Großer Full-HD LCD-Vergleich 46"-50" - HDMI only

Kein Interesse oder unverständlich formuliert oder falsches Forum ???

Nach einigen Tests mehr - das aktuelle Ranking:

Sony:
- optische Erscheinung durchschnittlich (z.B. Standfuß), sehr breit
+ Bildeindruck sehr gut
+ Farben gut (bez. Natürlichkeit)
++ optimale Einstell- und Einstellungsspeichermöglichkeiten
++ sehr guter Konstastumfang (Graustufen)
++ HDMI PC-Signale können auch interlaced 1080i/p sein
+ gute Schärfe bei Bewegtdarstellung
+ Bilder per USB OK, keine Vorschau bei vertikalen Bildern
- Schwarzwet nicht so gut
- starke Nachzieheffekte
~ Ton noch nicht getestet
~ Ventilatorlautstärke noch nicht getestet

Sharp:
+ optische Erscheinung sehr gut
+ Bildeindruck gut
~ Farben weniger natürlich als Sony od. Phil
- kein Fotobetrachter
+ Einstellungen und Speicherung OK
+ Kontrast (Graustufen) ähnlich Sony
~ bei PC über HDMI nur p60 Zuspielung möglich
~ Bewegtdarstellung ähnlich Sony, nicht ganz so scharf
+ mittlere Nachzieheffekte
~ Schwarzwert besser als beim Sony
~ Ton noch nicht getestet
- ich glaube kein Weissabgleich möglich

Philips:
++ das wertigste Gerät im Test, optisch ein Highlight
++ Ambilight schaut gut aus, erscheint mir auch sinnvoll
+ Bildeindruck gut
++ Farben sehr gut
-KO- Einstellungen und Speicherung (keine user settings) mangelhaft, damit schlecht am AV-Receiver betreibbar
- Kontrast (Graustufen) unterdurchschnittlich
-KO- PC am HDMI problematisch (eigene Einstellung notwendig,sonst flimmert's), damit schlecht am AV-Receiver betreibbar
+ Bewegtdarstellung eher besser als Sony, nicht ganz so scharf
+ geringe Nachzieheffekte
+ Schwarzwert besser als bei Sony
+ Bilder per USB OK, keine Anzeige von manchen 1920x1020 jpgs
~ Ton noch nicht getestet

Samsung: bisher nicht getestet
- scheint Streifeneffekte und clouding zu haben
- scheint den besten Schwarzwert zu haben

Toshiba: bisher nicht getestet

??? UND WAS MEINT IHR ???

Nachdem ich den obigen Beitrag nicht mehr bearbeiten/löschen kann, werde ich ihn hier laufend ergänzen:

Sony:
- optische Erscheinung durchschnittlich (z.B. Standfuß), sehr breit
+ Bildeindruck sehr gut
+ Farben gut (bez. Natürlichkeit)
++ optimale Einstell- und Einstellungsspeichermöglichkeiten
++ sehr guter Konstastumfang (Graustufen)
++ HDMI PC-Signale können auch interlaced 1080i/p sein
+ gute Schärfe bei Bewegtdarstellung
+ Bilder per USB OK, keine Vorschau bei vertikalen Bildern
- Schwarzwet nicht so gut
- starke Nachzieheffekte
~ Ton noch nicht getestet
~ Ventilatorlautstärke noch nicht getestet
? Liefert der SPDIF Ausgang ein DD5.1 oder nur Stereo ?

Sharp:
+ optische Erscheinung sehr gut
+ Bildeindruck gut
~ Farben weniger natürlich als Sony od. Phil
- kein Fotobetrachter
+ Einstellungen und Speicherung OK
+ Kontrast (Graustufen) ähnlich Sony
~ bei PC über HDMI nur p60 Zuspielung möglich
~ Bewegtdarstellung ähnlich Sony, nicht ganz so scharf
+ mittlere Nachzieheffekte
~ Schwarzwert besser als beim Sony
~ Ton noch nicht getestet
- ich glaube kein Weissabgleich möglich
? Liefert der SPDIF Ausgang ein DD5.1 oder nur Stereo ?

