Lautsprecher an Stereo und Surroundverstärker?

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Blutnebel
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 10. Sep 2007, 22:50

Hallo Liebe HiFi-Gemeinde

Momentan besteht meine Anlage aus den Lautsprechern aus meinem Profil unten. Das Ganze ist angeschlossen an einem Pioneer VSX-416. Nun möchte ich evtl die beiden Frontlautsprecher separat an einen Stereoverstärker anschließen und an den wiederum einen CD-Player. Ich möchte die Lautsprecher aber auch für Surround am AV/Rec lassen. Ist es denn möglich den Stereo Verstärker an den AV/Rec anzuschließen, so dass die Lautsprecher zwar am Stereo Verstärker hängen allerdings trotzdem das Signal für die vorderen Kanäle vom Receiver kriegen. Hoffe soweit verständlich. Könnt ihr mir dazu was sagen??

MfG Stefan

armindercherusker
Inventar

#2 erstellt: 11. Sep 2007, 06:53

Hallo Stefan !

Da benötigst Du einen Lautsprecher- ( bzw. richtiger : Verstärker - ) Umschalter.

Gibt´s z.B. von dodocus :

http://dodocus.de/UBox3.htm

Kostet aber "richtiges Geld". Ich meine, es wurde hier schon mal eine preisgünstigere Alternative genannt ....
Bemühe dazu mal sie Suchfunktion.

Gruß

Highente
Inventar

#3 erstellt: 11. Sep 2007, 08:46

Blutnebel schrieb:

Hallo Liebe HiFi-Gemeinde
Ist es denn möglich den Stereo Verstärker an den AV/Rec anzuschließen, so dass die Lautsprecher zwar am Stereo Verstärker hängen allerdings trotzdem das Signal für die vorderen Kanäle vom Receiver kriegen.

MfG Stefan

Hallo Stefan,

wenn der AV Receiver einen Main Pre Out hat kannst du dort den Stereo Verstärker anschließen.Den Pre Out einfach an einen freien AUX Eingang des Stereoverstärkers anschließen. Du hast dann allerdings zwei Lautstärkepotentiometer die du beim Surroundbetrieb abgleichen must.

Gruß

Jens

Blutnebel
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 11. Sep 2007, 09:52

Nun ja der VSX-416 ist Ausstattungstechnisch wirklich schlecht. Einen Main Preout hat er also nicht. Die Sache mit dem Switcher gefällt mir auch nicht wirklich, da ich nicht mehr Geld ausgeben wollte. Ist es denn nicht möglich das Problem über Cinch-Kabel zu lösen.
Hier ist ein Link zum Anschlussfeld meines Receivers

http://pioneer.de/de/products/42/98/VSX-416-K/media.html

Highente
Inventar

#5 erstellt: 11. Sep 2007, 12:38

Da hast du mit Zitronen gehandelt.Hier funktioniert nur ein Umschalter.

Jens

Blutnebel
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 11. Sep 2007, 12:47

Gibt es denn günstigere Alternativen, als die oben genannte?? Mehr als 50€ müssen für einen UMSCHALTER ja nun wirklich nicht sein.

Gordenfreemann
Inventar

#7 erstellt: 11. Sep 2007, 12:54

Ein Beispiel wäre vlt bananenstecker für dein Lautsprecherpaar zu verwenden. So kannst du leichter deine Lautsprecher zwischen deinen "Verstärkern" welcheln. Nur du musst dann aufstehen, dich hinter das Gerät bücken stecker rausziehen und in den anderen wieder einstecken. Bei dem Zwitscher gibs auch einen Schalter aber um den zu betätigen musst du auch aufstehen und dich dort hinbegeben was fast der gleiche Aufwand wäre.

Blutnebel
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 11. Sep 2007, 12:58

Wieso bin ich da eigentlich nocht nicht drauf gekommen

So oft gucke ich ja jetzt auch keine Film, so dass ich jeden Tag wechseln müsste. Nur mit normalen Kabeln ist es echt nervig, wenn man permanent wechselt.
Danke für eure Antworten.

