Verkabeln eines SVS PB 1000 an Denon x1000

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Mentos55
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 04. Dez 2013, 21:48
Guten Abend,

Habe die in der Überschrift genannten Geräte + Oehlbach NF Subwoofer Chinch Kabel 8 meter


Audessey habe ich konfiguriert und die Test Töne geben am Subwoofer Kabel zwar einen Ton aber der ist sehr leise, das Programm sagt er se 2m entfernt obwohl das Microphon direkt daneben stand.
Musik wird gar nicht angesteuert.

Der Sub ist nach Anleitung angeschlossen d.h. Kabel an LFE am Sub und am Pre out sub Ausgang am Denon.
dann sind die anderen 2 Regler am Sub auch nach Anleitung eingestellt.


Wenn ich den Sub über die unteren (schwarz/roten) Schrauben anschliesse dann habe ich tatsächlich einen guten Bass aber auch nur wenn ich die Lautstärke am Receiver voll aufdrehe...


Was mache ich falsch?


[Beitrag von Mentos55 am 04. Dez 2013, 21:57 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#2 erstellt: 04. Dez 2013, 22:28
und wie sind die Regler nach Anleitung einzustellen?
warum steht das Micro direkt auf dem SUB?
Mentos55
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 04. Dez 2013, 22:34
Nicht auf dem Sub, davor bzw, daneben ich war ungeduldig und hab das system mal schnell angeschlossen

Die Regler gehören wie auf dem BIld eingestellt: Phase 0° Low Pass LFE


20131204_203015[1]

20131204_203023[1]


[Beitrag von Mentos55 am 04. Dez 2013, 22:35 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#4 erstellt: 04. Dez 2013, 22:38
Regler OK
stelle das Micro mal an eine gescheite Stelle
Mentos55
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 04. Dez 2013, 22:40
Bin gerade dabei dauert 2 minuten, ich gehe davon aus das dann nichts weiter passiert, da ich den Basspegel schon auf maximal gestellt habe am Receiver.

Das einzige was ich wahrnehmen kann ist ein leichtes sehr tiefes Brummen wenn der Bass aktiv ist. Mehr nicht.
Mentos55
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 04. Dez 2013, 22:46
Habs gemacht, passiert absolut gar nichts. Der Sub wird nicht angesteuert.
ostfried
Inventar
#7 erstellt: 04. Dez 2013, 22:55
Hast du jetzt nur das Mikro verstellt und meinst, jetzt müsste es dadurch anders klingen oder hast du auch - und jetzt hoffentlich mal richtig - ganz neu eingemssen?

Und WO hast du es hingestellt?

Warum hab ich das Gefühl, dass das unmöglich ernstgemeint sein kann hier...
Mentos55
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 04. Dez 2013, 22:57
Ich habe das Audyssey Konfigurationsprogramm gestartet und 8 mal das Microphon an meinem Hörplatz auf Ohrenhöhe aufgestellt und eingemessen, natürlich immer an verschieden Stellum um den Hörplatz herum. Mehr kann ich nicht machen oder?


[Beitrag von Mentos55 am 04. Dez 2013, 22:58 bearbeitet]
RocknRollCowboy
Inventar
#9 erstellt: 04. Dez 2013, 22:59
Lass die Einmesserei erst mal weg und teste ganz normal.
Mentos55
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 04. Dez 2013, 23:02
Habe ich auch schon gemacht. Der Subwoofer ist korrekt angeschlossen, Musik läuft via Mediaplayer am Smartphone übrigends (Inception "Time", da gehts schön tief runter...)

Ich kann gerne nocheinmal den Beamer anschmeissen und die Menüeinträge abfotografieren. Ihr müsst mir nur sagen welche sofern ihr das Menü kennt.


[Beitrag von Mentos55 am 04. Dez 2013, 23:02 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#11 erstellt: 04. Dez 2013, 23:02
Das klingt auf jeden Fall schon mal gescheiter als das Prozedere aus dem Anfangspost.

Wie hat der Denon den Sub eingepegelt und wie steht der Lautstärkeregler hinten am Sub? Immer noch so wie auf dem Bild?

Und welchen Abstand gibt der Denon jetzt an? Dierichtige Entfernung Hörplatz-Sub?


[Beitrag von ostfried am 04. Dez 2013, 23:04 bearbeitet]
Mentos55
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 04. Dez 2013, 23:03
alles ist so wie auf den Bildern.

Warte ich schau schnell


[Beitrag von Mentos55 am 04. Dez 2013, 23:04 bearbeitet]
Mentos55
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 04. Dez 2013, 23:07
Subwoofer ist 1,68m entfernt laut audyssey. tatsächlich sinds nur knappe 90cm


[Beitrag von Mentos55 am 04. Dez 2013, 23:07 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#14 erstellt: 04. Dez 2013, 23:08
Und stimmt das mit der realen Entfernung überein?

