Heimkino-Receiver / TV / Zuspielgeräte verkabeln: wie?

vorneweg: bei ARC habe ich nur ganz gefährliches Halbwissen, damit kenne ich mich nicht aus!

Ziemlich sicher bin ich mir, dass der ARC bei HDMI 1.4 nicht das volle Ton-Formate Spektrum abdeckt, das z.B. ein BD Player kann. Gedacht ist das ganze ja eigentlich für den Fall, dass der TV einen eigenen Empfänger hat (z.B. DVB-T/C/S(2)) und dann der Ton vom TV zum AVR "zurück" geschickt werden kann. Da es z.Z. aber nicht mehr als DD5.1 im TV gibt, braucht der ARC auch nicht mehr übertragen können.
Ich war sogar bisher der Meinung, dass per ARC nicht die Daten von anderen per HDMI an den TV angeschlossenen Geräten an den AVR geschickt werden können, aber da hört mein Wissen endgültig auf.

Aus meiner Sicht die "sauberere" Lösung ist: alle Quellen an die Eingänge vom AVR und alle Ausgabe/Aufnahme Geräte an die Ausgänge vom AVR anschließen. Das ist eine sehr subjektive Sicht von jemanden, der erstens einen TV und einen Beamer betreibt und seit zig Jahren immer den Verstärker/AVR als Umschaltzentrale genutzt hat. Kein Mensch wäre vor 30 Jahren auf die Idee gekommen, den Plattenspieler direkt an das Tapedeck anzuschließen (den Verstärker zu umgehen) nur um etwas Strom zu sparen, wenn man eine Kassette fürs Auto aufnimmt.

Das Stichwort heißt hier: "standby HDMI Passtrough"
Eigentlich jeder aktueller AVR kann das. D.h. die letzte (oder vielleicht auch eine fest konfigurierbare) HDMI Quelle wird auch im standby einfach auf den Ausgang weiter geleitet (1:1, ohne Konvertierung usw.). Selbst mein nicht mehr ganz aktueller Yamaha 667 im Arbeitszimmer schafft das bei <4W (nachgemessen).

Der nächste Punkt ist: die Ansprüche wachsen, wenn man erstmal hört was möglich ist!
Natürlich reicht eigentlich der TV für eine Sportübertragung aus. Aber wenn man das mal auf einer ordentlichen Anlage gehört hat und dann zurück schaltet, dann tut das doch irgendwie weh. An meinem alten 42" TFT hatte ich die Lautsprecher intern abgeklemmt, weil die leise gebrummt haben, man braucht die nicht...

Danke für Deine aufschlußreichen Ausführungen.

Wie ich schon oben geschrieben habe: das Umgehen des AVR ist eine Grundvoraussetzung, deren Gründe für Andere vielleicht schwer nachzuvollziehen sind; Faktum ist: hierbei gibt es absolut keinen Spielraum.

Vielleicht verstehst Du mich besser, wenn Du weißt, dass ich zu mehr als 50% TV gucke, und da in erster Linie Nachrichten, Informationen, Sport und dergleichen mehr. Spielfilme oder Musik gucke ich nur äußerst selten über einen der Fernsehsender. Der Rest sind Spielfilm-DVDs (später mal BlueRays), wobei da wieder mehr als die Hälfte alte Spielfilme sind (teilweise noch in SW, häufig noch nicht mal mit Stereoton). Ich denke, bei solchen Sehgewohnheiten macht es nicht viel Sinn, dass ständig der 5.1 Krachmacher mitläuft. Den will ich also als Highlight mitlaufen lassen, wenn es der Film in meinen Augen verlangt - aber nicht ständig.

Beamer hab ich auch keinen und kommt mir so bald auch keiner in die Wohnung. Was also bleibt: das neue Soundsystem soll einerseits meine Musik wiedergeben (ohne TV) - oder bei ausgewählten Filmen das Bild am TV soundmäßig unterstützen (was vielleicht ein- bis zweimal im Monat vorkommen wird). Mehr braucht es in meinen Augen nicht.

Wenn es die Industrie nicht fertig bringt, auch auf solche Bedürnisse einzugehen, dann werde ich den Gedanken auf ein 5.1 System schnell wieder verwerfen und viel Geld sparen, indem ich nur den sterbenden Stereoverstärker durch ein entsprechend neues Gerät ersetze. Einen großen Verlust an Vergnügen kann ich ohne 5.1 Sound sowieso nicht sehen.

Denn die Nachrichten werden nicht dadurch besser, nur weil sie mir durch ein 5.1 Soundsystem vermittelt werden, fürchte ich.


