Phasendreher Cinch/Wenig Bass über Lautsprecher

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atschi2000
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Aug 2022, 17:36

Hallo zusammen,

habe folgendes Problem: Plattenspieler mit Cinch an Audiointerface angeschlossen, welches Kopfhörer und Lautsprecher Ausgang hat. Auf Kopfhörern klingt alles prima, über die Boxen fehlt jedoch jeglicher Bass und es klingt so, als sei die Phase der linken und rechten Box verdreht (billo Logitech 2.1 Lautsprecher, Sub bildet [vermutlich] Summe aus Stereosignal, daher Frequenzauslöschung und kein Bass). Mit nur einem gesteckten Cinch Stecker klingt alles gut, aber eben nur Links oder Rechts.

Dumm wie ich bin habe ich die Drähte am Cinch Stecker gedreht und umgelötet, nur um herauszufinden, dass das bei unsymmetrischen Verbindungen lustige Ergebnisse liefert.

Das Umlöten des linken Cinchsteckers ergibt folgendes Phänomen:
1) Beide gesteckt: Nur rechts Ton
2) Links nur mit Spitze gesteckt: Nur rechts Ton
3) rechts nur mit Spitze gesteckt: Satter/guter Sound aus beiden Boxen mit Bass, jedoch rechts lauter. Außerdem leichtes Brummen (wenn Musik läuft unhörbar, aber definitiv durch den Stecker produziert)

Das Komische: Laut Multimeter ist der Widerstand von Stecker zu Stecker links und rechts gleich (0,1-0,2 Ohm) :/

Problem also nicht gelöst. Hat jemand eine Idee, woran es noch liegen könnte, bzw. wie ich das Problem lösen könnte?

Viele Grüße

Philipp

Rabia_sorda
Inventar

#2 erstellt: 26. Aug 2022, 17:42

Moin,

Das Umlöten des linken Cinchsteckers ergibt folgendes Phänomen:
1) Beide gesteckt: Nur rechts Ton
2) Links nur mit Spitze gesteckt: Nur rechts Ton
3) rechts nur mit Spitze gesteckt: Satter/guter Sound aus beiden Boxen mit Bass, jedoch rechts lauter. Außerdem leichtes Brummen (wenn Musik läuft unhörbar, aber definitiv durch den Stecker produziert)

Das geht so nicht.
Du legst damit das Signal auf Masse und das ist ein Kurzschluss im Signal.
Daher musst du alles erstmal wieder zurückbauen.

Sind die Kabel der beiden Stereo-Lautsprecher mit fertigen Steckern versehen, oder musst du blanke Litzen in Lautsprecherklemmen stecken?

[Beitrag von Rabia_sorda am 26. Aug 2022, 17:42 bearbeitet]

atschi2000
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 26. Aug 2022, 18:00

Hey,

Kabel werden zurückgelötet.
Lautsprecher sind fest verdrahtet.
Problem tritt auch nur beim Plattenspieler auf, nicht bei allen anderen angeschlossenen Signalquellen.

Aber stimmst du mir zu, dass es sich um eine Phasenverdrehung handeln könnte?

VG

Rabia_sorda
Inventar

#4 erstellt: 26. Aug 2022, 18:18

Aber stimmst du mir zu, dass es sich um eine Phasenverdrehung handeln könnte?

Wenn es ausschliesslich bei Phono ist und auch bei allen LP´s, dann ja.
Demnach müsste der Phasendreher am Tonabnehmer vorhanden sein......oder am Audiointerface, was dann (für mich) an einen Serienfehler oder auch an einen Defekt am Audiointerface denken lässt.

Was ist es eigentlich für ein Plattenspieler?

[Beitrag von Rabia_sorda am 26. Aug 2022, 18:21 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#5 erstellt: 27. Aug 2022, 05:00

Nur mal so als Tipp: bei manchen Tonabnehmern waren die Anschlusskabel einzeln gesteckt, das lässt sich leicht verdrehen, bzw. könnte nach einem Tausch verdreht worden sein. Dass mit der Polung am Cinch-Stecker zu drehen war, der gemeinsamen Masse rechts/links wegen, eine Schnapsidee, wie 'Rabia_sorda' bereits angemerkt hat.

Polung lässt sich da übrigens relativ einfach testen: Unter die Nadel diagonal (links unten nach rechts oben und natürlich entsprechend 90° umgekehrt) tippen, dann muss die Membran des Tieftöners der jeweiligen Seite in identische Richtung ausschlagen, was dann natürlich idealerweise eine zweite Person feststellen muss.

Ansonsten bin ich bei dem Thema raus, mein letzter Plattenspieler ist schon im letzten Jahrtausend rausgeflogen.

[Beitrag von fplgoe am 27. Aug 2022, 05:03 bearbeitet]

Jazzy
Inventar

#6 erstellt: 28. Aug 2022, 17:30

Bisschen runterscrollen, da ist die Belegung des Tonabnehmers gezeigt:

TA-Belegung

atschi2000
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 03. Sep 2022, 11:50

Habe Cinch Kabel zurückgelötet

Durchgangsmessung von Cinch Stecker am Plattenspieler zu Anschlusskabeln am Tonarm hat ergeben, dass hier alles normal ist. Sprich:
Rot=R
Grün=R-Masse
Weiß=L
Blau=L-Masse

Eine Widerstandsmessung allerdings hat ergeben, dass jeweils nur "über kreuz" sprich zwischen R und LM, sowie zwischen L und RM ein Widerstand von ca. 500Ohm am Cinchstecker besteht. Somit scheint dort ja schonmal ein Anschlussfehler zwischen Tonarmkabeln und Tonabnehmer vorzuliegen. Außerdem müssen die Anschlüsse 1+2 sowie 3+4 jeweils eine Stereoseitenpaar Darstellen. Z.B. 1+2 Links und 3+4 Rechts oder umgekehrt. Oder liege ich da falsch?

Die Belegung am Sonovox TA (mit SX-50S Nadel, zu beiden habe ich keine Anleitung oder Belegungsplan) ist wie folgt (Draufsicht von hinten, sprich aus Richtung des Tonarms)

1 Weiß (L) 2 Grün (RM)
3 Blau (LM) 4 Rot (R)

Ich habe mir viele Gedanken gemacht und jetzt einen riesen Knoten im Kopf. Ich bitte um Aufklärung, ob das sein kann, dass RM mit LM vertauscht ist.

Danke für eure Hifle.

fplgoe
Inventar

#8 erstellt: 03. Sep 2022, 12:13

Die Spulen gehen ja auch über Kreuz. Prinzip des Schallabnehmers.

Wie das mit den Anschlüssen ist... keine Ahnung...

atschi2000
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 03. Sep 2022, 12:17

fplgoe (Beitrag #8) schrieb:

Die Spulen gehen ja auch über Kreuz. Prinzip des Schallabnehmers.

Super, dann löst sich der Knoten gerade, in einem anderen Forum wurde geschrieben man solle zwischen Plus und Minus einer Seite messen. Dann müsste ja ein "einfaches" tauschen von Blau und Rot oder Weiß und Grün reichen um das Phasenproblem auszumerzen.

Nachtrag: Kabel wurden getauscht und tada: Alles funktioniert. Satter Bass und alles ist nice.

Vielen Dank an die ganze Hilfe hier.

[Beitrag von atschi2000 am 03. Sep 2022, 14:00 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#10 erstellt: 03. Sep 2022, 15:29