Soundprobleme bei Sony BDV-N 590

Moin.

Aaaalso:

Nicht immer wenn DolbyDigital irgendwo drin steht, ob Programmzeitschrift, oder im Display des receivers, muss es auch 5.1sein!
Dolby Digital kann im TV-Ausstrahlung haben
- 1.0
- 1.1
- 2.0 (Sehr üblich im TV, wie von dir geschildert, es wird dann Matrix-DolbySurround codiert, und ausgegeben, also 4.0. Front L+R, Center, 1 * Surround auf zwei Rears verteilt)
- 2.1
- 3.1 (sehr selten, nur auf DVD / BluRay)
- 5.1 (TV-üblich, aber nicht immer eben)

So, das war eine Erklärung, ABER, jetzt kommt's:

Dein Sony System kann KEINEN diskreten Surround, also DTS, DolbyDigital, usw, via HDMI verarbeiten!!
Via HDMI macht das Sony IMMER einen Downmix auf 2.0, Matrix-Surround.
Du musst also vom Receiver zum SonySystem AUCH ein koaxiales oder optisches Digital-Kabel zusätzlich zum HDMI Kabel verwenden!
Das Sytem kann DTS DD und deren zusätzliche formate wie DD plus und DTS HD MA N U R vom eingebauten Laufwerk, von BluRay und DVD wiedergeben!

Du kannst auch nicht den HDMI/Toslink Anschluss des TVs dafür nehmen, denn der TV hat keinen AV-Rückkanal für HDMI.

Also, extra Digitalton-verbindung von Reciever zu System, und voila..
Mach erstmal das toslink vom TV zum Sony ab, und stattdessen vom Receiver zum Sony.
MfG

Servus lumi,

danke für deine rasche Antwort.
Problemstellung habe ich nun erkannt, aber wenn ich deinen Lösungsweg richtig verstanden habe, sollte ich den Receiver via HDMI und Toslink mit dem Sony- Sytem verbinden und das Sony-System ebenfalls via HDMI und Toslink mit dem TV. Leider besitzt jedes Teil nur einen Toslink- Anschluß, wie soll das also gehen?
Habe den Receiver jetzt zunächst, wie von dir gepostet, nun mit Toslink und HDMI mit dem Surroundsystem verbunden und dieses via HDMI mit dem TV. Ergebnis (Dolby Digital 2.0 in Anzeige des Soundsystems) ist leider dasselbe....

Gruss Stefan

Nein, für TV genügt das HDMI-Kabel.
Fernsehen schaust Du ja logischerweise mit dem Sky-Receiver...
Also, nochmal:

1 HDMI vom Receiver zum TV (Vor allem für Bild, und Stereo Ton über die eingebauten LS des TVs)

1 HDMI vom Receiver zum Sony (Wobei Du das gar nicht brauchst, sinnlos, es überträgt eh nur Stereo)

Das wesentliche ist also:
EIN optisches Toslink-Kabel vom Sky-HD-Receiver zum SonySystem!
Und schon bist'e glücklich!

MfG

[quote="lumi1"/]1 HDMI vom Receiver zum Sony (Wobei Du das gar nicht brauchst, sinnlos, es überträgt eh nur Stereo)


MfG[/quote]

und wie soll dann das Bild des Sony Komplettsystems an den TV kommen?

..genau, daß wäre auch grad meine Frage gewesen. Habe nun alles so gemacht, wie von LUMI beschrieben, aber da ich den Status des Sounds nun nicht mehr im TV einblenden lassen kann, weiß ich nicht, ob ich nun in orig. 5.1 fernsehe.
Zumal mein Receiver nur einen HDMI- Anschluß hat.

Gruß Stefan

Herje, zum dritten:


HDMI VOM HD-RECEIVER ZUM TV, für BILD und (Stereo) Ton.

Und einfach nur ein TOSLINK VOM HD-RECEIVER ZUM SONY-System.

WAS ist daran so kompliziert?

Habe doch geschrieben, dass anderes unnötig, sinnlos ist.



Natürlich muß die Audio-Mehrkanalausgabe am HD-Receiver auch korrekt eingestellt sein, nicht auf Downmix oder sowas.
Aber habe keine Ahnung, was der Receiver da für optionen hat, also, im Zweifel dies auch noch prüfen.
Sonst kann im Display stehen was will, und es kommt doch nur 2.0 an, wenn pech.


MfG.

Die HDMI Verbindung von der Sony Anlage zum TV muss zur Übertragung des Blu Ray Bildes an den TV bestehen bleiben. Für den Sat Receiver wird sie, bei Lumis Anschlussvariante, in der Tat nicht benötigt. Was zeigt denn die Sony Anlage in ihrem Display an, wenn der Ton über Toslink vom Receiver eingeht?