Danke nochmals für Deine Antworten, die meine Entscheidung gegen diese Technik deutlich erleichtert haben.


LG - Herby

Hast Du überhaupt gelesen, was MickeyMouse schreibt? Anscheinend nicht, oder nicht verstanden. Der (aktuelle) AV-Receiver schleust das Signal von HDMI im Standby einfach durch. Ansonsten müsstest Du halt alles doppelt verkabeln.

Dein Vorhaben ist ohne Problem zu realisieren. Dafür brauchst du deine Zuspieler nur alle direkt mit dem TV z.B. über HDMI zu verbinden, dadurch können dann alle Zuspieler ohne AVR über den TV wiedergegeben werden.
Für die optionale 5.1 Wiedergabe über den AVR müssen nun noch alle Zuspieler mit dem AVR für die Tonwiedergabe verbunden werden. Dies erfolgt vorzugsweise über digitale Verbindungen (optisch oder coaxial), der Receiver sollte dann eine ausreichende Anzahl von Eingängen bieten. Zusätzlich muß der AVR auch noch irgendwie mit dem TV verbunden werden, damit man die Menüs sehen kann, da langt aber auch ein popeliges Videokabel.
Diese Methode hat aber den Nachteil, das man immer doppelt umschalten muß, also am TV und dem AVR. Auch die Wiedergabe von HD-Tonformaten funktioniert so nicht ganz einfach, sollte dich aber als "Seltenhörer" nicht stören.
Da AVR mittlerweile recht günstig sind und auch die Kabel nicht die Welt kosten, würde ich an deiner Stelle doch eher einen AVR anschaffen.

gruß schraddeler

Du meinst jetzt wohl diese Passage:

Das Stichwort heißt hier: "standby HDMI Passtrough" Eigentlich jeder aktueller AVR kann das. D.h. die letzte (oder vielleicht auch eine fest konfigurierbare) HDMI Quelle wird auch im standby einfach auf den Ausgang weiter geleitet (1:1, ohne Konvertierung usw.). Selbst mein nicht mehr ganz aktueller Yamaha 667 im Arbeitszimmer schafft das bei <4W (nachgemessen).

Nützt nichts, wenn da nur immer eine Quelle durchgeschliffen wird. Es müssen ausnahmslos alle HDMI-Ports durchgeroutet werden im Standby, damit es für mich eine Option ist.

LG - Herby

@ schraddeler:

Danke auch für Deine Ausführungen.

Diese Idee hatte ich auch schon, hab sie aber schnell wieder verworfen. Einfach deswegen, weil ich bei der Suche nach einem AVR kaum einen in meiner Preisklasse gefunden habe, der mehr als 2 digitale Eingänge hat (1x optisch, 1x koaxial). Die Sache mit dem 2-maligen Umschalten am TV würde mich dabei nicht stören.

Aber vielleicht finde ich ja doch noch einen AVR, der mehrere ditigale Eingänge bietet.


LG - Herby

Gut, eine Kiste, die alles kann abe rnix kostet, ist halt immer bisschen schwer zu finden.

n5pdimi schrieb:

Gut, eine Kiste, die alles kann abe rnix kostet, ist halt immer bisschen schwer zu finden.

Wo genau habe ich geschrieben, dass die anzuschaffende Kiste alles können soll?

Wo genau habe ich geschrieben, dass die anzuschaffende Kiste nix kosten darf?

Ist es für Dich tatsächlich so schwer zu verkraften, dass andere Leute einfach andere Präferenzen und andere Vorstellungen haben als Du? Oder was erwartest Du jetzt von mir? Dass ich meine Überzeugungen über Bord werfe?

Nein, aber es ist halt leider so. Wenn Du die Features (wie z.B. digitale Eingänge satt usw.) benötigst, dann findet man das halt leider nicht in der absoluten Einsteigsklasse.
Wenn Du einen großen PKW Kombi als Diesel mit über 200 PS brauchst, ist der halt teurer als ein Kleinwagen mit 45 PS.
Ich denke eh, Du solltest primär darauf achten, dass er den HDMI Passthrough beherrscht. Das macht mehr Sinn, als alles doppelt zu verkabeln. Leider hat meine AVR Kiste das noch nicht, deshlab habe ich damit keine eigenen Erfahrung. Ich denke aber, der AVR leitet nicht nur einen HDMI Eingang durch, sondern das kann man einstellen bzw. den letzten, der geschaltet war/ist. Du solltest Dich hier bei der AVR Kaufberatung mal umsehen, und genau nach diesem Feature als Killerkriterium fragen. Ansonsten darfst Du natürlich gerne auch ein bisschen Eigeninitiative zeigen, und Dir auf den Homepages der Hersteller die Kisten selbst genauer ansehen (bedeutet - BDA runterladen- nach dem HDMI Passthrough suchen).
Die üblichen Verdächtigen wären: Onkyo, Yamaha, DENON, Pioneer, Harman Kardon, Marantz usw..In der Reihenfolge würde ich suchen.

ich sehe das so: viele Leute (da schließe ich mich mit ein), stellen sich im Kopf eine Lösung vor und lehnen alles andere kategorisch ab, obwohl es vielleicht sogar bessere Lösungen gibt.