Und mit welchem Pegel hat der Denon ihn eingemessen? Welche Dezibelzahl gibt der AVR also für den Sub an?
ostfried
Inventar
#15 erstellt: 04. Dez 2013, 23:13
Bei 90cm Entfernung wird er den Sub runterregeln bis sonstwohin, damit dir nicht der Muff wegfliegt. Und dann könnte ggf. die Autofunktion des Subs dafür sorgen, dass er mangels nötigem Inputs nicht anspringt. Heißt für dich:

1) Dreh den Lautstärkeregler des Subs so weit runter, dass der Denon ihn auf um -2 bis +2 Dezibel einmisst.
2) Stell den Sub von Auto Standby auf on, der scheint ja hinten n entsprechenden Schalter zu haben.


[Beitrag von ostfried am 04. Dez 2013, 23:14 bearbeitet]
Mentos55
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 04. Dez 2013, 23:18
Der Testton bewirkt beim Bass, das dieser sich rührt.

20131204_211056[1]20131204_210919[1]20131204_210928[1]20131204_210949[1]


[Beitrag von Mentos55 am 04. Dez 2013, 23:19 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#17 erstellt: 04. Dez 2013, 23:18
schliesse mal ein Handy oder MP3 Player direkt an den SUB an

stelle mal die Fronts auf SMALL


[Beitrag von XN04113 am 04. Dez 2013, 23:20 bearbeitet]
Mentos55
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 04. Dez 2013, 23:22
Fronts sind auf Small

Per Handy habe ich super Bass, (habe sie an LFE und Left gesteckt das passt so)
ostfried
Inventar
#19 erstellt: 04. Dez 2013, 23:23
Fronts auf jeden Fall auf small. Und warum werden Center und Rears nicht erkannt? Noch nicht angeschlossen?

Und welche Übergangsfrequenz gibt der Denon für Fronts usw. an?
ostfried
Inventar
#20 erstellt: 04. Dez 2013, 23:24
Und mach die beiden Punkte, die ich dir zuvor empfahl, also nochmal n neuen Einmessvorgang. Danach die Fronts wieder auf small und dann Soundcheck mit Film und Musik.


[Beitrag von ostfried am 04. Dez 2013, 23:25 bearbeitet]
Mentos55
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 04. Dez 2013, 23:26
Nein betreibe nur 2 stereo der rest ist nicht angeschlossen.
Die Front Übernahmesfrequenz ist 40Hz (was auch immer die "übernahmefrequenz" ist
Habe den Basspegel auf 12db angehoben rührt sich immer noch nichts


[Beitrag von Mentos55 am 04. Dez 2013, 23:29 bearbeitet]
Mentos55
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 04. Dez 2013, 23:39
Ich persönlich weis jetzt auch nicht mehr weiter in den einstellungen findet sich nichts am sub passt alles die Kabel ist hoher qualität und sie funktionieren ja, der receiver ist nicht defekt denn das Testsignal kommt am sub an über pre out

Keine Ahnung was da los ist

ps: deine Punkte 1) hab ihn manuell auf 12db eingestellt 2) war immer auf on


[Beitrag von Mentos55 am 04. Dez 2013, 23:45 bearbeitet]
crowned-Kaiser
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 04. Dez 2013, 23:49
Hallo, welches gerät hast du denn an als widergabegerät an deinem Denon? Welchen Widergabemodus hast du denn an?

EDIT: Schalte mal auf Direct Modus (sowieso der einzig wahre Modus) und spiel mal was ab das echtes 5.1 hat
________________
Bei Quellen welche nicht explizit LFE signal an den Suboofer geben musst du sagen das der Denon den Bassanteil aus den Stereo-Signalen nehmen soll.

Dafür gehst du auf

Manual Setup- Audio Setup- 2ch Direct/Stereo Setup

Da stellst du
SW auf yes
SW Mode auf LFE+Main



PS, auf dem Display deines Receivers müsstest du rechts sehen können welchen Kanäle gerade angespielt werden .

Für die Menüführung keine Gewähr, habe einen anderen Receiver


[Beitrag von crowned-Kaiser am 04. Dez 2013, 23:54 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#24 erstellt: 04. Dez 2013, 23:54
Moment, du hörst ja Stereo.

Da wird meines Wissens nach der SUB eben nicht automatisch angesprochen, solange du nicht beim Subwoofermodus LFE+main einstellst. Teste das mal, ist zwar dann gemauschelt, aber zu Testzwecken...

Bin stereotechnisch aber eben kaum bewandert, da müssten jetzt andere einschreiten...
ostfried
Inventar
#25 erstellt: 04. Dez 2013, 23:54
Ahh, der Kaiser war schneller!

Mal so nebenbei: Von welchen Frontboxen reden wir denn eigentlich genau?

Die müssen nämlich die 40hz auch erst mal packen können. Ansonsten rauf mit dem Wert, dann wirst du auch bei Musik mehr vom Sub hören, versprochen...


