Subwoofer ist sehr leise am av-receiver. Ursache!

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Daolumse
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 04. Jun 2015, 11:01

Hallo Liebe Community,

ich bin ein Neuling in diesen Segment, daher benötige ich Hilfe von euch.
Ich wollte mir einen Aktiv-woofer zusammen basteln, daher habe ich mir einen low-budget System gekauft. Zwei chassis, Aktivmodul un einen AV-Receiver. Surround system kommt noch dazu.

AVR: Denon X 1000

Aktimodul: Gelhard GXV 500s

Chassis:
1. JBL CS 1214
2. Mivoc AW 3000

Problem:
Egal wie ich das Modul an den Receiver anschließe. Die beiden Chassis (separat) sind extrem leise. Man hört nur nbissl was wenn ich das Volumen beim Modul auf 80% und beim Receiver auf 60% stelle, dazu muss man richtig an das Chassis mit dem Ohr ran.

Frage:
Habe ich etwas falsch angeschlossen gar irgendwelche Einstellung seitens Receiver vergessen!?

(Der AVR ist über die HDMI mit meiner Grafikkarte verbunden.)

Ich poste euch Bilder hoch...vielleicht könnt ihr das Problem sofort lösen.

1.Versuch: Modul via Y-Kabel an den receiver

2.Versuch: Modul via LFE an den Receiver

Einstellungen am Receiver:

Y- Kabel / LFE-Kabel:

Ich Danke euch vielmals und hoffe Ihr könnt mir helfen.

Lieben Gruß

Tom

Nick_Nickel
Inventar

#2 erstellt: 04. Jun 2015, 11:56

Lautstärke am Sub auf ca 12:00 Uhr und dann den Denon mit einem Micro neu einpegeln.
Die Frequenzweiche am Sub auf 50Herz stellen weil der Denon das schon regelt.

Daolumse
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 04. Jun 2015, 12:39

Lautstärke am Sub auf ca 12:00 Uhr und dann den Denon mit einem Micro neu einpegeln..

Lautstärke am Modul auf 12:00 (50%) gestellt, und mit Audissey eingelesen

Resultat: keine Veränderung festgestellt!

Die Frequenzweiche am Sub auf 50Herz stellen weil der Denon das schon regelt

geht nur von 80 - bis 250 hz

Kalle_1980
Inventar

#4 erstellt: 04. Jun 2015, 12:44

Das mit die 50Hz ist auch Unsinn. Der AVR trennt doch, stell das also auf Maximum.

Pegel auf die Hälfte ist ok, dann erstmal einmessen und Ergebnis abwarten.

Daolumse
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 04. Jun 2015, 13:06

Kalle_1980 (Beitrag #4) schrieb:

Das mit die 50Hz ist auch Unsinn. Der AVR trennt doch, stell das also auf Maximum.

Pegel auf die Hälfte ist ok, dann erstmal einmessen und Ergebnis abwarten.

Audissey Messung sagt, dass der subwoofer zu leise sei.

1. Messung
Modulsetting:
Volume 50%
Freq = 150 hz

Fazit: etwas lauter aber absolut nicht optimal.

2.Messung:
Volume= 50%
Freq= 50 hz

Fazit: nach wie vor, sehr leise

Kann das vielleicht an den Kabeln liegen? Obwohl ich alle Anschlüsse bzw. Verbindungen überprüft habe.

habe nebenbei meinen iPod an das Modul angeschlossen und es funktioniert wie es soll. Das Modul kann man also ausschließen.

Kalle_1980
Inventar

#6 erstellt: 04. Jun 2015, 13:08

Lass die Frequenz auf Maximum. Wenn das zu leise ist, dreh Volume mal auf maximum. Nimm am besten auch das Kabel mit 2 Stecker auf der Subseite. Dann nochmal Einmessen.

std67
Inventar

#7 erstellt: 04. Jun 2015, 13:15

wie? was? Die Chasis schwingen FreeAir, also ohne Gehäuse? Klar kommt da nicht viel.
Aber man kann da jetzt auch nicht so einfach frei Schnauze nen Gehäuse drumbasteln. Aber zumin dest für ddas Mivoc sollte es ja Bauvorschläge geben
Ob die Charakteristig der Endstufe dann am Ende ppast ist eine andere Frage. Denn typischerweiise sollte diese Anhebungen im gewissen frequenzbereichausweisen um das Chassis auf möglihen Tiefgang zu rimmen bzw eine ¨Betonung¨ im gewünschten Frequenzbereich (je nach Anwendungszweck halt)

Kalle_1980
Inventar

#8 erstellt: 04. Jun 2015, 13:16

Das hab ich gar nicht gelesen

Liegen die einfach aufn Teppich oder wie ?

std67
Inventar

#9 erstellt: 04. Jun 2015, 13:19

gelesen hab ichs auch nicht. Ich vermute es einfach >(

Kalle_1980
Inventar

#10 erstellt: 04. Jun 2015, 13:21

Ich ging von irgend einen passiven Sub aus, wo man halt das Modul dran hängt. Warten wir mal die Antwort ab.

