Anfängerfrage zu Verkabelung Surround Sound (3 x LS)

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saarsound
Neuling

#1 erstellt: 08. Nov 2022, 13:18

Hi zusammen,

ich bin ganz neu hier und hoffe, dass ich noch Welpenschutz in Sachen Anfängerfragen habe. Ich habe zwei Sessel, die etwas weiter auseinander stehen. Dadurch entsteht bei Filmen mit Surround Sound ein einseitiges Gefühl. Dadurch, dass ich auch gerne Musik über All Stereo höre dachte ich, dass ein dritter Lautsprecher den Raum noch besser füllt.

Zudem habe ich eine Bar in der Ecke die ebenfalls Lautsprecher haben soll. Mein Receiver Onkyo TX SR 507 bietet aber nur 2x Surround Anschlüsse. In meinem Halbwissen habe ich die Lautsprecher Canton Surround Plus X.2 in der Bar (siehe Bild 2) parallel zu den Canton GLE 426.2 geschaltet direkt abgehend vom Receiver.

Der mittig stehende Klipsch R 14 S plane ich in Reihe mit einem der Canton GLE 426.2 zu schalten (siehe Bild).

Könntet ihr bitte Feedback zu meinem Vorhaben geben und einen besseren Vorschlag machen?
Ich bin zu fest gefahren in meinen Gedanken gerade eine andere Lösung zu finden.

VIIIIELEN DANK !

dackelodi
Inventar

#2 erstellt: 08. Nov 2022, 13:55

Oh fang mal vorne an bitte.

Was ist vorhanden und wie angeschlossen?

Was ist wie aufgestellt? (Bilder und Skizze helfen)

Nutzt du die 2 Zonen? Oder soll alles aus allen LS kommen?

VG

saarsound
Neuling

#3 erstellt: 08. Nov 2022, 14:02

Hi dackelodi,

Folgende Hardware ist bereits angeschlossen:
Onkyo TX SR 507 (4 Ohm)
1x Klipsch R34C 100 / 400 Watt (8 Ohm)
2x Canton Ergo 690DC 170 / 320 Watt 4 - 8 Ohm
2x Canton Surround Plus X.2 50 Watt 4 Ohm
2x Canton GLE 426.2 70 / 130 Watt 4 - 8 Ohm
1x Canton AS 85.2 SC Aktiver Subwoofer 200/250Watt
1x SVS SB-1000 300 Watt

Folgender dritter Surround Lautsprecher noch nicht angeschlossen und soll gemäß Skizze 2 in Reihe geschaltet werden:
1x Klipsch R 14 S 8 Ohm / 50W

Ich nutze keine 2 Zonen, weil ich dadurch nach erster Übersicht der Bedienungsanleitung nie aus allen Lautsprechern Stereo hören kann. So mein Verständnis.

Die Aufstellung der Geräte habe ich in Skizze 1 dargestellt.

Hier nochmal Bilder wie gewünscht:

Und hier die parallel geschalteten LS hinter der Bar für mehr Stereo:

Vielen Dank dir und viele Grüße!

[Beitrag von saarsound am 08. Nov 2022, 14:06 bearbeitet]

dackelodi
Inventar

#4 erstellt: 08. Nov 2022, 14:45

saarsound (Beitrag #3) schrieb:

Ich nutze keine 2 Zonen, weil ich dadurch nach erster Übersicht der Bedienungsanleitung nie aus allen Lautsprechern Stereo hören kann. So mein Verständnis.

also du möchtest das zb im Filmbetrieb aus allen LS etwas rauskommt, ebenfalls an der Bar ?!

Also mal unter uns hier, wenn dir etwas an der Raumfülle fehlt ist das vermutlich eher ein Thema für Aufstellung Akustik, aber ok. Würde nicht empfehlen da wild irgendwelche LS zu kombinieren und zu betreiben. Ich vermute dich stört, dass die Lehne zu hoch ist, hast du die Surrounds schonmal etwas höher gehangen und dann geneigt?

VG

n5pdimi
Inventar

#5 erstellt: 08. Nov 2022, 14:50

saarsound (Beitrag #3) schrieb:

Ich nutze keine 2 Zonen, weil ich dadurch nach erster Übersicht der Bedienungsanleitung nie aus allen Lautsprechern Stereo hören kann. So mein Verständnis.

