Loewe, Metz, Technisat vs. allen anderen

Aber welch praktischen Nutzen habe ich davon.

- Bild und Ton wird ohne analog Wandlung direkt weiterverarbeitet
- Weniger Kabel hinterm TV
- Weniger Fernbedienungen
- Einfache Bedienung
- Weniger Stromverbrauch

Kann ich im Digital-Kabel ein Programm aufnehmen und gleichzeitig ein anderes anschauen?

Da braucht man 2 DVB-C Tuner für. Es gibt TVs mit 2 DVB-C Tunern (Metz, Loewe). Bei Metz gibt es (bis jetzt) noch keinen interne Festplatte. Da kann man aber einen externen Recoder anschliessen. Bei Loewe gibt es Twin Tuner nur in Verbindung mit eingebauter Festplatte. Aber auch da kann man den 2. Tuner für einen externen Recorder verwenden.

Kann ich HDTV nur auf eine interne Festplatte aufnehmen?

Da es bisher nur die Loewe TVs gibt die HDTV aufzeichnen können, muss die Frage mit "Ja" beantwortet werden.

Zu 75% wird Fensehen geschaut, der Rest geht an DVD

dann wäre Plasma die wohl bessere Wahl.

ich würde auch die externe Lösung empfehlen, den um auf die selbe Bildqualität und Funktionen zu kommen, wirst du um einen Loewe nicht herumkommen und der kostet dann auch gleich mal ein paar Tausender mehr als wenn du die Komponenten getrennt betreibst/kaufst.

Meine Empfehlung:

Kabel Twin PVR, bzw. Kabel Twintuner und zusätzlich ein DVD/HDD Recorder -

DVD/HDD Recorder von Pioneer oder Panasonic

Kabel Twin .... Marke: ??? sorry keine Ahnung

TV ist noch offen, da wir weder Budget, Sitzabstand wissen!?!?

@ Blockmaster: Die integrierten Lösungen (Metz, Loewe, Technisat) scheinen wohl die edele Variante zu sein, aber wohl auch die Teurere. Der Stromverbrauch wird die Ausgaben wohl nicht wett machen. Ob der Unterschied zwischen direkter bzw. indirekter Ton- und Bildverarbeitung so groß ist, wird wohl nur ein direkter Vergleich bzw. das subjektive Empfinden klären. Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren. Wo ich doch auch die Optik liebe
@mw83: Ich sitze etwa 3,5 m. entfernt. 37 Zoll sollt es schon sein. Was ich aber immer höre, daß Plasma im Hellen nicht so toll sein soll. Mein Sehzimmer hat auf der Südseite über die ganze Länge Glas. Ich wohne ziemlich hoch und habe es ziemlich lange hell.

@mw83: Ich sitze etwa 3,5 m. entfernt. 37 Zoll sollt es schon sein. Was ich aber immer höre, daß Plasma im Hellen nicht so toll sein soll. Mein Sehzimmer hat auf der Südseite über die ganze Länge Glas. Ich wohne ziemlich hoch und habe es ziemlich lange hell.

gut 3,5m, da wäre ein 42er eigentlich ne gute Wahl.

Naja wenn es zu hell ist dann versagt auch ein LCD, einziger Vorteil das matte Display spiegelt das Licht nicht so.

Der LCD hat nur bei künstlichem Licht mehr optische Helligkeit als der Plasma, lt. Messwerten liegen Plasma da wesentlich darüber.

Eine Möglichkeit des Abdunkelns für den Raum hast du bzw. würdest du in Betracht ziehen?

Ich empfehle dir gerne mal ein paar Geräte:

Plasma:

Pioneer PDP-4280XA oder den 428XD mit Lichtsensor, regelt Kontrast und Helligkeit in abhängigkeit des Raumlichts.

Nebenbei ist er in allen Tests als bester Flat-TV gekrönt worden.

Panasonic TH42PX730E
(andere Variante des PV71F, nur mit besserer Ausstattung und besserer Filterscheibe)

LCD:

Sharp LC-42RD2E

Philips 42PFL9732

Sony 40D3000

... im Gegensatz zu mw83 würde ich dir - aus eigener Erfahrung - eine integrierte Lösung empfehlen. Neben den von Blockmaster bereits genannten Vorteilen ist der Komfortgewinn einer integrierten Lösung keineswegs zu unterschätzen - aber letztlich muss das jeder für sich selbst entscheiden.

Auch dieser TV könnte evtl. interessant sein (gibt es auch in einer 40" Variante), bzgl. Verfügbarkeit muss wohl noch erst die IFA abgewartet werden:
TechniSat Full-HD-LCD-TV "HDTV 46"

also außer das man alles in einem hat und eben nur einen FB sehe ich da absolut keinen Vorteil dieser Bauart.

