Beratung Wohnzimmer Anschluss Set Up + (e)ARC-Frage

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un1ka7
Neuling
#1 erstellt: 30. Nov 2017, 07:35
Liebe Community ,

vorweg ich bin absolut niemand der gerne - ohne sich selbst Gedanken zu machen "Hauptsache es funktioniert" - in einem Forum um Rat bettelt.

Ich habe mich lange belesen und eigentlich war mir bezüglich des Anschluss Set Ups alles klar. Aber wenn man hier (und auf anderen Foren) erstmal etliche Stunden mit Lesen verbracht hat und die wildesten für- und wider Diskussionen von Profis und solchen, die es gerne wären durch hat, ist man (zumindest ich) am Ende verwirrter als vorher oder spätestens dann verwirrt..

Ich habe mir einen neuen TV + Heimkino System bestellt; kommt am WE; freue mich sehr und möchte das Potential voll ausschöpfen.

Mein Set Up:

- Philips 55POS9002/12 OLED-Fernseher
https://www.philips....ine/technische-daten

- Harman/Kardon BDS 485S 2.1 Heimkinosystem
https://www.harmanka...0485S%20(German).pdf

- Nintendo Switch
- Xbox One
- (ggf. Receiver / TV Box von cablesurf)


1. Zuerst die TV Grundfrage: Macht es in irgendeiner Hinsicht Sinn den Receiver weiterhin zu verwenden oder lieber TV-Koaxialkabel & Smartcard direkt in den TV? (wegen single Tuner, Umschaltzeiten etc.)

2. Verkabelung
2.1 Entweder den TV nur mit dem Heimkino System verkabeln (-> HDMI Ausgang ARC an TV?); alle weiteren Geräte direkt an das Heimkino System.

2.2 Oder: Alle Geräte direkt in den TV; Führe ich hierauf zurück:
Mit Mit HDMI ARC kann man eine Spielekonsole wie Playstation 4 oder X-Box One per HDMI direkt an den Fernseher anschließen und bei Bedarf den Ton an einen A/V-Receiver zurückgeben.
Verstehe ich so: HDMI ARC macht gerade aus, dass man die Geräte nicht direkt in das Heimkinosystem stecken muss.

3. Knackpunkte, die ich mir erlesen habe:
3.1 Mein Heimkinosystem kann Dolby TrueHD; gleichzeitig las ich, dass HDMI ARC dieses Format noch nicht unterstützt. Nehme ich dann nicht (unnötige) Toneinbußen in Kauf, wenn ich HDMI ARC mit meinem Sound System verwende?
-> Wie verkabele ich in der Folge richtig, wenn ich HDMI ARC nicht verwenden sollte?

-> Benötige ich eARC? Bzw. "kann" das mein Set Up überhaupt verwenden?

3.2 Gaming / Input Lag: Habe ich dahingehend Nachteile, wenn die Spielkonsolen am Heimkinosystem angeschlossen sind, also der A/V-Receiver eine Zwischenstation darstellt, zwischen Xbox bzw. Switch und Fernseher?


Ziel: natürlich den Ton immer und in best möglicher Qualität über das Sound System wiedergeben bei gleichzeitig smarter Bedienung und Vermeidung von (vermeidbarem) Input Lag beim Gamig (Switch & Xbox).


Ich hoffe schwer ihr versteht mich & bedanke mich bereits im Voraus herzlich für eure Hilfe!!


[Beitrag von un1ka7 am 30. Nov 2017, 07:54 bearbeitet]
erddees
Inventar
#2 erstellt: 30. Nov 2017, 11:29
Zu 1.:
Ein externer TV-Receiver macht insofern Sinn, als dass man damit aufnehmen kann und mit dem TV parallel dazu ein anderes Programm sieht. Oder umgekehrt. Das setzt natürlich voraus, dass zumindest eines der beiden Geräte eine Aufnahmefunktionalität bereitstellt.

