Kein HDMI 2.1 - 5m Kabel?

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BloodyCorrey
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Dez 2019, 09:30
Guten Morgen werte Gemeinde

Ich bin leicht verwirrt
Ich habe mir einen Denen AVR 4500H und einen LG-OLED C9 Serie gekauft.
Diese beiden Geräte unterstützen HDMI2.1.
Nun will ich bei den Kabeln natürlich nichts falsch machen und auch nicht hinterherhinken,indem ich mir billige oder veraltete Kabel besorge.

Auf der Suche nach einem 5 Meter HDMI 2.1 Kabel (Vom Rechner zum AVR) komme ich jetzt ins schwitzen, ich finde einfach keins!
Gibt es keine, liegt es an der länge?

Ich hoffe ihr könnt mir hier weiter helfen
Ich dachte einfach nur ein Kabel kaufen reicht ...


LG
Bloody
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 10. Dez 2019, 09:46

Auf der Suche nach einem 5 Meter HDMI 2.1 Kabel (Vom Rechner zum AVR) komme ich jetzt ins schwitzen, ich finde einfach keins!

Na weil es keins gibt! Zum 52564487 mal: HDMI Kabel haben keine Versionsnummer, siehe https://av-wiki.de/verkabelung#digitale_verbindungen
BloodyCorrey
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Dez 2019, 10:07
Guten Morgen,

auch wenn es für dich vielleicht selbstverständlich ist, für mich ist das Thema kompliziert,ich bin auf erfahrene User wie dich nunmal angewiesen, trotzdem vielen Dank für deine Antwort!

Ok, also gibt es kein 2.1 sondern "Ultra High Speed HDMI" , wenn ich das richtig verstehe.

Ich möchte nur ein HDMI Kabel (möglichst zukunftssicher) kaufen um alle Funktionen meiner Geräte nutzen zu können (eARC,Gsync,4k@60hz,low latenz...) und ich benötige 5 Meter, welches würdest du mir empfehlen?
Fuchs#14
Inventar
#4 erstellt: 10. Dez 2019, 10:08
Amazon Basic reicht völlig aus
|Ketzer|
Stammgast
#5 erstellt: 10. Dez 2019, 10:41
1. Es gibt von der HDMI Organisation Testvorgaben für HDMI 2.1 (siehe HDMI 2.1 Specs). Man kann als Hersteller Kabel nach HDMI 2.1 testen lassen. Aber man darf bei einem normalen Kabel nicht damit werben, nur "wenn die Versionsnummer eindeutig mit einem Merkmal oder einer Funktion verknüpft wird, wie sie in dieser Version der HDMI-Spezifikation definiert ist." Natürlich werben diverse Chinesen trotzdem damit. Die offizielle Bezeichnung eines getesteten Kabel ist Ultra High Speed HDMI Cable.

2. Es gibt kein herkömmliches HDMI-Kabel über 3 m Länge, das in dieser Testumgebung besteht. Der Bandbreiten-Bedarf der 48 Gbit/s ist einfach zu groß. Schon jetzt gibt es daher aktive optische HDMI-Kabel (HDMI AOC), die auch größere Strecken schaffen. Die würde ich aber noch nicht kaufen. Erstens kosten die noch ein vielfaches der jetzigen Glasfaser-Kabel. Zweitens kann man selbst gar noch nicht testen, ob die bei 8K funktionieren werden.

Nimm also erstmal ein gutes 5 m HDMI-Kabel
Passat
Inventar
#6 erstellt: 10. Dez 2019, 13:10
Es ist überhaupt fraglich, ob es denn 8k in der Praxis tatsächlich geben wird, d.h. Quellen mit 8k.

Eine 8k Blu-ray wird es nach derzeitigen Aussagen der blu-ray sig nicht geben. Da ist derzeit nichts geplant.
Die Filmfirmen planen lt. eigener Aussage in den nächsten Jahren auch keine 8k-Produktionen.
Wo also soll 8k-Material herkommen?
Olympia 2020 in Japan mal ausgenommen, aber das ist eh nur ein Testballon wie es HD 1992 in Barcelona gewesen ist.

Ich sehe daher mindestens für die nächsten 5-6 Jahre keinerlei Bedarf an einem Ultra High Speed Kabel oder an Geräten, die 8k unterstützen.

Grüße
Roman
BloodyCorrey
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 10. Dez 2019, 13:42
Ganz vielen lieben Dank für eure Antworten, Technik ist nicht immer leicht ...

Ich habe mir jetzt von meinem "Fachhändler" ein Premium High Speed Zertifiziertes HDMI 2.0b Kabel gekauft mit 18Gbps,ethernet und ARC.
Ich hoffe dass es damit keine Probleme gibt, weil ich auch damit zokken will mit Dolby Atmos.