Ja natürlich muss HDMI vom Sony zum TV fürs Bild auch sein.
Aber es ging ja um den TV-Ton, der vom Receiver kommt.

Und der TV wird ja wohl fürs Bild zwei mal HDMI haben.

MfG

Hallo,

die Anlage zeigt lediglich "Dolby Digital" an, unabhängig davon ob der Sender in Stereo oder in 5.1 ausstrahlt. Bei original 5.1 Sound müsste im Display eigentlich "Dolby Digital 5.1" angezeigt werden...

Als ich noch das Signal vom Receiver über das Sony- System in den TV eingespeist habe, konnte ich mir einblenden lassen, welcher Ton aktuell ausgestrahlt wird. Da ich jedoch nun das Receiver- Signal wie von lumi geschrieben, direkt in den TV leite, kann ich den Soundstatus nur noch auf der Anzeige des Soundsystems einsehen und da steht eben nur "Dolby Digital".

Bzgl. der notwendigen HDMI- Verbindung zw. Sony und TV zum Ansehen von DVD's, herrscht ja sicherlich Einigkeit.


Gruß

immer wieder schön, die Probleme mit den Kompaktanlagen...

Als ich noch das Signal vom Receiver über das Sony- System in den TV eingespeist habe, konnte ich mir einblenden lassen, welcher Ton aktuell ausgestrahlt wird. Da ich jedoch nun das Receiver- Signal wie von lumi geschrieben, direkt in den TV leite, kann ich den Soundstatus nur noch auf der Anzeige des Soundsystems einsehen und da steht eben nur "Dolby Digital".

Dein HD-Receiver muß ja wohl eine Option haben, indem er ein Menü anzeigt, in welchem der gesendete Ton vom jeweiligen Sender vorliegt!
Das siehst Du dann auch am TV.
Also, das MENÜ mit TONANZEIGE vom Receiver!

Was Dir das Soundsystem anzeigt (wenn auch noch mit HDMI am TV verbunden), als gesendetes Ton-Menü auf dem TV, ist vollkommen wurscht, wenn es eh nur 2.0 entgegen nimmt von HDMI aus dem Sat-Receiver.

Und nochmal, Du darfst nichts verwechseln...
DolbyDigital ist nicht immer 5.1!
Die wenigen Sendungen der öffentlich rechtlichen die ich von TV schaue, da sind die wenigsten 5.1.
Vom freeTV kann ich gar nichts sagen, das schaue ich schon eeewig nicht mehr.
Müsste aber im Display des Sonys evtl. auch irgendwie kenntlich sein, Symbole, oder sonstwas.

Der Standard bei TV-Übertragung ist DD, aber auch noch mpeg.
Und auch Sky, zumindest als ich es noch hatte, bis vor ca. 2 Jahren, auch da sendete der HD-Filmsender oft nur DD2.0.
Das war ein Grund, warum ich nach über 14 Jahren Sky / Premiere kündigte, neben der Bildquali.

MfG.

Hallo zusammen,

Ich habe genau dasselbe Problem und es ist ziemlich nervig (Details schreibe ich gleich unten hin).

lumi1 schrieb:

Dein Sony System kann KEINEN diskreten Surround, also DTS, DolbyDigital, usw, via HDMI verarbeiten!! Via HDMI macht das Sony IMMER einen Downmix auf 2.0, Matrix-Surround.

Woher hast du diese Information? Ist das ein bekanntes Problem, gibt es das auch bei anderen Geräten/Herstellern (für den Fall, dass ich wechsle)? Das macht für mich irgendwie keinen Sinn, wieso sollte bei HDMI ein Downmix erfolgen? Ist das so beabsichtigt, oder ein Bug in der Firmware, die eventuell noch behoben wird? Es ist ja auch so, dass Surround nicht nur vom eingebauten Laufwerk geht, sondern auch, wenn man z.B. von einem NAS streamt. Nur eben HDMI scheint tatsächlich nicht funktionieren zu wollen.

lumi1 schrieb:

Du musst also vom Receiver zum SonySystem AUCH ein koaxiales oder optisches Digital-Kabel zusätzlich zum HDMI Kabel verwenden!