Ich setze den AVR im Arbeitszimmer als Monitor Umschalter zwischen drei Rechnern und einem Sat-Receiver ein. Meistens nutze ich eh nur einen dieser Rechner, der AVR steht also im Standby auf diesem Eingang. WIll ich mal etwas auf einem anderen Rechner gucken, dann drücke ich die entsprechende Scene Taste vorne am AVR (netterweise hat er genau passend 4 davon und wacht auch aus dem Standby auf, wenn man drauf drückt), der Eingang wird umgeschaltet und ich kann den AVR sofort wieder ausschalten wenn ich keinen Ton benötige.

Das halte ICH für eine durchaus akzeptable Vorgehensweise, wenn jemand (aus mir nicht erklärlichen Gründen) damit nicht einverstanden ist, dann darf man nicht auf die Industrie schimpfen, die angeblich keine passende Technik anbietet. Das tut sie, 99% sind damit zufrieden, wenn man zu dem restlichen 1% gehört, Pech...

@ Mickey Mouse:

Ich gebe niemanden die Schuld; ich stelle nur fest, dass Eure Vorschläge für mich keine Lösung sind. Einfach deswegen, weil ich nicht alleine wohne und ich meinen Mitbewohnern die endgültige Lösung auch zumuten muss. Nicht jeder Mensch hat Dein (Euer) Technikverständnis und nimmt es hin, wie es ist.

Erkläre Deiner 90-jährigen Oma, was sie bei Dir tun muss, um fern zu sehen. Und genau in einer ähnlichen Situation bin ich nun mal.

Daher gilt weiterhin: wenn es keine Lösung gibt, die Rücksicht auf meine Mitbewohner nimmt, dann wird 2012 nicht das Jahr, wo die 5.1 Technologie in mein Zuhause Einzug hält. Dann wird lediglich der dahinsiechende Verstärker durch ein adäquates Ersatzgerät ersetzt und werde ich den einen oder anderen Film eben, wie heute auch, über meine Stereoanlage mit Ton versorgen.

Ich weiß, dass ich da auf Unverständnis stoße - aber bitte nehmt zur Kenntnis, dass ich selber nicht so kann wie ich gerne möchte.


LG - Herby

Wieso unverständnis? Jeder kann machen, was für ihn am besten ist. Wenn hier aber nach entsprechenden Geräten und Möglichkeiten gefragt wird, bekommt man halt die technisch passende Auskunft. Nicht mehr und nicht weniger.

phototippsdotcom schrieb:

...Einfach deswegen, weil ich bei der Suche nach einem AVR kaum einen in meiner Preisklasse gefunden habe, der mehr als 2 digitale Eingänge hat (1x optisch, 1x koaxial)....

Ja, ein bisschen du halt bereit sein auszugeben, wenn du eine bestimmte Ausstattung verlangst.

Wenn du das nicht willst:
dann lässt du es bleiben und bleibst bei deinem Stereoverstärker.

Der natürlich potenziell deutlich MEHR Abstimmungsaufwand erfordert als ein entsprechender AVR, da der digitale Ton häufig parallel zum HDMI-out ausgegeben wird. Um den analogen out zu nutzen, muss dieser ab und an aber explizit im Setup angewählt werden, damit er neben dem digitalen Bildout des HDMI korrekt wiedergegeben wird.

n5pdimi schrieb:

... bekommt man halt die technisch passende Auskunft. Nicht mehr und nicht weniger.

Tja - gefragt habe ich nach einer Lösung, die mit ausgeschaltetem AVR auskommt, gefühlt bekommen habe ich aber eher Hinweise, dass es keinen Sinn macht, den AVR nicht zum zentralen Steuergerät zu machen.

Apalone schrieb:

Ja, ein bisschen du halt bereit sein auszugeben, wenn du eine bestimmte Ausstattung verlangst.

Erstens habe ich keine bestimmte Ausstattung verlangt, lediglich eine akzeptable Lösung für mein Problem - und zweitens habe ich noch gar keinen Betrag genannt, sodass Du mir gar keinen Vorwurf machen kannst.