Gruß Stefan

Gordenfreemann
Inventar

#9 erstellt: 11. Sep 2007, 13:02

Aber immer doch

armindercherusker
Inventar

#10 erstellt: 11. Sep 2007, 14:06

Bitte bedenken : wenn Du einen Umschalter nimmst, muß er beim Umschalten unterbrechend sein.

( sonst verbindest Du beim Umschalten doch beide Verstärkerausgänge )

Gruß

DatHeinzchen
Stammgast

#11 erstellt: 11. Sep 2007, 14:43

@armindercherusker

Du schreibst, dass der Umschalter unterbrechend sein muss. Ist dies dann gleichbedeutend damit, dass die Verstärker nicht zwingend ausgeschaltet sein müssen oder ist dies stets erforderlich?

[Beitrag von DatHeinzchen am 11. Sep 2007, 14:44 bearbeitet]

Herr_E_aus_A
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 11. Sep 2007, 14:58

DatHeinzchen schrieb:

Wenn der Schalter unterbrechend ist, d.h. beim Umschalten für kurze Zeit beide aus, dann ist es nicht nötig.
Allerdings trotzdem empfehlenswert.

Blutnebel
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 11. Sep 2007, 14:59

Ich merke schon, dass das mit den Bananensteckern nicht klappt. Der AV/Rec hat ja noch Klemmverschlüsse

Ich habe mal gegoogelt und nicht wirklich viel über die Umschalter gefunden. Brauche ich da einen bestimmten und ist das überhaupt mit 50€ realistisch??
Andere Frage: Als Stereo Verstärker dachte ich an einen Denon PMA-500AE und der dazugehörige CD-Player. lohnt sich der Aufpreis des Verstärkers zu dem AV/Rec eigentlich? Die Boxen sind wie gesagt Wharfedale Diamond 9.2

Blutnebel
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 11. Sep 2007, 16:00

Mir fällt da grade noch etwas ein aber bitte nicht gleich schlagen weil mit Strom hab ich es nicht so

Die Wharfis haben ja Bi-Wiring Terminals. Kann ich nicht einfach die Brücke am Terminal lassen und sowohl ein Lautsprecherkabel zum Receiver verbinden und eines zum Stereoverstärker?? Natürlich wird immer nur der jeweilige Verstärker eingeschaltet.

Herr_E_aus_A
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 11. Sep 2007, 16:00

Bau dir doch selber einen.
Entweder ganz simpel mit vernünftigen Schaltern, oder elektrisch mit Relais.

Argon50
Inventar

#16 erstellt: 11. Sep 2007, 16:03

Blutnebel schrieb:

Natürlich wird immer nur der jeweilige Verstärker eingeschaltet.

Vorrausgesetzt ausgeschalten bedeutet NICHT Stand-By (da knallts gleich!), dann geht das hundert, vielleicht tausend mal gut und beim tausend und ersten Versuch ist das andere Gerät doch an und du himmelst wenns dumm läuft Verstärker und AVR.

Guter Rat, lieber nicht!

Grüße,
Argon

[Beitrag von Argon50 am 11. Sep 2007, 16:05 bearbeitet]

Herr_E_aus_A
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 11. Sep 2007, 16:06

Blutnebel schrieb:

Mir fällt da grade noch etwas ein aber bitte nicht gleich schlagen weil mit Strom hab ich es nicht so

Nein.
Damit himmelst du deine Endstufen!
Du darfst auf keinen Fall die Ausgangsspannung eines Verstärkers auf den Ausgang eines anderen Verstärkers legen.
Auch nicht, wenn dieser ausgeschaltet ist. -> Tod
Deshalb Trennschalter.

iceman;-)
Stammgast

#18 erstellt: 11. Sep 2007, 16:08

Blutnebel schrieb:

Mir fällt da grade noch etwas ein aber bitte nicht gleich schlagen weil mit Strom hab ich es nicht so

Das geht nicht, denn dann betreibst du mit dem einen Verstärker nur den Hochton und mit dem anderen den Tiefton.