Da stellt sich die Frage, wie... zwar hat das System einen optischen Eingang, aber es gibt nirgends in den Einstellungen die Möglichkeit, diesen Eingang zu konfigurieren.. man müsste dem Teil ja sagen sollen, "kombiniere Video von HDMI1 mit Audio des optischen Eingangs". Gibt es nicht. Wenn ich die Anleitung anschaue, scheint dieser Eingang ausschliesslich dafür vorgesehen zu sein, den HDMI Eingang zum TV für die Tonrückspielung des TV (ARC Funktion) zu ersetzen. Ich vermute daher, er ist fix mit dem TV HDMI Eingang verdrahtet und lässt sich nicht mit HDMI1 oder HDMI2 benutzen. Eventuell wird er sogar deaktiviert, wenn der TV über HDMI angeschlossen ist. Sicher, man könnte jetzt versuchen, den HDMI zum TV zu entfernen und das Sony System im TV Modus laufen lassen, dabei das Bild des Sat Receivers direkt in den TV zu spielen. Das ist aber Megamurks, und bei der Wiedergabe einer Bluray müsste man die Verkabelung wieder ändern. Keine befriedigende Lösung.

Hier noch die Details zu mienem Setting: Als TV habe ich einen Sony Bravia (der sollte mit dem Audiosystem ja problemlos zusammenarbeiten können, udn in der Tat erkennt er dieses und schaltet seine eigenen Lautsprecher automatisch ab, wenn das Audiosystem läuft, von daher also schön gelöst). Als Zuspieler habe ich einerseits eine Dreambox 8000HD (und dort natürlich den AC3 Downmix deaktiviert, so dass 5.1 auf dem HDMI liegen sollte), welche über das Original DVI/HDMI Kabel angeschlossen ist, und einen Popcorn C300. Bei beiden Zuspielern taucht das Problem auf, dass über HDMI immer nur Dolby Digital 2.0, aber nie 5.1 erkannt wird. Das gilt z.B. auch für mkv Files (resp. mpg/ts), die ich von einem NAS streame (also NAS->Popcorn->Sony). Wenn ich das identische File aber direkt an den Sony streame, wird es mit 5.1 abgespielt. OK, damit kann ich leben, ich muss ja nicht unbedingt alles über die Popcorn leiten (aber für viele Dinge wäre das schon praktisch, z.B. scheint das Sony system mit Untertiteln nicht zurecht zu kommen). Was mir wirklich fehlt, ist der fehlende Surround der Dreambox (ich will ja nicht immer alles zuerst aufs NAS überspielen müssen).

Und eben, ganz generell: es macht für mich keinen Sinn, dass Sony einen Zwangs-Downmix einschalten würde... wozu denn??

Ach ja, auf dem Sony System habe ich gleich zu Beginn die neueste Firmware (das ist im Moment M13.R.0443). Ich weiss leider nicht, ob das Problem bei der originalen Firmware auch vorlag, da ich es damit nicht testete.

Danke für Hinweise und Tips!

klaymen

Anmerkung: Ich habe jetzt nochmals die Sache mit dem optischen Kabel getestet. Das klappt in der Tat und liefert 5.1 Ton, aber wie oben beschrieben ist der optische Eingang offenbar fix auf den TV-HDMI fixiert, d.h. es klappt nur, wenn man den Sony auf "TV" stellt, "HDMI1" oder "HDMI2" nimmt den Ton immer vom HDMI. Logischerweise muss das Einspielgerät dann via HDMI an den TV direkt angeschlossen werden (sonst hat man ja kein Bild, da man den Sony ja auf TV stehen muss), und zusätzlich sollte man die HDMI-Verbindung zwischen TV und Sony trennen, da sonst der Ton manchmal von diesem HDMI statt dem optischen Kabel genommen wird (und dann wieder einstecken, wenn man eine bluray abspielen will...). Alles ein Gebastel und unbefriedigend. Vor allem, wenn man 2 Einspieler hat, denn optische Kabel ständig umzustecken ist keine Option (vor allem wenn man es blind an der Rückseite der Geräte machen muss und die Orientierung nicht sieht).

HDMI kann aber doch 5.1 übertragen, oder? Wieso schluckt das der Sony nicht..?

Und gibt es eine Lösung, Untertitel in gestreamten Files anzuzeigen? Dann könnte ich den Popcorn halbwegs umgehen. Gleiche Datei mit der Endung ".srt" scheint auf jeden Fall nicht zu klappen.

CU, klaymen

EDIT: OK, Das Untertitelproblem konnte ich lösen - es klappt, wenn man die Untertitelspur ins mkv einpasst (mkvmerge). Wäre natürlicher praktischer, wenn das mit einer separaten Datei klappen würde, aber immerhin.