Zu 2.:
Beide Varianten (2.1 + 2.2) sind möglich, wobei die Variante 2.1 immer vorzuziehen ist. Dann gibt es kein Problem mit der optimalen Übergabe des Tons.

zu 3.1:
Deshalb grundsätzlich Verkabelungsvariante 2.1. . Das bietet dir den von dir gewünschten Ton "immer und in best möglicher Qualität", wobei das bei einem 2.1-System auch keine Rolle spielt.
Die HDMI-ARC-Verbindung ist grundsätzlich dazu gedacht die Bildübermittlung vom HK-System zum TV bzw. der Tonwiedergabe des TV-Tons zur HK-Anlage sicherzustellen, dass spart eine zusätzlich Audioverbindung. Da der TV-Ton sowieso nur in maximal 5.1-DD wiedergegeben, sind True-HD und ähnliche Formate hier kein Thema.

zu 3.2:
Das HK-System stellt genügend HDMI-in-Ports zur Verfügung, sodass bei konsequenter HDMI-Verbindung kein Delay zu erwarten ist. Selbst wenn, ist das durch das TV/HK-System kompensierbar.
un1ka7
Neuling
#3 erstellt: 01. Dez 2017, 02:36
Herzlichen Dank für deine schnelle Hilfe!

Habe noch ein paar Rückfragen:

a Aufnahmefunktionalität bieten beide Geräte. Allerdings besitzt der Receiver ja auch nur einen Tuner. Kann ich dann tatsächlich trotzdem mit dem einen Gerät Aufnehmen und vom anderen währenddessen weiter TV schauen mit nur einer Smartcard (und eine einzige TV-Kabel schätze ich mal dann wohl im Receiver)?


b Ist die Variante bei der alle Geräte in den TV kommen ausschließlich nur wegen (etwaiger) Tonprobleme auszuschließen?

c Folglich kann es in dieser Konstelallation bei richtiger Konfiguration auch keine Ton-Nachteile geben und ich könnte ich sogar Vorteile haben (-> ich denke da z. B. daran ggf. nur eine Fernbedienung verwenden zu müssen und die Input-Lag Erhöhung sicher auszuschließen)?

d Zu meinem Verständnis: Warum bewirbt dann Harman Kardon mein Heimkinosystem mit Dolby True HD, wenn das bei einem 2.1 grundsätzlich technisch gar nicht zum Tragen kommen kann?

e Weshalb kann der TV Ton nur maximal in 5.1 DD ausgegeben werden?

f Beziehst du dich hier auf "normales TV"?

g Oder kann der TV schlichtweg technisch nichts höheres übertragen?

h Wie wäre es wenn ich Netflix z. B. "Okja" schaue. Ich habe gelesen hier würde Dolby True HD zum Tragen kommen.

i Wie erhalte ich die beste Quatlität beim Netflix schauen? Per App vom TV? Über die xbox? Oder Lap Top per HDMI an den TV bzw. A/V?

j Was bedeutet konkret konsequente Verwendung von HDMI? Was wäre hier falsch / inkonsequent?

k Kompensierbar im Sinne von "zu verschmerzen"? Oder im Sinne von tatsächlichem Ausgleichen? Das würde ja suggerieren es gibt einen Input-Lag, dieser wird aber ausgeglichen. Hier würde mich natürlich auch der Hintergrund interessieren wie es zu diesem Ausgleich kommt.


Ich hoffe ich stresse dich nicht mit meinen Fragen. Mich interessiert es wirklich und ich würde gerne die Hintergründe (zumindest ausreichend) verstehen.


Herzlichen Dank!


[Beitrag von un1ka7 am 01. Dez 2017, 05:36 bearbeitet]
erddees
Inventar
#4 erstellt: 01. Dez 2017, 11:20
Zu a)
Die Antennensignalversorgung ist vom Empfangsweg abhängig: Bei Kabel reicht ein Anschluss, der von einem Gerät zum anderen Gerät "durchgeschleift" wird, bei Satellitenempfang muss jedes Empfangsgerät eine eigen Antennensignalversorgung haben. Entweder als Sternverdrahtung vom LNB aus oder man nutzt eine sogenannte Einkabellösung (Unicable).
Unabhängig davon, welcher Empfangsweg, benötigst du eine zweite Smartcard, wenn du auf dem einen (über Smartcard) aufnehmen und am anderen Gerät (über Smartcard) gucken möchtest.

zu b)
sie ist nicht auszuschließen, wenn "nur" Stereo übertragen wird und das Wiedergabegeräte nur Stereo kann. Das ist bei einer virtuellen Soundbar der Fall und ebenso bei deinem 2.1-System. Soll es hingegen 5.1 oder mehr sein, ist der Anschluss der Quellgeräte am Heimkino-System unerlässlich (das HK-Gerät muss dann allerdings auch 5.1 oder mehr können).