Philips:
++ das wertigste Gerät im Test, optisch ein Highlight
++ Ambilight schaut gut aus, erscheint mir auch sinnvoll
+ Bildeindruck gut
++ Farben sehr gut
-KO- Einstellungen und Speicherung (keine user settings) mangelhaft, damit schlecht am AV-Receiver betreibbar
- Kontrast (Graustufen) unterdurchschnittlich
-KO- PC am HDMI problematisch (eigene Einstellung notwendig,sonst flimmert's), damit schlecht am AV-Receiver betreibbar
+ Bewegtdarstellung eher besser als Sony, nicht ganz so scharf
+ geringe Nachzieheffekte
+ Schwarzwert besser als bei Sony
+ Bilder per USB OK, keine Anzeige von manchen 1920x1020 jpgs
~ Ton noch nicht getestet
? Liefert der SPDIF Ausgang ein DD5.1 oder nur Stereo ?

Samsung: bisher nicht getestet
- scheint Streifeneffekte und clouding zu haben
- scheint den besten Schwarzwert zu haben

Toshiba: bisher nicht getestet

??? UND WAS MEINT IHR ???

Philips47pfl9732/Sharp46XL2E/Sony46x3500

die drei sind zur Zeit die besten Geräte am LCD Markt.

Vergiss den Samsung, lieder zu viele Probleme in der Serie, mitunter auch keine guten S-PVA Panels, sondern Fremdpanels.
Toshiba nutzt die S-PVA Panels von Samsung, also auch gut.

Wobei der Sony dasselbe Panel wie Samsung/Toshiba nutzt, in meinen Augen aber der bessere ist.

Von den drei genannten, wäre meine Wahl der Sharp, vor dem Sony, dahinter der Philips.

Also in meinen Augen hat der Sharp den besten Schwarzwert, gefolgt vom Sony, beim Philips fand ich den etwas schlechter, wobei das Bild ansich sehr gut war.

Man kann durchaus sagen, das die Grundeinstellung bei Sony/Sharp eher zu etwas kühleren Farben tendiert und der Philips eher etwas wärmer abgestimmt ist, lässt sich aber alles einstellen.

Mit keinem von den dreien triffst du eine schlechte Wahl.

Erstmal danke für den subjektiven Testbericht. Da fast genau die selben TVs in meine Auswahl reinfallen meine Frage an dich, welchen du jetzt geholt hast oder auf den Punkt gebracht am besten empfindest.

Ich möchte den TV zu 70% für PS3/360 verwenden 20 für DVD und 10 für TV.

Hast du dich jetzt schon für einen der Kandidaten entschieden oder bist du noch am Testen?

Halte uns bitte am laufenden!

Update2:
Neuerlicher Test "side by side" beim Sony leider nur das den 40x3500. Wie gesagt alle Tests per HDMI Zuspielung

Sony:
- optische Erscheinung durchschnittlich (z.B. Standfuß), sehr breit
+ Bildeindruck sehr gut
+ geringes Bildrauschen bei SD über SAT, bekommt man gut in den Griff
+ Schärfeeinstellung sehr feinfühlig, DMC-Palette zur Verfeinerung der Darstellung sehr gut, aber nur bis 1080i
+ Farben gut (bez. Natürlichkeit)
++ optimale Einstell- und Einstellungsspeichermöglichkeiten
++ sehr guter Konstastumfang (Graustufen)
++ HDMI PC-Signale können auch interlaced 1080i/p 50/60 sein, auch andere PC Auflösungen 1280x1024,... und 720p kein Problem
+ gute Schärfe bei Bewegtdarstellung, aber nur bis zu einer best. Geschwindigkeit, dann ausfransen, etwas früher als bei Sharp, Philips "franst nicht aus" aber durch 100Hz Doppelkonturen
+ Bilder per USB OK, keine Vorschau bei vertikalen Bildern
~ Schwarzwert gut
- starke Nachzieheffekte = Schlieren 5cm
- keine Tonwiedergabe bei DD5.1
? Liefert der SPDIF Ausgang ein DD5.1 oder nur Stereo ?
~ Ventilatorlautstärke noch nicht getestet