[Beitrag von ostfried am 05. Dez 2013, 00:04 bearbeitet]
pegasusmc
Inventar
#26 erstellt: 05. Dez 2013, 00:21
Mal ein Bild von der Anlage vom Hörplatz aus.
Warum 8m Sub Cinchkabel ?
crowned-Kaiser
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 05. Dez 2013, 01:02
Man muss nur erstmal kapiert haben das man bei den Denons nicht nur in der Gesamt-Konfiguration der Lautsprecher bei Audyssey einstellen kann das man einen subwoofer HAT sondern auch in der Manuellen Konfiguration die BENUTZUNG des Subs sowohl für Stereo als auch für Sourround einzeln einstellen muss. Ich meine sogar, dass man das den verschiedenen Quellen einzeln zuordnen kann.

Leider sind die Menüs so langsam und so unübersichtlich trotz GameboyGrafik das es überhaupt keinen spass macht diese Geräte zu konfigurieren, zumal die Automatische Konfiguration samt Audyssey Einmessung einfach nicht zum gewünschten Ziel führen.

Genrell kann ich erstmal raten (besondern bei Stereo Nutzung) einfach nur im Direct Modus zu bleiben.
Die ganzen Audyssey EQs und so dir rufen nur unnötiges Digitalrauschen hervor- besonders in leisen Passagen bei Musikstücken mit hohen Dynamik unterschieden hörbar, zB, den Klavier Konzerten von Tschaikowski.
Mentos55
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 05. Dez 2013, 15:54
Also,

ich habe jetzt einfach mal nicht so viel ahnung was ihr da großartig redet, jedoch hat es etwas gebracht die Einstellung auf LFE+Main zu stellen, so habe ich Bass wie noch nie Zuvor. Mein Frontlautsprecher sind Magnat Quantum 677
crowned-Kaiser
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 05. Dez 2013, 16:08
SUPI


Falls es dich interessiert:
Eigentlich geht man davon aus das alle Lautsprecher Bass wiedergeben, nur bei (Brachialen) Effekten wird ein Sub-Bass-Effekt auf den Subwoofer gegeben damit man den Bass stärker, bzw auch physisch spürbar ist.
Diese Bass-Signale nennt man Low-Frequency-Effect (LFE)


Allerdings stellt sich kaum jemand mehr das Wohnzimmer mit grossen Lautsprechern voll. Deshalb lässt man einen Teil des Main-Signales mit über den Subwoofer laufen. Daher ist dann auch eine Crossoverfrequenz sehr wichtig, damit sich die Signale nicht überlagern.
(LFE+Main, Crossover um 90-120HZ)

Da man schon so weit ist das Mainsignal an den Sub mit zu schicken denken sich manche firmen gleich die Satelliten komplett zu verkleinern, so das der komplette Bass an den Subwoofer geht.
(LFE+Main, Crossover ca 150 Hz, Lautsprecher auf SMALL)
Allerdings hat man hier oft Löcher im tiefen Mitteltonbereich.
Mentos55
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 05. Dez 2013, 16:14
Was sollte ich dann in den Einstellungen berücksichtigen? Ich habe vorne ja große Lautsprecher später kommen hinten noch kleine dali zensor 1 hinzu (die find ich zu dem preis sehr gut).

Anschliessen über das Bass kabel geht ja jetzt gut aber gibts noch kleine feinheiten die ich beachten könnte?

PS: Vielen Dank euch allen für die konstruktive Hilfe ich wäre vermutlich verzweifelt


[Beitrag von Mentos55 am 05. Dez 2013, 16:15 bearbeitet]
Mentos55
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 05. Dez 2013, 16:30
.


[Beitrag von Mentos55 am 05. Dez 2013, 16:33 bearbeitet]
crowned-Kaiser
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 05. Dez 2013, 16:30
wenn man sich den Frequenzverlauf deiner LS ansieht bietet sich ein Crossover bei 100 Hz an. Die Lautsprecher werden aber auf LARGE eingestellt.
Mentos55
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 05. Dez 2013, 16:32
Ich hab nochmal eine ganz andere Frage:

Habe gerade bemerkt das mein Magnat Quantum 677 Beim 2 Lautsprecher von unten *hust* also der unter dem Hochtöner ein ganz komische Geräusch macht wenn ich Musik abspiele.

Nun habe ich die Membran ganz sanft eingedrückt also um die Beweglichkeit zu prüfen und habe mal aufgenommen wie sich das anhört.

Link zur mp3 Datei

Natürlich hab ich das nur ganz Sanft gemacht und auch mit entsprechenden Baumwollhandschuhen für hochglanzteile also nicht ausflippen faslls das ein absolutes nogo ist ;D


[Beitrag von Mentos55 am 05. Dez 2013, 16:46 bearbeitet]
bui
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 05. Dez 2013, 17:18
Hi,
das hört sich so an, als wenn die einzelnen Windungen der Schwingspule am Magnetjoch kratzen.
Das Lautsprecherchassis ist defekt und muss ausgewechselt werden!
Mentos55
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 05. Dez 2013, 17:21
was?? Ich habe ihn erst gestern von Amazon geliefert bekommen!!

so ein mist aber auch

Dann geht er ganz schnell wieder zurück. Lieferzeiten sind ja dort angemessen


[Beitrag von Mentos55 am 05. Dez 2013, 17:22 bearbeitet]
bui
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 05. Dez 2013, 17:28

Dann geht er ganz schnell wieder zurück.

Richtig
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