Außer das es klar teuerer ist als getrennt zu kaufen und ich habe nur einen kleinen Kreis von Auswahlmöglichkeiten bei den Geräten.

Ja, ich meine auch das die integrierten Geräte bestimmt die elegantere Lösung ist. Besonders die Optik von Metz und Loewe spricht mich an. Der neue Technisat sieht auch sehr edel aus. Aber lohnen sich die Mehrkosten rein technisch geschehen. Ist der Bildvorteil so groß? Wenn überhaupt vorhanden?
@gordontiger: Deine eigenen Erfahrungen würden mich schon interressieren. Erzähle, ich habe Zeit. Die IFA kommt erst noch...

Der neue Technisat sieht auch sehr edel aus. Aber lohnen sich die Mehrkosten rein technisch geschehen

Wohl kaum

Ist der Bildvorteil so groß?

die externen Geräte bieten wesentlich mehr anwendungsmöglichkeiten, sowie integr. DVD-Player und oftmals mit sehr guten Scalern - Pioneer - Panasonic DVD/HDD

auch kein Vorteil, denn wenn ich per HDMI verbinde ist es digital und nur weil die Festplatte oder Tuner integriert ist - kommt das Signal auch nicht anders rein.

ich würde eher sagen das ich mit externen Geräte mir eine wesentlich bessere Qualität zum selben Preis leisten kann, als mit rein integrierten Geräten.

ich würde eher sagen das ich mit externen Geräte mir eine wesentlich bessere Qualität zum selben Preis leisten kann, als mit rein integrierten Geräten.

das bezweifele ich aber mal ganz stark ("wesentlich bessere Qualität"). Digitale Signale erfahren bei Technisat und Co. keine Analog-Wandlung bei digitalem PAL TV-Empfang (im Gegensatz zur Lösung mit externem Receiver, der an der Scart-Buchse des TVs hängt).
Da informer ja zu 75% Fernsehen schauen will, nicht ganz unbedeutend.
Ich will damit aber jetzt nicht sagen, dass die integrierten Geräte (wie Metz, Loewe und Technisat) dadurch eine wesentlich bessere Bildqualität bieten. Das muss jeder für sich entscheiden, am besten durch einen Vergleich der Geräte beim guten Fachhändler.

Der neue Technisat sieht auch sehr edel aus. Aber lohnen sich die Mehrkosten rein technisch geschehen.

Die "Mehrkosten" bei Technisat, Loewe und Metz darf man nicht alleine mit der integrierten Lösung begründen. Vielmehr kommen hier Aspekte wie Mehrwertdienste, Qualität der Verarbeitung, Ausstattung, Garantie etc. ins Spiel, die die vermeintlichen Mehrkosten relativ schnell kompensieren.
So bietet Technisat z.B. 100% pixelfehlerfreie Panels, 5 Jahre Garantie (3 Jahre Komplettgarantie und zusätzlich 2 Jahre Teilegarantie), automatisches Software-Update, einen sehr guten EPG, vielfältige Anschlussmöglichkeiten, etc.

Deine eigenen Erfahrungen würden mich schon interressieren.

Beim analogen SAT-Empfang mit unserem alten Röhren-TV hatten uns irgendwie immer die 2 Fernbedienungen für TV und Analog-Receiver gestört. Mit dem Kauf eines neuen TVs vor ca. einem Jahr war auch eine Umstellung von analogem Digitalempfang auf SAT-Digital angesagt. Zudem konnten wir in unserem Wohnort neuerdings auch DVB-T empfangen.
Wir standen also vor der Wahl:
neuer TV + neuer dig. SAT-Receiver + neuer DVB-T Receiver (= 3 Fernbedienungen)
oder
neuer TV, der all diese Empfangswege bereits integriert hat (= 1 FB)

Anfangs hatte ich mit einem Samsung geliebäugelt, da mir das Design dieser Geräte gefiel. Leider konnten sie mich nicht von der Bildqualität überzeugen. Die Panasonics machten für mich zwar ein gutes Bild, gefielen mir aber bei der Verarbeitungsqualität nicht (billig wirkender Plastikfuß, etc.). Da der TV bei uns im Wohnzimmer irgendwie immer im Blickfeld ist, auch wenn er nicht eingeschaltet ist, war das Design des Gerätes auch ein entscheidender Kaufgrund.
Bei diesen TVs hätten wir dann auch noch zusätzlich Receiver benötigt (zumindest für DVB-S).