Edit: Ich glaub ich habs falsch verstanden, neue Antwort: Geht, aber ich hätte kein gutes gefühl dabei.

Das mit den Bananenstecker mußt du ja trotzdem nicht aufgeben. Leg halt zwei Strippen und wechsel an den Lautsprechern und nicht am Verstärker. Günstiges Baumarktkabel sollte für Surround reichen, die Ausgabe hält sicj also in grenzen.

Ich denke schon das der Denon besser ist wie der AV Receiver, würde es aber trotzdem vorher testen.

Gruß

[Beitrag von iceman;-) am 11. Sep 2007, 16:27 bearbeitet]

Master_J
Inventar

#19 erstellt: 11. Sep 2007, 16:15

Blutnebel schrieb:

Gibt es denn günstigere Alternativen, als die oben genannte??

Pre-Outs basteln.
Der Suchbegriff ist "Spannungsteiler".

Es schadet dem AVR ganz sicher nicht, wenn die Frontboxen auch im Surround-Betrieb vom Stereo-Verstärker übernommen werden.

Gruss
Jochen

Argon50
Inventar

#20 erstellt: 11. Sep 2007, 16:22

Aktueller thread zum gleichen Thema:

http://www.hifi-foru...um_id=55&thread=9628

Grüße,
Argon

Blutnebel
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 11. Sep 2007, 16:29

Ok die Antworten sind wohl mehr als eindeutig

Sowas in der Art habe ich mir auch schon gedacht.
@Master_J Was meinst du mit basteln?. Den Stereo Verstärker benutzen um den AV/Rec zu entlasten find ich als Idee ja auch ganz gut nur irgendwelche Schaltungen selber basteln trau ich mir nicht zu und schon garnicht an meiner Anlage. Oder habe ich das falsch verstanden?

Master_J
Inventar

#22 erstellt: 11. Sep 2007, 16:32

Blutnebel schrieb:

Oder habe ich das falsch verstanden?

Wenn "Suchbegriff" dran steht, dann taugt das Wort als eben solcher.

Spannungsteiler für genau diesen Zweck gibt es auch fertig zu kaufen.
Beim Teufel, 5 Euro pro Kanal.

Gruss
Jochen

Blutnebel
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 11. Sep 2007, 17:04

Hat der Pioneer VSX-416 denn einen Pre Out um den Verstärker direkt anzuschließen?? Dann wäre die Idee aus dem Thread von Argon50 doch die beste Lösung.

Master_J
Inventar

#24 erstellt: 11. Sep 2007, 17:06

Stehe ich auf dem Schlauch?

Blutnebel schrieb:

Nun ja der VSX-416 ist Ausstattungstechnisch wirklich schlecht. Einen Main Preout hat er also nicht.

Genau deshalb komme ich doch mit der Bastellösung...

Lesen:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-66.html

Gruss
Jochen

Argon50
Inventar

#25 erstellt: 11. Sep 2007, 17:12

Master_J schrieb:

Stehe ich auf dem Schlauch?

Blutnebel schrieb:

Nun ja der VSX-416 ist Ausstattungstechnisch wirklich schlecht. Einen Main Preout hat er also nicht.

Upps!

Ne, du stehst nicht auf dem Schlauch. Das war ich.

Sorry, ich hab das mit dem fehlenden Pre-Out überlesen.

Grüße,
Argon

Blutnebel
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 11. Sep 2007, 17:28

Wow jetzt habe sogar ich es verstanden. Nur je mehr ich es verstehe desto mehr bereue ich es einen schlecht ausgestatteten AV/Rec gekauft zu haben. Nun ja, so wie ich das sehe habe ich jetzt die Wahl zwischen einem Lautsprecherumschalter für Teuer Geld, einem Spannungsteiler um die fehlenden Pre Outs zu ersetzen oder nervenaufreibendes Kabelumstöpseln. Fakt ist, dass ersteinmal ein Stereoverstärker her muss