Ich hatte keine Ahnung dass HDMI Kabel so ein Drama darstellen können.
Slatibartfass
Inventar
#8 erstellt: 10. Dez 2019, 15:18
Dafür braucht es keine 48GBit/s.

Hier gibt es einen Artikel, der das Thema HDMI 2.1 recht übersichtlich darstellt.

Um das Drama mit HDMI-Kabeln zu verstehen, sich einfach mal den Wert 48GBit/s (über 48.000.000.000 Bit pro Sekunde) versuchen vorzustellen.

Slati
Nemesis200SX
Inventar
#9 erstellt: 10. Dez 2019, 15:37

Fuchs#14 (Beitrag #4) schrieb:
Amazon Basic reicht völlig aus

Kann ich nicht bestätigen. Die haben mit 18gb/s schon ihre Probleme

Mit den ultra high speed Kabeln isr das so ne Sache. Es gibt derzeit keine abspielgeräte für HDMI 2.1. Man kann also nicht überprüfen ob die Kabel den abgegebenen Datendurchsatz auch schaffen.
|Ketzer|
Stammgast
#10 erstellt: 11. Dez 2019, 10:40
Am interessantesten bei HDMI 2.1 ist wohl der eARC für Heimkino-Anwendungen sowie die jetzt verbindlich unterstützten Funktionen für Gamer (u.a. VRR, ALLM). EARC wird vermutlich auch mit den jetzigen Kabeln gut funktionieren. 8K wird für Filme noch lange Zeit irrelevant sein.
Fuchs#14
Inventar
#11 erstellt: 11. Dez 2019, 10:47
eARC geht auch jetzt schon bei vielen Geräten mit HDMI 2.0 und allen verfügbaren High Speed Kabeln, dazu braucht man keine neue Kabel. Es werden dazu die ungenutzten Leitungen für LAN over HDMI genutzt.
Passat
Inventar
#12 erstellt: 11. Dez 2019, 12:20
Und VRR, ALMM etc. sind nicht verbindlich sondern optional.
Kein Gerät mit HDMI 2.1 muß das unterstützen.

Grüße
Roman
langsaam1
Inventar
#13 erstellt: 12. Dez 2019, 00:29
aus Eigenerfahrung mit ca. 20 diversen NoName HDMI Kabeln zwischen 0,8 und 20 Meter
über die Jahre angesammelt; man kann denen nicht ansehen was sie können .. (... egal was draufsteht ..)

mein ältestes 1,2 Meter Kabel lässt alles klaglos durch;
also hab sortiert nach 3D und 4K30 fielen 4 Kabel raus
bis ich ARC ausprobieren wollte und feststellendurfte das glatt 7 ! Kabel Stumm blieben
4K60 4:4:4 und eARC kann mangels passender Geräte nicht testen
Passat
Inventar
#14 erstellt: 12. Dez 2019, 03:22
Wenn ARC stumm bleibt, sind die Kabel Billigschrott, bei denen der Hersteller nicht, wie eigentlich vorgeschrieben, alle 19 Kontakte durchverbunden hat.
Da dürfte dann auch HDMI CEC nicht funktionieren, denn ARC ist von CEC abhängig.
Für CEC ist der Kontakt 13 (Daten) und 17 (Masse) zuständig.

An den Datenleitungen selbst kann es nicht liegen, denn der ARC benutzt die gleichen Leitungen wie Bild/Ton in Normalrichtung.

Bei alten Kabeln ist das früher nicht aufgefallen, denn CEC gibts erst seit HDMI 1.2a und ARC erst seit HDMI 1.4.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 12. Dez 2019, 03:25 bearbeitet]
BloodyCorrey
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 20. Dez 2019, 12:45
Es ist schon sehr aufschlussreich und unterschiedlich, was man hier so ließt.
Für mich als Endverbraucher allerdings eher abschreckend, teilweise nicht logisch und daher auch nicht hilfreich und unnötig kompliziert.

Ich bedanke mich auf jeden Fall erst einmal für die netten und ausführlichen Antworten hier, man lernt ja auch nicht aus
Ich habe mir jetzt einmal HDMI 2.0b Kabel gekauft und werde Sie testen, leider ist mein neuer AVR kaputt gegangen und meinen Neuen bekomme ich erst in ca 2 Wochen :/

LG und schöne Festtage
Bloody
Fuchs#14
Inventar
#16 erstellt: 20. Dez 2019, 12:49

Es ist schon sehr aufschlussreich und unterschiedlich, was man hier so ließt.

Aber gelernt hats du nix

Ich habe mir jetzt einmal HDMI 2.0b Kabel gekauft
Chris3636
Inventar
#17 erstellt: 20. Dez 2019, 13:03
Hier mal was zum Thema und zur Länge https://youtu.be/da3mFZlePpc

Erklärt einiges.