Schalte mal ARC in der Sony Anlage aus und teste nochmals (siehe Seite 53 links Mitte)

klaymen schrieb:

...und zusätzlich sollte man die HDMI-Verbindung zwischen TV und Sony trennen, da sonst der Ton manchmal von diesem HDMI statt dem optischen Kabel genommen wird (und dann wieder einstecken, wenn man eine bluray abspielen will...). Alles ein Gebastel und unbefriedigend. Vor allem, wenn man 2 Einspieler hat, denn optische Kabel ständig umzustecken ist keine Option (vor allem wenn man es blind an der Rückseite der Geräte machen muss und die Orientierung nicht sieht).....

Bei der Menge an geposteten Problemen:
Könnte man nicht langsam zu der Einsicht kommen, dass das Ding schlicht nichts taugt und man sich lieber etwas "Richtiges" anschaffen sollte??

Apalone schrieb:

Bei der Menge an geposteten Problemen: Könnte man nicht langsam zu der Einsicht kommen, dass das Ding schlicht nichts taugt und man sich lieber etwas "Richtiges" anschaffen sollte?? :.

Da hast du schon recht, bei mir ists aus nur temporär weil ich meinen eigentlichen Receiver wegen bevorstehendem Umbau noch nicht zügeln wollte (lange Geschichte), daher suchte ich was Günstiges, um für die nächsten 2-3 Monate mehr als nur TV Ton zu haben. Ich verstehe aber den HDMI Downmix trotzdem nicht, denn das müsste ja nciht sein. Daher oben auch meine Frage, ob das mit anderen Geräten/Marken dieser Art auch so ist.

klaymen schrieb:

Anmerkung: Ich habe jetzt nochmals die Sache mit dem optischen Kabel getestet. Das klappt in der Tat und liefert 5.1 Ton, aber wie oben beschrieben ist der optische Eingang offenbar fix auf den TV-HDMI fixiert, d.h. es klappt nur, wenn man den Sony auf "TV" stellt, "HDMI1" oder "HDMI2" nimmt den Ton immer vom HDMI..

Ich muss mich hier korrigieren, es geht doch, aber die Option ist ziemlich versteckt - man muss unter "System Einstellungen" und dann "HDMI Einstellungen" den "HDMI-Audio-Eingangmodus" von TV auf HDMI1 einstellen, dann wird HDMI1 mit dem optischen Eingang kombiniert (geht nicht für HDMI2, nur für HDMI1).

In der Tat kam dann auch 5.1 Surround Ton - für eine gewisse Zeit zumindest, jetzt hat er auch da wieder nur 2.0, er scheint also auch auf dem optischen Kabel jetzt wieder einen Downmix zu machen, dabei habe ich dazwischen nur die Lautsprecherpegel angepasst. Und der Ton kommt in der Tat vom optischen Kabel, wie man durch Rausziehen einfach testen kann. Keine Ahnung, warum es jetzt wieder nicht mehr geht, denn vorhin ging es ja *nerv*... am Kabel kann es ja nicht liegen, das ist ja digital, da kommt ein Signal oder es kommt nicht. Naja mal schauen, vielleicht klappts morgen wieder...

CU, klaymen

Hy....

Der thread war ja schon versunken bei mir..


Zu Deinem 2.0 Problem via optischem Kabel:

Lese bitte noch mal gaaaanz genau mein Post Nr.2.
Das mit den Tonformaten/Kanälen.


Jedenfalls hast du jetzt alles korrekt angeschlossen, und Apalone sagte auch das wesentliche.
Und ob das bei allen Komplettanlagen so ist, dass sie via HDMI Downmixen, sorry, dass kann ich Dir beileibe nicht sagen.
Da müßte ich jetzt 100 oder gar 1000 BDA's und technische Daten lesen...
Zumindest gibt es genügend, wo es so ist. Du "leidest" also nicht alleine.



MfG

Hallo nochmals, und danke

lumi1 schrieb:

Lese bitte noch mal gaaaanz genau mein Post Nr.2. Das mit den Tonformaten/Kanälen.

Also die Audioquelle ist auf jeden Fall Surround (Dreambox zeigt auch AC3 5.1 an, nicht nur AC3 alleine, es handelt sich um eine Aufzeichnung). Und wie gesagt, ich bekam übers optische Kabel auch 5.1 raus, aber dann plötzlich wieder nicht (von derselben Quelle) - das ist das, was ich nicht verstehe. Dazwischen habe ich nichts geändert, ausser die Pegel der Lautsprecher etwas angepasst. Irgendwie entschloss das Teil sich dann plötzlich, auch das optische Kabel downzumixen. Kurios.

lumi1 schrieb:

Und ob das bei allen Komplettanlagen so ist, dass sie via HDMI Downmixen, sorry, dass kann ich Dir beileibe nicht sagen. Da müßte ich jetzt 100 oder gar 1000 BDA's und technische Daten lesen...