Daolumse
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 04. Jun 2015, 13:30

Edit:

Die JBL CS 1214 ist Free-Air tauglich, deswegen nehme ich diesen Chassis zum testen. Sonst würde ich die AW 3000 zum testen nehmen aber im free-Air nicht sehr empfehlenswert!

zum Thema:
egal was ich probiert habe, es scheint sich nichts zu ändern.

Vielleicht ein Schwaches Signal am Sub Pre-Out des AVR's???

Audissey-Messungen bracht rein garnichts.

Ihr habt da natürlich recht, die Teile liegen lose rum..wollte ja erst testen ob die Teile miteinander Harmonieren oder eben nicht. Erst bei einem "GO" hätte ich dinger zusammen gebaut. Nen 55-60l CB liegt im Keller wartet schon auf die Kumpels!

jetzt erklärt es sich auch warum Audissey den woofer als "leise" betitelt!?

[Beitrag von Daolumse am 04. Jun 2015, 13:36 bearbeitet]

std67
Inventar

#12 erstellt: 04. Jun 2015, 13:33

tja

wenn du auf unsere Anmerungen nicht eingehst, unsere Verwirrung nicht beseitigst, wird dir hier auch niemand weiterhelfen können
Erstmal muss man wissen was du da überhaupt GENAU machst

Daolumse
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 04. Jun 2015, 13:41

std67 (Beitrag #12) schrieb:

tja

wenn du auf unsere Anmerungen nicht eingehst, unsere Verwirrung nicht beseitigst, wird dir hier auch niemand weiterhelfen können
Erstmal muss man wissen was du da überhaupt GENAU machst

Zunächst danke euch sehr für eure Blitzschnellen Antworten. Ich kann da nicht mithalten. Bei mir dauert das bis ich irgendetwas schreibe!

Die Antworten befinden sich im Vorletzten post.

lieben Gruß
Tom

std67
Inventar

#14 erstellt: 04. Jun 2015, 13:52

Hi

waruum setzt du nicht einfach einen der Bauuvorschläge für den Mivoc um?
Was erhoffst du dir von dem Car-Hifi-Chassis?
Was iich mir so auf die Schnelle zusammengegoogellt habe würde ich mir von einem 60l CB aber nicht allzu viel erwarten. Aber andererseits hat man ja nen Loch + Rohhr schnell verbaut.

Daolumse
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 04. Jun 2015, 14:12

Ich hatte vor kurzem das selbe model von Gelhard (gebraucht gekauft).
Da habe ich das auch free-air getestet und es lief alles reibungslos.
Alles zusammen gebaut und es lief alles nach meiner Vorstellung.
Der ging leider nach 3 Tagen kaputt. Trafo defekt!

Die sah so aus

aktives-digital-subwoofer-modul-4308420927

Da ich vom preis/Leistung sehr überrascht bzw. zufrieden war habe ich das neueste Model von der Serie gekauft.

Ich glaub der neue ist ein Class-D Verstärker.

Dann wollte ich, wie bei dem ersten, ebenso free-air testen.

Alles so angeschlossen wie bei dem alten.

Leider nicht das was ich (wie bei dem ersten) erwartet habe.

Nun habe ich alles erzählt!

std67
Inventar

#16 erstellt: 04. Jun 2015, 14:15

na dann schließ es zum testen doch mal per Highlevel an den Frontausgängen des AVR an

Aber wie gesagt. beide Chassis frei Schnauze in ein Gehäuuse dengeln wird nix werden.

XN04113
Inventar

#17 erstellt: 04. Jun 2015, 14:34

deshalb gibt es hier auch einen DIY Bereich

Daolumse
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 04. Jun 2015, 16:51

Ich wüsste gern wer gesagt hat, dass ich eine Gehäuse einfach zusammen gebaut haben ohne jegliche berechnungen!?

Das Gehäuse ist für den JBL mit den TSP berechnet/simuliert auf 45Hz/-3db

Weil ich mein sub für 85% Musik 15% Kino, benutze möchte. Sollte halt ein kicker werden.

Und Ja Gehäusebau gehört zum DIY bereich! Mein Thema basiert nicht auf DIY sondern Auf Anschluss & Verkabelung!

Also bitte hier keine behauptungen in den Raum werfen, welche nicht stimmen!