[Beitrag von Chris3636 am 20. Dez 2019, 13:04 bearbeitet]
Passat
Inventar
#18 erstellt: 20. Dez 2019, 13:26

BloodyCorrey (Beitrag #15) schrieb:
Ich habe mir jetzt einmal HDMI 2.0b Kabel gekauft


Anscheinend hast du es nicht verstanden.
Es gibt keine Versionsnummern bei HDMI-Kabeln.

Es gibt nur folgende Kabelkategorien:
1. Standard
2. Standard with Ethernet
3. Standard Automotive
4. High Speed
5. High Speed with Ethernet
6. Premium High Speed
7. Premium High Speed with Ethernet
8. Ultra High Speed

1 und 4 wurden mit HDMI 1.3 eingeführt.
Bei HDMI 1.4 kamen 2, 3 und 5 zusätzlich hinzu.

Mit HDMI 2.0 kamen 6 und 7 zusätzlich hinzu.
Wenn jetzt jemand "HDMI 2.0b-Kabel" schreibt, kann das 1, 2, 3, 4, 5, 6 oder 7 sein.
Bei 1 und 4 haben sich die Spezifikationen bei HDMI 1.4 und HDMI 2.0b nicht geändert.
Bei 2, 3, 5 haben sich die Spezifikationn bei HDMI 2.0b nicht geändert.

Die Versionsnummer 2.0b bei einem HDMI-Kabel sagt also rein gar nichts darüber aus, ob es 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ist.
Du kannst auch ein Standard-Kabel mit Bezeichnung "HDMI 2.0b-Kabel" bekommen.
Das ist in Bezug auf die Versionsnummer völlig korrekt.

Standardkabel unerstützen max. 1080i, bei kurzen Längen geht meist auch 1080p.
Bei den "with Ethernet" sind 2 Adern miteinander verdrillt, um Übersprecheffekte zu minimieren. Auch bei den normalen Kabeln sind diese Adern aber vorhanden, aber eben nicht miteinander verdrillt.
8 hat immer "with Ethernet"

Und weil die HDMI-Versionsnummer bei einem Kabel nichts über die Spezifikation aussagt, ist die Angabe einer HDMI-Versionsnummer bei Kabeln auch verboten.

Grüße
Roman
n5pdimi
Inventar
#19 erstellt: 20. Dez 2019, 13:35
Und was wirklich schlimm an der Sache ist, nichtmal "offizielles" Marken Support Personal ist sich dessen gewahr. Sony wollte meinen 4K Beamer mit defektem HDMI Board nicht tauschen, so lange ich Ihnen nicht "bewiesen" haben, dass ich, wortwörtlich, ein "HDMI 2.0 Kabel" verwende. Ich war dann doch froh, dass die Firma Ugreen das auf ihre Packung schreibt und habe denen einfach ein Foto der Packung geschickt. Auf eine Diskussion "Es gibt gar keine HDMI 2.0 Kabel" habe ich mich mit dem Sony Support nicht eingelassen...
Passat
Inventar
#20 erstellt: 20. Dez 2019, 14:31
Noch etwas vergessen:
Es gibt ja noch das HDMI-Kabel von vor der Einführung der Kabelkategorien, d.h. vor HDMI 1.3.

Das ist lt. Spezifikationn sogar besser als die Standard-Kabel.
Standardkabel = 74,25 MHz (1,782 GBit/s)
Vor HDMI 1.3 = 165 MHz (3,96 GBit/s) bzw. als Dual-Link 7,92 GBit/s (Dual-Link gab es nur als Spezifikation, es gab keine Geräte und Kabel dafür).
High Speed = 340 MHz (8,16 GBit/s)

Grüße
Roman
BloodyCorrey
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 23. Dez 2019, 17:42

Fuchs#14 (Beitrag #16) schrieb:

Es ist schon sehr aufschlussreich und unterschiedlich, was man hier so ließt.

Aber gelernt hats du nix

Ich habe mir jetzt einmal HDMI 2.0b Kabel gekauft


Ich hatte bereits geschrieben "ich habe mir jetzt von meinem "Fachhändler" ein Premium High Speed Zertifiziertes HDMI 2.0b Kabel gekauft mit 18Gbps,ethernet und ARC."
Ok ich hätte eher "Premium High speed" schreiben sollen als "2.0b" - Da hast du recht.



Chris3636 (Beitrag #17) schrieb:
Hier mal was zum Thema und zur Länge https://youtu.be/da3mFZlePpc

Erklärt einiges.


Danke , sehr gutes Video.

Und weiterhin vielen Dank für die zahlreichen Antworten hier!
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