Aber wenn wir schon beim Thema Preis sind: Wie viel müsste ich denn investieren, damit das ginge, was mir vorschwebt?

Apalone schrieb:

Wenn du das nicht willst: dann lässt du es bleiben und bleibst bei deinem Stereoverstärker. Der natürlich potenziell deutlich MEHR Abstimmungsaufwand erfordert als ein entsprechender AVR ...

Warum erfordert ein Stereoverstärker mehr Aufwand als ein AVR?

phototippsdotcom schrieb:

Ich gebe niemanden die Schuld; ich stelle nur fest, dass Eure Vorschläge für mich keine Lösung sind.

doch gibst du:

Wenn es die Industrie nicht fertig bringt, auch auf solche Bedürnisse einzugehen, dann werde ich den Gedanken auf ein 5.1 System schnell wieder verwerfen

Ich habe das Gefühl, du willst dir das selber schlecht reden, wirkliche Argumente kann ich nicht sehen, mit den genannten Vorschlägen würde alles (so wie ich das überschaue) ohne große Probleme funktionieren.

Ok, jetzt kommt noch die Bedienproblematik dazu. Ein Knopf am Gerät bzw, der FB und es erscheint sogar noch der passende (konfigurierbare) Text auf dem AVR Display. Der IPTV Receiver muss ja auch irgendwie bedient werden usw.
Im Wohnzimmer muss man hier nur auf der FB auf das bunte Bild mit einem TV und dem Text "Sat-TV" drücken...
Also auch dafür gibt es Lösungen in Form einer Logitech Harmony! Mit RF-Extender und aufgeklebten IR Sendern auf jedem Gerät sogar absolut ohne mit der FB darauf zielen zu müssen. Alles was benötigt wird geht an und wird entsprechend eingestellt, alles was nicht benötigt wird geht aus, auch beim Wechsel der Quelle!

Fazit: Lösungen gibt es, wo ein Wille ist, ist auch ein Weg

Mickey_Mouse schrieb:

Fazit: Lösungen gibt es, wo ein Wille ist, ist auch ein Weg ;)

Darf ich Dir meine Frau vorbei schicken und Du erklärst Ihr, was sie wann und wo und wie zu tun hat?


Im Ernst: glaube mir einfach, dass es nicht immer so ist, wie Du es zu sehen glaubst!


LG - Herby

denke dir auf diesem Bild:
http://bilder.hifi-forum.de/max/40385/harmony-1100_161479.png
statt "SAT TV" und "SAT Beamer" doch einfach "TV (Ton TV)" und "TV (Ton Anlage)"
Die Wippe "Vol" würde in beiden Fällen die Lautstärke am entsprechenden Gerät einstellen , "Ch" wechselt die Kanäle und mit der Taste links oben in der Ecke wird die gesamte Anlage ausgeschaltet.

DAS sollte auch deine Frau hinbekommen!

Ob man den Aufwand dafür in Kauf nehmen möchte steht auf einem ganz anderen Blatt! Ich wehre mich nur gegen die Aussage, es gäbe sowas nicht oder es würde nicht bedienbar sein.

phototippsdotcom schrieb:

Darf ich Dir meine Frau vorbei schicken und Du erklärst Ihr, was sie wann und wo und wie zu tun hat?

Schick sie mir ruhig vorbei, wer ohne fremde Hilfe atmen kann, der kann auch eine programmierbare Fernbedienung handeln
Aber im Ernst, ich hatte eine ähnliche Aufgabenstellung, auch meine Installationen waren für mein Nebengeräusch nicht zu verstehen. Jetzt hat es in jedem Zimmer eine programmierbare FB (Billigteil für 5€-10€), die Bedienung ist jetzt in allen Räumen gleich. Und zur Zeit kommt Sie ja auch mit mehreren FB zurecht, oder? Da wird sie ja mit einer einzigen wohl nicht überfordert sein

Ich hab übrigens eine ONKYO TX-NR 609, der hat 4 digitale Eingänge und kann sogar den TV Ton über HDMI ARC verarbeiten, was bei dir aber eher kontraproduktiv wäre. Hat 429€ gekostet und ist sein Geld imho auch wert.
Außerdem möchte ich anmerken, das dein Philips jetzt ja auch nicht das Anschlußmonster ist, 3 HDMI sind ja jetzt auch nicht grad die Welt, da erweitert ein AVR halt auch die Anzahl der Anschlüsse.
Nichtsdestotrotz hab ich auch noch ein Stereozimmer, auch das macht Spass. Von daher kannst du auch ruhig bei Stereo bleiben.
Da aber AVR kaum teurer als Stereoverstärker sind, kannst du dir auch einen AVR kaufen und den erstmal nur in Stereo betreiben und vielleicht später doch umverkabeln.

gruß schraddeler

phototippsdotcom schrieb:

.... Apalone schrieb: Wenn du das nicht willst: dann lässt du es bleiben und bleibst bei deinem Stereoverstärker. Der natürlich potenziell deutlich MEHR Abstimmungsaufwand erfordert als ein entsprechender AVR ... Warum erfordert ein Stereoverstärker mehr Aufwand als ein AVR?