Sharp:
++ optische Erscheinung sehr gut, elegantes Design
+ Bildeindruck gut
+ geringes bis mittleres Bildrauschen bei SD über SAT, bekommt man fast in den Griff
+ Schärfeeinstellmöglichkeiten, wenn man unter dem Mittel bleibt sehr gut, von der Mitte aufwärts (also mehr Schärfe) eher grob, aber OK
- Farben weniger natürlich = "Orange-stich" als Sony od. Phil, kein Weißabgelich zur Linderung möglich
- kein Fotobetrachter
- Einstellungen und Speicherung OK, leider wird der Rauschfilter nur je Eingang u. nicht bei den benutzerdef. Einstellungen gespeichert -> bei SD-Programmen muss man ins Menue den Rauschfilter aktivieren und bei HDTV-Empfang wieder AUS
+ Kontrast (Graustufen) fast so gut wie Sony
~ bei PC über HDMI zickig (braucht länger, manchmal nur grünes gestauchtes Bild, HDMI ein- ausstecken dann wieder OK) und Grafikkartenabhängig, die Formatanzahl enstpricht nahezu den beiden anderen
~ Bewegtdarstellung ähnlich Sony mit "ausfransen" ab best. Geschw.
+ mittlere Nachzieheffekte
~ Schwarzwert etwas unter Sony aber gut
- keine Tonwiedergabe bei DD5.1
? Liefert der SPDIF Ausgang ein DD5.1 oder nur Stereo ?

Philips:
++ das wertigste Gerät im Test, nicht nur schwarz, aber sehr wuchtig
++ Ambilight schaut gut aus, erscheint mir auch sinnvoll
++ Bildeindruck sehr gut
-- starkes Bildrauschen bei SD über SAT, bekommt man NICHT in den Griff, nutzt man die Rauschfilter wird es zwar etwas weniger aber der "Wachsgesichtereffekt" nimmt stark zu
+ Schärfeeinstellungen eher grob und auch bei 0 noch mehr als genug
++ Farben sehr gut/natürlich
- KO: Einstellungen und Speicherung (keine user settings) mangelhaft, damit schlecht am AV-Receiver betreibbar
- Kontrast (Graustufen) durchschnittlich, deutlich geringer als bei Sony und Sharp, es muss der Lichtsensor aktiviert (-> mehr Helligkeit) werden, damit die Grautreppe vollständig ist)
- KO: PC am HDMI problematisch (eigene Einstellung notwendig, sonst flimmert's), damit schlecht am AV-Receiver betreibbar, stellt man auf PC ist gleube ich die 100Hz Technik deaktiviert -> ev. Nachziehen (konnte ich aber nicht testen
+ Bewegtdarstellung eher besser als Sony u. Sharp, nicht ganz so scharf, dafür aber Geschwindigkeitsunabhängig (Testszene: Fahrenden Autos / Nummernschilder)
+ kaum Nachzieheffekte
~ Schwarzwert unter Sony
+ Bilder per USB OK, keine Anzeige von manchen 1920x1020 jpgs
+ Tonwiedergabe bei DD5.1
? Liefert der SPDIF Ausgang ein DD5.1 oder nur Stereo ?

