Lautsprechereingänge mehrfach belegt!

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cleaner1980
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Jan 2007, 15:01
Hi Jungs!

Mal ne Frage: ich habe an meinem receiver die Lautsprechereingänge alle doppelt belegt, da einfach mehr Boxen als Anschlüsse vorhanden sind Natürlich ist das nicht optimal, aber kann mir jmd. sagen inwiefern sich das auswirkt?
Das die LS so nicht ihre volle Leistung hervorbringen können, da ja auf mehrere LS verteilt wird..
Ist es schädlich für LS bzw. Receiver?
Ich betreibe dieses Spielchen schon immer eigentlich
Vielen Dank für Eure Unterstützung!

MfG Jan
HSV-Andy
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 09. Jan 2007, 15:05
Interessante Konstellation, habe ich so noch nie gehört.

Darf ich fragen, was für ein Receiver das ist und wie viele LS Du hast und warum Du das überhaupt machst?
cleaner1980
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Jan 2007, 15:10
Der receiver ist ein HK AVR 21
Boxen sind es insgesamt 11! 4 Standlautsprecher und zwei surroundsysteme einmal mit 2 Satelliten LS und einem aktiven Bass und dann noch ein surroundsystem mit einem centerspeaker und drei Satellitenspeaker!
warum ich das mache ?
Naja, bin halt bissle n´ boxenfreak und handle nach dem Motto " viel hilft viel "

Grüße
Pirax
Stammgast
#4 erstellt: 09. Jan 2007, 17:00
Wieviel Ohm haben die Lautsprecher und der Receiver? Steht in der Anleitung. Auf den Boxen stehts evtl. direkt drauf.

Du kannst nicht unbegrenzt Lautsprecher dranhängen. irgenwann wird dir der Verstärker abrauchen.
cleaner1980
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Jan 2007, 18:50
also der receiver hat an den vorderen und mittleren Kanälen jeweils 8 Ohm und an den hinteren 4 Ohm!
Die Boxen haben: ein dolby system- 8 Ohm das andere 4 Ohm und bei den Standboxen haben die einen 8 Ohm und die anderen 4...8 Ohm!
Aber wie gesagt, ich betreibe dieses Spielchen schon immer !
Aber habe ich Recht mit meiner Annahme das dadurch die LS Leistung etwas verloren geht?

MfG Jan
Pirax
Stammgast
#6 erstellt: 09. Jan 2007, 19:13

cleaner1980 schrieb:
also der receiver hat an den vorderen und mittleren Kanälen jeweils 8 Ohm und an den hinteren 4 Ohm!
Die Boxen haben: ein dolby system- 8 Ohm das andere 4 Ohm und bei den Standboxen haben die einen 8 Ohm und die anderen 4...8 Ohm!
Aber wie gesagt, ich betreibe dieses Spielchen schon immer !
Aber habe ich Recht mit meiner Annahme das dadurch die LS Leistung etwas verloren geht?


AAAAAlso ich kenn mich leider zu wenig damit aus. Ich kann dir nur versuchen das ein wenig verständlicher zu machen.
Wenn du einen Verstärker hast mit 8 Ohm Ausgang und hängst an eine Lautsprecher Klemme 2 Lautsprecher (mit 8 Ohm) statt 1. Dann ist der Widerstand nur noch 4 Ohm. Das sollte für den Verstärker noch kein Problem werden.
Bei 4 Lautsprechern auf einer Klemme reduziert sich das auf 2 Ohm und so weiter.

Die frage ist wie der Verstärker das Verträgt. Neue Verstärker schalten rechtzeitig ab. Ältere verursachen einen kurzschluss.

Ich hoffe ich habe nicht allzu falsch erklärt.
Passat
Inventar
#7 erstellt: 10. Jan 2007, 01:21
Dieses Spielchen macht weder technisch noch klanglich Sinn.

Bei 2 Lautsprechern an einer Klemme erhöht sich zwar die Lautstärke durch die 2 Lautsprecher, aber gleichzeitig verteilt sich auch die Leistung des Receivers auf die beiden Lautsprecher, jeder bekommt weniger ab. Im Endeffekt heben sich beide Effekte auf, die Lautstärke bleibt gleich.

Aber: Durch die beiden Lautsprecher verringert sich die Lastimpedanz an den Klemmen des Receivers und das kann bei höheren Lautstärken entweder zum Eingreifen der Schutzschaltung (Abschalten des Receivers) oder zum Abrauchen der Endstufen führen.
Die Impedanz berechnet sich so
1/R = 1/R1 + 1/R2 + 1/R3....1/Rx

Bei 2 Lautsprechern mit 4 Ohm also 1/4 + 1/4 = 1/2 = 2 Ohm
Bei 1 Lautsprecher mit 4 Ohm und einem mit 8 Ohm dann 1/4 + 1/8 = 3/8 = 2,66 Ohm
Bei dem Anschluß von einem 4 Ohm-Lautsprecher und einem 8 Ohm-Lautsprecher bekommt außerdem der 4 Ohm-Lautsprecher mehr Leistung ab als der 8 Ohm-Lautsprecher, er spielt, wenn die Lautsprecher den gleichen Wirkungsgrad haben, lauter.