Ich kenne den Onkyo507 zwar nicht, aber das ist Käse. Das gleiche in Stereo auf der Zone 2 laufen lassen geht praktisch IMMER. Und zwei Lautsprecher an einen Anschluss frickeln ist sicher die schlechteste Lösung dafür.

saarsound
Neuling

#6 erstellt: 08. Nov 2022, 14:52

verstehe deinen Punkt. Aber in Filmen waren die Lautsprecher hinter der Bar nie störend. Ich kann auch manuell die Bananenstecker am Receiver abziehen. Eine elegantere Lösung könnte ein Lautsprecher Switch sein (ähnlich diesem hier:https://amzn.eu/d/5GHZXB2).

Für den dritten Surround Lautsprecher sagst du gibt es keine sinnvolle Lösung alle drei zusammen laufen zu lassen, richtig?

saarsound
Neuling

#7 erstellt: 08. Nov 2022, 14:56

OK! Perfekt danke. Damit ist ein Problem schon mal gelöst.

Wie gehe ich mit 3 Lautsprechern für den Surround Sound um? Kann ich von einem Surround Lautsprecher zum dritten führen? Vielen herzlichen Dank !

PS: Sorry für den Doppelpost. Ich konnte den Eintrag nicht mehr nachträglich löschen.

[Beitrag von saarsound am 08. Nov 2022, 14:56 bearbeitet]

erddees
Inventar

#8 erstellt: 08. Nov 2022, 14:57

Was'ndas für ne abenteuerliche Verdrahtung !?

Zunächst mal: alle Lautsprecher, die mit 4-8 Ohm gekennzeichnet sind, sind immer 4-Ohm-Lautsprecher.
Wofür diese Parallelverdrahtung der Rear-LS mit den "Theken"-LS? Der AVR hat einen Zone-Ausgang, da gehören Lautsprecher in Nebenhörzonen dran.
Und natürlich kann man in Hauptzone und Nebenzone gleichzeitig ein Stereosignal abspielen.
Die einzige Einschränkung könnte sein, und das ist AVR-abhängig, dass in der Zone 2 kein Signal abgespielt werden kann, das dem AVR digital zugespielt wird. Das macht aber nichts, man kann sich eine Krücke bauen indem das digital angeschlossene Quellgerät zusätzlich noch analog angeschlossen wird. Dann wechselt man den Eingang und voilà, Stereo in Haupt- und Nebenzone.

saarsound
Neuling

#9 erstellt: 08. Nov 2022, 15:01

erddees (Beitrag #8) schrieb:

Was'ndas für ne abenteuerliche Verdrahtung !?

Zunächst mal: alle Lautsprecher, die mit 4-8 Ohm gekennzeichnet sind, sind immer 4-Ohm-Lautsprecher.
.

Danke für die Einordnung. Was bedeutet das für Klipsch R34C mit den 8 Ohm? Am Onkyo belasse ich die Einstellung 4 Ohm oder?

erddees (Beitrag #8) schrieb:

Was'ndas für ne abenteuerliche Verdrahtung !?
Und natürlich kann man in Hauptzone und Nebenzone gleichzeitig ein Stereosignal abspielen.
Die einzige Einschränkung könnte sein, und das ist AVR-abhängig, dass in der Zone 2 kein Signal abgespielt werden kann, das dem AVR digital zugespielt wird. Das macht aber nichts, man kann sich eine Krücke bauen indem das digital angeschlossene Quellgerät zusätzlich noch analog angeschlossen wird. Dann wechselt man den Eingang und voilà, Stereo in Haupt- und Nebenzone.

Verkabelung theoretisch gelöst. Ich habe einen Beamer 15m entfernt. Ich hoffe nicht, dass du meinst von dort ein Audiosignal wieder zum Receiver hinter abgehangenen Decken zu ziehen. Aber das probiere ich in jedem Fall heute aus. DANKE !

n5pdimi
Inventar

#10 erstellt: 08. Nov 2022, 15:08

Naja, der weder Beamer noch Onkyo liefern Dir ja irgend ein Material für den Beamer, folglich musst Du ja noch zumindest sowas wie ein DVD/BlluRay Player oder Spielkonsole oder MEdiaplayer an dem ganzen Konstrukt hängen haben, schätzungsweise per HDMI, sonst wird das mit dem Bild schlecht.
Und genau dieses Quellgerät muss für Zone 2 zusätzlich noch analog per Cinch angeschlossen werden. Ton von HDMI geht nicht an Zone2. Das können die AVRs erst seit ein paar Jahren.

saarsound
Neuling

#11 erstellt: 08. Nov 2022, 15:17

n5pdimi (Beitrag #10) schrieb:

Ok logisch. Sorry ich stand auf dem Schlauch. Genau das Nvidia Shield könnte sowas haben.