Samsung: bisher nicht getestet
+ sehr gutes Design
- scheint Streifeneffekte und clouding zu haben
- scheint den besten Schwarzwert zu haben

Toshiba: bisher nicht getestet
++ Bestes Design

a) Sind 40x3500 u. 46x3500 bis auf die Panelgröße baugleich ? (Paneltype, Elektronik, Features ??)
b) Habt ihr andere Erfahrungen ?
c) Probleme im Zusammenspiel mit AV-Receivern

gggggg schrieb:

Meine Kandidaten gereiht nach subjektiver Einschätzung: Philips47pfl9732/Sharp46XL2E/Sony46x3500/Samsung46F86BD/Toshiba46ZF355 LG Richard

Also meiner Meinung nach der Philips der beste vom Bild, finda alle oben genannten nicht so brilliant und scharf vom Bild!!!!
Aber der Philips wird ja auch nicht umsonst den EISA Award für Best Product 2007 erhalten haben

Gibt es den Philips eigentlich auch ohne die Ambilight-Hintergrundbeleuchtung?

Den Aufpreis dafür, der ja bei rund 500 Euro liegt, würde ich mir gerne sparen.

LM

Meine Reihung hat sich nach den letzten Tests geändert:
Eigentlich möchte ich einen Sony mit verbesserter 100Hz Technik (ev. ähnlich Phil) und dem Design vom Toshi od. Sharp.
An 2. Stelle kommt der Sharp, da das Rauschen und die von mir beschriebene Einstellungsproblematik beim Phil für mich echte Killer sind...
Hoffentlich erwarte ich (meine Röhre hat schon alle Zustände...;-) die auf der CES gezeigten neuen Sony xbr6 bzw. z4100

Kannst du das noch mal genauer schreiben welcher jetzt für dich auf Platz eins ist usw.! Da ich mir auch bald einen LCD kaufen möchte und die eigentlich alle meine engere Wahl sind finde ich das echt klasse! Ich habe mir mittlerweile auch alle im MM angeschaut und verglichen! Ich finde für mich ist der Sharp auf Platz eins weil das Preisleistungsverhältnis einfach klasse ist! Der Sony ist auch auf jeden fall ein super Gerät aber auch 400-700 Euro teurer!
Naja wie gesagt ich finde den Sharp wirklich klasse und für den Preis kann man nichts falsch machen!


Gruß PS32008

Vielen Dank für die Tests. Freue mich schon auf den Test vom Toshiba im Vergleich.

Der Philips kann sehr wohl unterschiedliche Bildeinstellungen abspeichern, wer behauptet denn dass er es nicht kann. Vielleicht ist die Verwirrung durch den Anschluß eines AVR entstanden. Wenn ich alle Geräte an einen AVR anschließe und dann mit HDMI Bild Ausgang an den TV, habe ich natürlich nur einen Eingang am TV belegt. Dann kann aber kein Fernnseher der Welt unterscheiden, wie denn wenn alles über einen Eingang reinkommt. Oder habe ich dich dan komplett missverstanden?

Übrigens meine Reihenfolge war:

Philips, außer dem wirklich geilen Bild das Ambilight!
Pioneer 4280 sehr gutes Pal Bild
Sony 40x3500 wegen DVB-C Tuner und gutem Bild, bis auf das Smearing
Sharp letzter, da gab es kein Highlight mehr im direkten Vergleich

Frank

@Flying_Frank
du kannst die 40/42er nur bedingt mit den 46/47er Modellen vergleichen.

Hast du eigentlich auch einmal vor den Samsung zu testen?

Wird zwar die ganze Zeit angeführt aber immer mit "bisher nicht getestet". Hast du ihn schon ausgeschlossen oder ist er nirgends lagernd, so dass du nicht testen kannst?

Ich habe mir ja eigentlich schon den Sony 46 X 3500 bestellt. Aber da dieser zurzeit eh nicht lieferbar ist und ich mir auch weiterhin als Gamer große Gedanken bezüglich des Smearings mache hab ich mir dank deines Posts mal diesen Philips ein wenig näher angesehen. Besonders positiv ist mir nach den Fakts die Rekationszeit von nur 3ms aufgefallen, was ja für Games nahezu perfekt wäre.
Inwieweit eignet sich denn der besagte Philips für PS3 und Co?