Wo steht das denn bei der Sony anlage? Auf der Sony Seite lese ich im Wesentlichen:

LPCM (2 Kanäle/5.1-Kanal/7.1-Kanal): JA/JA/JA
Dolby Digital: JA/JA/JA
Dolby Digital Plus: JA (HDMI Eingang: Nein)
Dolby Prologic: JA (HDMI Eingang: Nein)
DTS: Ja
DTS96/24: JA (HDMI Eingang: Nein)
DTS-ES Matrix 6.1: JA (HDMI Eingang: Nein)
DSD: JA (HDMI Eingang: Nein)
Dolby True HD: JA (HDMI Eingang: Nein)
DTS-HD HR: JA (HDMI Eingang: Nein)
DTS-HD MA: JA (HDMI Eingang: Nein)
DTS-HD LBR: JA (HDMI Eingang: Nein)

Da hats schon Einiges, was über HDMI nicht geht, aber LPCM 5.1 müsste demnach doch gehen... wo ist also die Quelle, wo steht, dass es nicht geht? Ich frage, damit ich bei eventuell einem anderen Gerät das selber verifizieren kann, bevor man etwas kauft.

lumi1 schrieb:

Zumindest gibt es genügend, wo es so ist. Du "leidest" also nicht alleine.

Tja, auch ein kleiner Trost... zumidnest kostete das Teil nicht zuviel Ist bei mir wie gesagt nur eine Uebergangslösung, aber es leuchtet halt trotzdem nicht ein, warum ein Downmix gemacht wird, obschon das Teil Surround ja kann. Da sehe ich das Motiv von Sony dahinter nicht.

klaymen schrieb:

klaymen schrieb: Anmerkung: Ich habe jetzt nochmals die Sache mit dem optischen Kabel getestet. Das klappt in der Tat und liefert 5.1 Ton, aber wie oben beschrieben ist der optische Eingang offenbar fix auf den TV-HDMI fixiert, d.h. es klappt nur, wenn man den Sony auf "TV" stellt, "HDMI1" oder "HDMI2" nimmt den Ton immer vom HDMI.. Ich muss mich hier korrigieren, es geht doch, aber die Option ist ziemlich versteckt - man muss unter "System Einstellungen" und dann "HDMI Einstellungen" den "HDMI-Audio-Eingangmodus" von TV auf HDMI1 einstellen, dann wird HDMI1 mit dem optischen Eingang kombiniert (geht nicht für HDMI2, nur für HDMI1).

Noch als Ergänzung - das ist wahrscheinlich ein Firmware-Bug, aber ziemlich nervend: Wenn man das so einrichtet, wird zwar wie erwartet der Ton übers optische Kabel zusammen mit HDMI1 ausgegeben (manchmal sogar alle 6 Kanäle). Wenn man dann aber auf TV Eingang umschaltet, wird leider noch immer der Ton vom optischen Kabel statt vom HDMI Kabel des TV genommen (was dann logischeweise asynchron ist), ausser man entfernt für ein paar Sekunden das optische Kabel, dann schaltet er auf den HDMI Ton des TV zurück. Die Sache ist so natürlich unbrauchbar. Logisch wäre, dass wenn er das optische Kabel mit HDMI1 kombiniert, er dann den TV Ton übers TV DHMI Kabel nähme, statt ebenfalls vom optischen Eingang, was natürlich Unsinn ist.

Klaymen

Hallo,

ich habe das gleiche Problem mit dem asynchronen Ton, dachte aber daß es eine Einstellungssache bei Sony wäre ?

Ich habe einen Philips TV, dann das T-Entertain Paket und die Sony Anlage

T-Entertain ist mit HDMI-IN im Sony drin und dann über HDMI-OUT mit dem TV verbunden

Alles klappt: DVD, Blu-Ray, USB und überall stimmen Bild und Ton

tja, bis auf T-Entertain :-(

da habe ich 1-2 Sek A-Synchronität !

Ich las oben etwas über diesen TOSLINK Stecker ?
wie müßte ich den denn verbinden ?
Zwischen T-Entertain und Sony ?
beim TV gibts diesen Anschluß gar nicht.

Brauche ich den ? Ist es wirklich ein HDMI-Problem ?
oder brauche ich nur ein Highspeed HDMI Kabel ?
ich hatte gehofft, die Lösung in den Sony Einstellungen zu finden ?

Vielen Dank
Sven :-)