*zickmode off*

ich danke euch vielmals für eure Hilfe.

lieben gruß

tom

XN04113
Inventar

#19 erstellt: 04. Jun 2015, 16:59

und bei Deinen Tests war der Lautsprecher im Gehäuse?

n5pdimi
Inventar

#20 erstellt: 04. Jun 2015, 17:00

Dir ist klar, dass aus dem Chassis ohne "Klangkörper" praktisch nix rauskommt? Was genau der Effekt ist, den Du grade hast? Im Auto ist das der Kofferraum, aber wenn Du das Chassis frei auf den Boden legst, welches (begrenzte) Luftvolumen soll es denn dann bewegen?

yordi
Inventar

#21 erstellt: 04. Jun 2015, 17:22

nennt sich akustischer Kurzschluß

Daolumse
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 04. Jun 2015, 17:30

XN04113 (Beitrag #19) schrieb:

und bei Deinen Tests war der Lautsprecher im Gehäuse?

nein war es nicht! Aber das ist nicht der Punkt.

Ich hab jetzt eben alles in das Gehäuse verschraubt. Und es ist nach wie vor leise!

Modul Pegel auf max.
avr auf 60% lautstärke und es ist zum kotzen leise wie vorhin im free-air test.

std67
Inventar

#23 erstellt: 04. Jun 2015, 17:32

naja

du sprichst davon zwe unterschiedliche Chassis in das Gehäuse zu bauen. Glaube nicht das du das vernünftig simuliert kriegst
Und wie gesagt sagen die schnell zusammengesuchten GoogleErgebnisse das der MIVOC in nen 60l BR gehört.
Geschlossenen Vorschlag konnte ich auf die Schnelle nicht finden, aber i.d.R. ists dann ja kleiner

Und wenn das Gehäuse eh für den JBL berechnet und gebaut ist.......................häg das Chassis rein und probiers aus

Hast du den Test über HighLevel inzwischen gemacht?

[Beitrag von std67 am 04. Jun 2015, 17:33 bearbeitet]

Daolumse
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 04. Jun 2015, 17:40

Ich glaube ich kann mich nicht richtig ausdrücken!

Versuche das mal Schrittweise!!!

AM 04.06.2015 - 18:40uhr wurde..

1. Das Modul und der JBL Chassis in das Gehäuse installiert.
2. Der Sub per Y-Kabel an das Pre-Out des AVR angeschlossen.
3. Das Volume vom Modul ist auf max. gestellt.
4. Das Volume von AVR ist auf 60% gestellt.

Der Sub ist LEISE. Bass is anwesend. Es Dröhnt nicht. Es macht WUMMS.

Aber sehr LEISEEEEEEEE!

Es fühlt sich an als müsste irgendeine Einstellung betätigt werden und das ding läuft Leistungsvoll.

std67
Inventar

#25 erstellt: 04. Jun 2015, 17:42

hast du den Annschluß über HighLevel ausprobiert?
So könte man schonmal eruieren ob ein Einsteloungsfehler oder Defekt am AVR vorliegt oder nicht

ich frag auch noch 3mal

[Beitrag von std67 am 04. Jun 2015, 17:44 bearbeitet]

Daolumse
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 04. Jun 2015, 17:44

std67 (Beitrag #25) schrieb:

hast du den Annschluß über HighLevel ausprobiert?
So könte man schonmal eruieren ob ein Einsteloungsfehler oder Defekt am AVR vorliegt oder nicht

Meinst du das so...

Chassis mit LS-Kabel an den High-level anschlüssen von z.B Front rechts??

Kalle_1980
Inventar

#27 erstellt: 04. Jun 2015, 17:47

Ja so meint er das.

Wenn du dein iPad ansteckst dann geht es mit richtig Power ? Dann stimmt was am AVR nicht.

[Beitrag von Kalle_1980 am 04. Jun 2015, 17:48 bearbeitet]

Daolumse
Schaut ab und zu mal vorbei

#28 erstellt: 04. Jun 2015, 17:49

Kalle_1980 (Beitrag #27) schrieb:

Ja so meint er das.

Wenn du dein iPad ansteckst dann geht es mit richtig Power ? Dann stimmt was am AVR nicht.

ganz genau so is das!

Wenn ich das via ipod mit 2x chinch auf 1x klinke anschließe, kommt massig bass raus.

std67
Inventar

#29 erstellt: 04. Jun 2015, 17:52

Einstellungsfehler am AVR? Die Front-LS stehen im LS-Setup des AVR auf klein/small?

[Beitrag von std67 am 04. Jun 2015, 17:52 bearbeitet]

Daolumse
Schaut ab und zu mal vorbei

#30 erstellt: 04. Jun 2015, 17:58

std67 (Beitrag #29) schrieb:

Einstellungsfehler am AVR? Die Front-LS stehen im LS-Setup des AVR auf klein/small?

Ja!

Speaker Config:

Fronts = small
Center = small
Surround =small
Subwoofer = yes
Subwoofer Level = on @ +6.0dB
Bass Mode: LFE @LPF(LFE) 80 Hz

Daolumse
Schaut ab und zu mal vorbei

#31 erstellt: 04. Jun 2015, 18:35

Update! 20;34uhr

Hab den Treiber an den Frontanschluss des AVR's (Rechts) angeschlossen und es funktioniert. Lautstärke ist auch optimal.

...

lieben gruß
tom

..