zu c)
Nachteile sind nicht zu erwarten und ja, mit einer TV-FB ist die Bedienung möglich, sofern die TV-FB die Bedienung der Quellgeräte zulässt.
Ein Ton-Delay ist ebenfalls nicht zu erwarten und wenn, dann lässt sich das elektronisch ausgleichen.

zu d)
Das solltest du H+K fragen.
Das Gerät ist zwar in der Lage D-True-HD entgegenzunehmen, doch wozu? Die Wiedergabe erfolgt eh nur in Stereo. Es macht sich immer gut als verkaufsförderndes Marketingmittel soviel Beschreibungen wie möglich auf so ein Gerät zu packen.

zu e)
der TV-Ton wird in Mono, Stereo oder in 5.1-DD vom Sender übertragen. Das ist abhängig vom Sender selbst und den gesendeten Inhalten. DTS oder andere oder "höhere" Mehrkanalformate sind nicht vorgesehen. Bei den ÖR, drei privaten Sendern sowie den Bezahlsendern (z.B. Sky) ist die maximale Übertragung 5.1 (in Anhängigkeit des Sendeinhaltes) beim Rest wird allenfalls in Stereo gesendet.

zu f)
ich beziehe mich auf alle TV-Sender.

zu g)
die TV-Sendeanstalten senden nichts anders als die unter e) genannten Tonformate. Technisch wäre es sicher für die TV-Hersteller möglich.

zu h)
Mag sein, dass es so ist und das HarmanKardon das auch entgegennimmt. Bringt dich aber nicht weiter, weil dein HK sowieso nur in Stereo wiedergibt (2.1)

zu i)
Zum einen ist der Empfangsweg Hupe, weil via Internet, zum anderen bleibt es dir überlassen welchen du wählst.

zu j)
Das bedeutet, dass für alle Quellgeräte und ausschließlich HDMI-Verbindungen zum Einsatz kommen.

zu k)
Mit kompensieren meine ich die technischen Möglichkeiten der benannten Geräte eine Time-Delay elektronisch auszugleichen. Die Einstellungen lassen sich manuell vornehmen bzw. gibt es auch ein automatische Ausgleichsfunktion. In der Regel bekommt man davon nichts mit und nur in extremen Fällen muss dann eingegriffen werden.

Ich empfehle an dieser Stelle den Blick auf die HP www.av-wiki.de. Hier werden Grundlagen erklärt und Kaufhilfen angeboten. Der Blick in die BA der beteiligten Geräte schadet auch nichts, da kann man sich über den Funktionsumfang schlau machen.
un1ka7
Neuling
#5 erstellt: 01. Dez 2017, 18:27
Super Service, vielen Dank. Mir ist jetzt fast alles klar.

Zum vollständigen (für mich ausreichenden) Verständnis müsste ich nun noch einmal beim Ton Nachhaken. Ich habe übrigens in dem Wiki gelesen und für mich wurden nachfolgende Fragen da nicht klar.

a Ich habe ein 2.1 Sound System. Die beste Ausgabequalität, die bei meiner Anlage möglich ist ist Stereo und Stereo ist das gleiche wie "Dolby Digital 2.1". Ergo 2.1 kann kein HD Format abspielen?

b Wie spielt hier "DTS" rein? Kann ich das?

c Mein AVR könnte HD Formate abspielen, allerdings nur wenn ich auf mehr Lautsprecher erweitere?

d Wenn Stereo das beste ist, was ich überhaupt auf die Ohren bekommen kann mit meiner Anlage, und der TV Stereo durchleitet, wäre für mich folglich die Konfiguration 2 (alles in den TV) doch die vorteilhafteste? (so verstehe ich deine Antwort auf b)
erddees
Inventar
#6 erstellt: 02. Dez 2017, 14:20
zu a)
Die Frage ist, kann die Soundbar ein HD-Format entgegen nehmen. Wenn ja, ist das HD-Format kein Problem, es wird nur auf 2.1 "runtergerechnet".

zu b)
Hier gilt gleiches wie zu a)

zu c)
Mit einem AVR machen HD-Formate natürlich mehr Sinn, weil der eben das dekodieren und über ein komplettes Mehrkanalsystem wiedergeben kann.

zu d)
Ja, vor allem, weil an deiner Soundbar zu wenig HDMI-Ports zur Verfügung stehen.
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