Im Übrigen dürfte sich der Klang durch den gleichzeitigen Betrieb von mehreren Lautsprechern deutlich verschlechtern.
Eine Ortung von Stimmen oder eine Bühne gibts da wohl kaum, sondern einen undefinierbar im Raum schwebenden Klangbrei.

Da kann man sich gleich ein Bose Acoustimass kaufen, das kann das optisch weit unauffälliger genauso gut.

Vorschlag, wie es halbwegs anständig klingen könnte:
Vorne 2 Standlautsprecher
Surround 2 Standlautsprecher
Den Center nimmst du von dem Surroundsystem.
Den Rest irgendwo (z.B. Küche, Bad) verwenden, aber nicht am Receiver anklemmen!

Grüsse
Roman
Pirax
Stammgast
#8 erstellt: 10. Jan 2007, 15:12
Danke so genau hätt ichs nicht wiedergeben können
cleaner1980
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 10. Jan 2007, 17:27
Jupp,ich danke auch vielmals
Habe gestern Abend schon alles " überflüssige " abgeklemmt
und nur noch alle Klemmen einzeln belegt!
Wie gut das es Profis gibt
Aber zwei Fragen hätte ich trotzdem noch ..
Du sagst wie es " einigermaßen " gut klingen kann...
Wie kann es optimal klingen?
Und wenn ich die Boxen für Bad, Küche, etc. nicht an den Receiver anschließen soll, wo dann

MfG Jan
Pirax
Stammgast
#10 erstellt: 10. Jan 2007, 18:40
Es gibt für solche Zwecke extra Multi Room Receiver....
Diese sind meistens aber relativ teuer.

Oder du realisierst das mit mehreren Endstufen.... Dein jetziger verstärker hat ja mit Sicherheit auch einen Ausgang um das Signal weiterzugeben. Jetzt könntest du noch eine seperate Endstufe dranhängen um den Rest der Wohnung zu beschallen.

Zum Thema Qualität.. Fürs Bad oder die Küche wird das wohl nich soooooooooo wichtig sein oder?
cleaner1980
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 10. Jan 2007, 19:06
Hi!

Hab mir auch schon länger überlegt ob ich mir einen reinen Verstärker hole und den Receiver dann nur als Tuner verwende! Aber wenn ich´s recht überlege hab ich ja dann eigentlich wieder das gleiche Problem !
Wie nennt sich der Ausgang? Über Tape 1/2 oder VCR 1/2?
Pirax
Stammgast
#12 erstellt: 10. Jan 2007, 19:13
Den VCR out kannst du im Prinzip benutzen. Du musst nur schauen das der Receiver dann auch alle Signale dort ausgibt.
cleaner1980
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 10. Jan 2007, 19:28
Danke Dir!

Würde sagen das probier ich mal aus !
Werde mir dann wohl den HK 680 holen oder hast nen guten Tipp ?Würde schon gern bei Harman/Kardon bleiben!

Ach, mir fällt noch was ein ( aber drandenken, ich bin Laie )und zwar, müsste ich dann über beide Endstufen regeln? Nee, Quatsch, der Andere wird ja dann mehr oder weniger ausser Betrieb gesetzt was die Regler angeht und dient dann eben nur noch der Anschlüsse und der Audiowiedergabe oder?
Pirax
Stammgast
#14 erstellt: 10. Jan 2007, 19:52
Ich hab das selbst auch noch nicht gemacht....

Aber so wie ich mir das jetzt vorstelle betreibst du deinen jetzigen Receiver ganz normal fürs Wohnzimmer und zusätzlich für die Musik der Wohnung.

Der VCR Ausgang am Receiver sollte immer die gleiche Lautstärke ausgeben. Also wenn du lauter oder leiser drehst verändert sich nichts.

Willst du jetzt die Musik für den Rest der Wohnung, schaltest du die 2. Endstufe an die am VCR ausgang hängt. An dieser verstellst du dann die Lautstärke für die übrigen Boxen in der Wohnung.

Ich weiß nicht ob das die beste Lösung ist. Vielleicht hat jemand andres ja auch noch eine Meinung hierzu.
Master_J
Inventar
#15 erstellt: 10. Jan 2007, 23:54

cleaner1980 schrieb:
Würde schon gern bei Harman/Kardon bleiben!

Aufpasen, dass dann nicht alle auf die gleiche Fernbedienung reagieren.

An den analogen Aufnahmeausgängen (Tape, VCR) liegen nur analog reingekommene Stereo-Signale an.

2 Links:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-66.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-5.html

Gruss
Jochen
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