Schließlich sind wir dann auf einen guten Fachhändler gestoßen, der uns im Gegensatz zu den Saturns und Mediamärkten einige TVs mit den Signalen zeigen konnte, die wir auch zu Hause nutzen wollten. Aus der Vielzahl der gezeigten Geräte unterschiedlicher Hersteller sind dann 3 übrig geblieben (Loewe Indidividual, Hitachi und Technisat HD Vision). Bildlich waren sie für uns alle vergleichbar auf einer Höhe, der Loewe hatte das beste Design und die beste Verarbeitungsqualität, aber auch den höchsten Preis. Der Hitachi schied dann aus, weil er keine integrierte Lösung hatte, und so wurde es dann der Technisat. Der war zwar in Schwarz-Hochglanz auch nicht gerade billig, bot aber dafür mit Abstand das beste Preis-/Leistungsverhältnis.

Der Komfort beim Fernsehen ist mit diesem Gerät echt spitze. Super EPG (bei Technisat heißt dies SFI), der mit zu den besten auf dem Markt gehört; nur eine Fernbedienung für den Empfang von DVB-S, DVB-T und analog terrestisch. Man kann alle Programme - unabhängig von der Empfangsart - in einer gemeinsamen Liste verwalten und beliebig sortieren und und ...

Aber wie schon mal gesagt: Es sollte jeder selbst entscheiden, wie wichtig einem diese Dinge neben den rein technischen Aspekten sind.

mw83 schrieb:

auch kein Vorteil, denn wenn ich per HDMI verbinde ist es digital und nur weil die Festplatte oder Tuner integriert ist - kommt das Signal auch nicht anders rein.

Es dürfte wohl wesentlich mehr Geräte mit eingebautem DVB-C Tuner geben als externe DVB-C Tuner mit HDMI Anschluss. Wenn man also eine große Auswahl haben will, entscheidet man sich für ein Gerät mit eigebauten DVB-C Tuner

das bezweifele ich aber mal ganz stark ("wesentlich bessere Qualität"). Digitale Signale erfahren bei Technisat und Co. keine Analog-Wandlung bei digitalem PAL TV-Empfang (im Gegensatz zur Lösung mit externem Receiver, der an der Scart-Buchse des TVs hängt). Da informer ja zu 75% Fernsehen schauen will, nicht ganz unbedeutend. Ich will damit aber jetzt nicht sagen, dass die integrierten Geräte (wie Metz, Loewe und Technisat) dadurch eine wesentlich bessere Bildqualität bieten. Das muss jeder für sich entscheiden, am besten durch einen Vergleich der Geräte beim guten Fachhändler.

darum hab ich einen Receiver mit HDMI Verbindung empfohlen, wohl nicht gelesen, da erfolgt dann auch keine D/A Wandlung

Die "Mehrkosten" bei Technisat, Loewe und Metz darf man nicht alleine mit der integrierten Lösung begründen. Vielmehr kommen hier Aspekte wie Mehrwertdienste, Qualität der Verarbeitung, Ausstattung, Garantie etc. ins Spiel, die die vermeintlichen Mehrkosten relativ schnell kompensieren. So bietet Technisat z.B. 100% pixelfehlerfreie Panels, 5 Jahre Garantie (3 Jahre Komplettgarantie und zusätzlich 2 Jahre Teilegarantie), automatisches Software-Update, einen sehr guten EPG, vielfältige Anschlussmöglichkeiten, etc.

Der Einzige Vorteil den ich hier für den Mehrpreis sehe ist das Beispiel mit der 3+2 Jahresgarantie und die der Pixelfehlergarantie.

Den Rest bekommt man bei anderen Herstellern auch - inkl. Vor Ort Service und Leihgerät.

Es dürfte wohl wesentlich mehr Geräte mit eingebautem DVB-C Tuner geben als externe DVB-C Tuner mit HDMI Anschluss. Wenn man also eine große Auswahl haben will, entscheidet man sich für ein Gerät mit eigebauten DVB-C Tuner

wie wäre es gleich einen HDTV-Receiver zu kaufen, würde sich bei einen HD-Fernseher lohnen.


Natürlich sind die Geräte von Loewe, Metz & Technisat alle toll, aber für den Preis bekomme ich Geräte die ein weit besseres Bild bieten, dafür muss man halt dann auch getrennte Komponenten in Kauf nehmen.

Pioneer G8 Modelle/ JVC LCD/
NEC Plasma
Panasonic G10 (ok da spielt dann auch die Optik ne Rolle)
Sony X-Serie
Sharp X2E bzw. X20

mw83 schrieb:

Es dürfte wohl wesentlich mehr Geräte mit eingebautem DVB-C Tuner geben als externe DVB-C Tuner mit HDMI Anschluss. Wenn man also eine große Auswahl haben will, entscheidet man sich für ein Gerät mit eigebauten DVB-C Tuner wie wäre es gleich einen HDTV-Receiver zu kaufen, würde sich bei einen HD-Fernseher lohnen.