Leider besitzt mein Onkyo nur einen Lineout (siehe Bild) an dem ich die Bar-Lautsprecher nicht anschließen kann. Wie kann ich alle Lautsprecher dennoch über Stereo laufen lassen?

n5pdimi
Inventar

#12 erstellt: 08. Nov 2022, 15:29

Super Foto! 5 cm weiter rechts sind die beiden Klemmen für Zone2, an denen man ganz normale Lautsprecher anschließen kann... Das steht sogar noch "Zone2 Speakers" drüber!

saarsound
Neuling

#13 erstellt: 08. Nov 2022, 15:37

n5pdimi (Beitrag #12) schrieb:

Super Foto! 5 cm weiter rechts sind die beiden Klemmen für Zone2, an denen man ganz normale Lautsprecher anschließen kann... Das steht sogar noch "Zone2 Speakers" drüber! :.

Uups ich glaube da ist etwas bei mir durcheinander gegangen. Ich habe eben auf dem Typenschild gelesen, dass ich den Onkyo 509 habe. Daher auch die Verwirrung bei mir mit dem Lautsprecherausgang, den ich nicht gefunden habe. Hier nochmal ein Foto weiter rechts. Leider ohne die erhofften Ausgänge.

dackelodi
Inventar

#14 erstellt: 08. Nov 2022, 15:41

Ich habe eben auf dem Typenschild gelesen, dass ich den Onkyo 509 habe.

Auch nicht schlecht.

Ich würde mir einen anderen AVR zulegen.

7.1 mit 2 Zone

n5pdimi
Inventar

#15 erstellt: 08. Nov 2022, 15:49

Ah! So wird nen Schuh draus! Du brauchst für die Zone 2 einen zusätzlichen Stereo VErstärker. Ich würde hier einfach was gebrauchtes mti Speaker A/B nehmen, dann kannst Du sogar noch 4 Lautsprecher anschließen. Sowas sollte es für kleines Geld bei Ebay geben.

saarsound
Neuling

#16 erstellt: 08. Nov 2022, 15:56

n5pdimi (Beitrag #15) schrieb:

Ich würde hier einfach was gebrauchtes mti Speaker A/B nehmen, dann kannst Du sogar noch 4 Lautsprecher anschließen. Sowas sollte es für kleines Geld bei Ebay geben.

Vielen Dank das klingt preiswerter als komplett neues 7.1 Setup. Kannst du mir hier ein paar Beispiele älterer Modelle geben nach denen ich suchen kann?

Was mache ich mit dem dritten Surround Lautpsrecher von Klipsch? Soll ich den mit den anderen Surround Lautsprechern in Reihe schalten?

Danke!

n5pdimi
Inventar

#17 erstellt: 08. Nov 2022, 16:12

Was willst Du mit dem 3. Surround Lautsprecher? Den gibt es nicht (mehr - es gab mal einen Backcenter - das Concept ist aber lange tot, und macht auch nur Sinn, wenn der AVR das unterstützt). Den packst Du ein als Ersatz, falls ein anderer kaputt geht.

saarsound
Neuling

#18 erstellt: 08. Nov 2022, 16:35

OK, danke an alle. In meinem Kopf sah es alles etwas mehr sexy aus. Aber dann kann ich eben nicht alle LS anschließen. Danke nochmal für euer Verständnis, die vielen Tipps und viele Grüße

n5pdimi
Inventar

#19 erstellt: 08. Nov 2022, 16:38

Überleg doch mal: was willlst Du denn auf dem 3. Surround überhaupt abspielen? Das rechte Signal? Das linke Signal? Per Kurzschluss beides gleichzeitig?
Dein AVR kann nur 5 Kanäle bespielen - mehr gibt es eben nicht.

dackelodi
Inventar

#20 erstellt: 08. Nov 2022, 16:39

Wie geschrieben, ich vermute der Sound aus den Surrounds kommt nur bis zur Rückenlehne daher fehlts an Räumlichkeit.

saarsound
Neuling

#21 erstellt: 08. Nov 2022, 16:40

Jep bezogen auf Surround verständlich. Die Idee war, dass man über all Stereo darüber abspielen kann. Aber ich habe jetzt das Konzept besser verstanden und muss die Idee mit der 2 Zone nochmal sacken lassen. Denn damit kann ich genau wie hier beschrieben LS an und ausschalten.