Rakshar schrieb:

@Flying_Frank du kannst die 40/42er nur bedingt mit den 46/47er Modellen vergleichen.

Sitmmt die 46/47er sind größer, hab ich sonst noch was verpasst?

Flying_Frank schrieb:

Rakshar schrieb: @Flying_Frank du kannst die 40/42er nur bedingt mit den 46/47er Modellen vergleichen. Sitmmt die 46/47er sind größer, hab ich sonst noch was verpasst?

Ich hab mit meiner Playstation 3 und Testvideos selber den Test im Blödmarkt gemacht. 46er X 3500 schmiert deutlich, 40er gar nicht - zumindest bei meinem TEst

Das mag sein, ich kann auch nur vom Philips reden und den Erfahrungen die ich a) selber mit meinem 42er gemacht habe und b) die die Kollegen mit dem 47er gemacht haben. Da decken sich die Erfahrungen zu 100%.

Gruß

Frank

Soviel wie ich hier im Forum gelesen habe soll man auch super mit dem Sharp XL2E zocken können! Der hat auch nur 4 ms Reaktionszeit!
Außerdem ist das Bild bei Blu-ray echt super!!!



PS32008

Nein ich werde Samsung und Toshi nicht mehr testen, da sie in meiner Gegend (O.Ö.) eher schlecht servisiert werden und auch kein Markt parallel zu den BEiden noch den Sony als Referenz ausstellt....

@ die Sony und Sharp Benutzer:
Beim Zuspiel von DD5.1 per HDMI meinten beide Geräte "unbekanntes Audioformat" und blieben stumm. Der Phil gab Stereo wieder. Ist das normal ???

gggggg schrieb:

@ die Sony und Sharp Benutzer: Beim Zuspiel von DD5.1 per HDMI meinten beide Geräte "unbekanntes Audioformat" und blieben stumm. Der Phil gab Stereo wieder. Ist das normal ???

HI
Ja,ist normal.
Wäre mir neu,das Stereogeräte DD 5.1 wiedergeben können,wie
soll das gehen? Der Sharp hält sich einfach an die Norm und gibt den HDMI Ton wieder,sowie der Zuspieler auf PCM steht,
anstatt auf Bitstream,was der Phil anscheinend macht,aber NORMAL ist das nicht.Also kann der Phillips anscheinend den DD5.1 in Stereosignal wandeln.Aber dafür nen Phillips kaufen Nein Danke
Falls man den Sharp,ich denke auch Sony an eine Xbox360 anschliesst per HDMI wird der Ton auch wiedergegeben,obwohl
aus der Xbox DD kommt.Ausserdem sollte am Sharp die Meldung kommen "HDMI AUDIO NICHT UNTERSTÜTZT".
Stellt man also am Zuspieler auf PCM dann klappt das sehr wohl mit HDMI,schliesslich ist der Sharp,keine 5.1Anlage
was man auch daran erkennen kann das er wie alle anderen auch nur 2 Lautsprecher inne hatt.Das gleiche gilt übrigends für Leute die per PC und HDMI zuspielen.
mfg Wknippi

können Sharp u. Sony "mittlerweile" DD5.1 am SPDIF-Out weiterreichen ?? LG Richard

9732:Diese Auflistung der Probs im AVS-Forum konnte ich weitgehend nachvollziehen

Hallo,

schade, dass der tolle Thread eingeschlafen ist.
Gibt es mittlerweile neu Erkenntnisse oder Erfahrungen.

Muss mich zwischen dem Toshiba 46ZF355 und dem Philips 47PFL9732 entscheiden.

Was meint Ihr?
Ist das Ambilight eigentich sinnvoll? Kann man dort eine bestimmte Farbe fest einstellen?

LM