Die Auswahl an DVB-C HDTV Receivern ist wohl auch noch recht begrenzt. Und ausserdem wollte er ja noch was mit Festplatte haben.

Einen HDD/DVD-Recorder nenne ich mein eigen. Mein Denkproblem war: Ich nehme auf einem Digikabelprogramm was auf, möchte aber gerne was anderes sehen, muß ich auch bei einer integrierten Lösung einen externen Reciever haben. Aber anscheinend sind bei Metz&Co 2 Tuner verbaut. Bei uns in FR gibt es keine analogen Sender mehr. Ich hätte deshalb gerne einen Bildschirm und einen Recorder mit DVB-C. Individuelle Modullösungen - das wäre es. Analog ist tot und wer Kabel oder Sat hat, braucht nur im Notfall DVB-T!
@ Gordontiger: Danke, für deine Ausführungen. Das Paket bei Technisat ist wirklich gut, deutsch auch noch! Aber man liest hier immer mal wieder: Neues Update - neue Probleme. Das schreckt mich auch wieder ab!

tja ich mische mich nun nicht mehr ein, du hast jetzt meine Meinung gehört, wenn du lieber auf Bequemlichkeit und eben auf all in one Lösung wert legst dann leg los.

Wenn man einen externen DVD/HDD Recorder nutzen will, sind die Metz Twin Tuner Geräte leicht im Vorteil, da die im Gegensatz zu Loewe das Bild des 2. Tuners auch in RGB ausgeben können.

informer schrieb:

... Analog ist tot und wer Kabel oder Sat hat, braucht nur im Notfall DVB-T! @ Gordontiger: Danke, für deine Ausführungen. Das Paket bei Technisat ist wirklich gut, deutsch auch noch! Aber man liest hier immer mal wieder: Neues Update - neue Probleme. Das schreckt mich auch wieder ab!

Richtig, wer DVB-S hat, braucht nur im Notfall DVB-T. Wir hatten aber in den letzten Jahren bei extremer Witterung hin und wieder Störungen bei Sat, daher wollte ich für diese "Notfälle" auch gerne DVB-T nutzen. In diesem Jahr haben wir diese "Notfalllösung" aber bisher nur einmal benötigt. Standardmäßig sehen wir TV per DVB-S.

Neues Update - neue Probleme: stimmt, auch das soll hin und wieder vorkommen. Aber: man kann das automatische Software-Update ja auch abschalten. Dann wartet man die Erfahrungen der Nutzer mit dem neuen Update ab (u.a. hier im Forum zu lesen) und entscheidet, ob man sich das Update von der Technisat-Homepage auf den USB-Stick zieht, um es dann manuell einzuspielen.
Technisat beseitigt mit den Updates ja nicht in erster Linie irgendwelche Bugs, sondern pflegt die ausgelieferten Geräte damit auch weiter, sprich: stattet die Geräte mit zusätzlichen Funktionen aus. Ich kann - wie oben beschrieben - als Kunde ja entscheiden, ob ich das Update möchte oder nicht. Ich muss mich auch nicht an den Fachhändler wenden, um das Update zu bekommen (wie z.B. bei Metz).
Bei vielen asiatischen Herstellern wie z.B. Samsung habe ich das Gefühl, dass sie ständig neue Geräte auf den Markt werfen, aber die "älteren" Geräte den Hersteller dann nicht mehr interessieren. Das mag für viele Konsumenten, die sich gerne alle 2 Jahre einen neuen TV kaufen, auch völlig in Ordnung sein, für uns jedenfalls nicht.

Abschließend noch ein letztes Wort: Ich möchte hier keinesfalls für Technisat Werbung machen oder den Eindruck entstehen lassen, alles von Technisat ist super (auch solche Meinungen werden ja teilweise hier im Forum vertreten).
Der HD Vision ist unser erstes Technisat-Gerät überhaupt. Bis auf ein paar kleinere Einschränkungen sind wir bisher mit dem Gerät sehr zufrieden. Für unsere Situation und unsere Anforderungen war und ist es die richtige Lösung.
Im konkreten Einzelfall sollte und muss jeder für sich entscheiden, was er sich kaufen möchte.

Tja, dann danke ich allen, die sich "eingemischt" haben. Ich sehe, daß es für beide Lager Argumente dafür und dagegen gibt.Ich warte jetzt erstmal in Ruhe die IFA ab und mache mir dann nochmal Gedanken. Vielleicht auch hier mit einem neuen Anlauf?

@Gordontiger: Was man nicht im Kopf hat...Update und EPG funktioniert das auch bei Kabel oder nur bei Sat?