscom die Sender nicht korrekt aufbereiten ? Oder kommen geisse Sender in so schlechter Qualität dass die Sender sonst komplett verpixelt wären ? Das ist natürlich schlecht von Swisscom.
Aber nun das Positive zum Fernseher : wir schauten uns die Nachrichten an und das Bild ist bei TRS1 (wird dies HD übermittelt?) einfach super. Bilder des Monds in der Nacht zeigen wirklich tiefschwarze Nacht und dies erscheint beim silbernen Rahmen vielleicht noch schwärzer. Auch die Farben sind wirklich sehr gut, trotz des silbernen Rahmens. Jedenfalls macht uns das Gerät wirklich Freude.
Hingegegen konnte ich nocht nicht mal in die Anleitung schauen, habe also wohl noch nicht alle Möglichkeiten im Menu ausgeschöpft. Ich habe aber bei der Suche nach Zoommöglichkiten der Sender mit schwarzen Balken schon ziemlich alles im Menu abgesucht.
Es gibt einen Assistenten der einem jeweils 2 Möglichkiten bildlich links und rechts vorstellt, z. B. links LED Dimming ausgeschaltet rechts eingeschaltet. Das erlaubt es recht einfach und sehr anschaulich auf der gewünschten Bildquelle die Einstellungen nach dem persönlichen Geschmack vorzunehmen.

Juerg schrieb:

Zum Glück wars kein Plasma.

Und was hätte deiner Meinung nach bei einem Plasma passieren müssen/können?

Zem schrieb:

Juerg schrieb: Zum Glück wars kein Plasma. Und was hätte deiner Meinung nach bei einem Plasma passieren müssen/können?

Müssen Plasmas nicht zwingend immer in aufrechter Position sein, also auch während des Transports ?
Da der TV komplett verkehrt eintraf wäre ein Plasma unbedingt einmal in falscher Position gewesen !

Was sind eigentlich die Konsequenzen wenn ein Plasma mal in horizontaler Position war ?

Der Transport in komplett verkehrter Position ist für mich unverständlich und wohl auf den Missmut des Transportangestellten zurückzuführen.

Ich staune sowieso, dass dein Paket von einem Postboten gebracht wurde. Normalerweise kommen Geräte von der Größe mit einer Spedition, die sich auch mit der Richtung der Pfeile auskennt.

Was mit einem Plasma passiert, wenn er horizontal oder verkehrt herum transportiert wird, ist kein "muß" aber ein "kann", nämlich kaputt gehen. In dem Fall wäre es ein Transportschaden, für den der "Postbote" aufkommen müsste.