"Der natürlich potenziell deutlich MEHR Abstimmungsaufwand erfordert als ein entsprechender AVR, da der digitale Ton häufig parallel zum HDMI-out ausgegeben wird. Um den analogen out zu nutzen, muss dieser ab und an aber explizit im Setup angewählt werden, damit er neben dem digitalen Bildout des HDMI korrekt wiedergegeben wird. "

Steht doch da! Liest du auch die Beiträge, die geschrieben werden?!?

Klar hast du in deinen Beiträgen einen AVR wegen des Preises abgelehnt, der aber v deinen Ansprüchen her in Frage käme.
Hast dich also klar positioniert. Entweder du nimmst jetzt das Geld in die Hand oder lässt es bleiben! Die Frau, die offensichtlich rudimentärste Dinge nicht bedienen kann, hätte ich sowieso schon längst in die Wüste geschickt!

@schraddeler

schaltet der onkyo nich sogar im Standby die HDMI-Eingänge automatisch durch, je nachdem welches Quellgerät eingeschaltet wird?

Zumindest gibt es im Setup einen Menüpunkt den ich so interpretiere
Da ich dieses CEC prinzipiell nicht nutze habe ich es aber noch nicht ausprobiert

@phototippsdotcom

deine 97 anderen Geräte muss deine Frau doch auch bedienen. Und da soll sie es nicht fertigbringen am AVR eine Quellwahltaste zu drücken
Oder auf der Logitech harmony eine Taste die mit "Fernsehen" oder "Blu-ray ansehen" beschriftet ist drücken können?

std67 schrieb:

schaltet der onkyo nich sogar im Standby die HDMI-Eingänge automatisch durch, je nachdem welches Quellgerät eingeschaltet wird? Zumindest gibt es im Setup einen Menüpunkt den ich so interpretiere Da ich dieses CEC prinzipiell nicht nutze habe ich es aber noch nicht ausprobiert

Habe mir gerade die BA von diesem Onkyo gesaugt - und wenn ich die Anleitung korrekt verstehe, dann wäre das genau mein AVR. Das würde auch erklären, warum er bis zu 43 Watt im Stand-By verbraucht.

std67 schrieb:

deine 97 anderen Geräte muss deine Frau doch auch bedienen.

Ach, std67 - Du würdest die vielen Episoden, die ich zu erzählen hätte, eh nicht glauben; darum erspare ich sie mir ...

Apalone schrieb:

Steht doch da! Liest du auch die Beiträge, die geschrieben werden?!?

Ich lese sie sehr wohl - nur verstehe ich Manches nicht.

Bei einem reinen Stereoverstärker schließe ich den linken Lautsprecher an den linken Lautsprecheranschluss an und den rechten Lautsprecher an den rechten Lautsprecheranschluss. Und die Zuspielgeräte verbinde ich mit analogen Chinch-Kabeln.

Wo habe ich hierbei einen Abstimmungsprozess durchzulaufen?
*AmKopfkratzt*

Apalone schrieb:

Klar hast du in deinen Beiträgen einen AVR wegen des Preises abgelehnt, der aber v deinen Ansprüchen her in Frage käme.

Der oben zitierte Onkyo läge deutlich innerhalb meines Budgets - und hätte genau das, was ich brauche. Also bitte unterstelle mir nicht etwas, was ich nirgendwo hingeschrieben habe. Danke Dir ...

[quote="phototippsdotcom"][quote="Apalone"]
...Und die Zuspielgeräte verbinde ich mit analogen Chinch-Kabeln.

Wo habe ich hierbei einen Abstimmungsprozess durchzulaufen?
*AmKopfkratzt*

[/quote]

Und wo willst Du die Cinchkabel anschließen? Tu Dir mal den Gefallen, und schau Dir mal die BDA eines aktuellen Flatscreens an. Außer vielleicht beispielsweise bei der Firma Loewe (und für den Aufpreis bei Loewe sollte auch ein Oberklasse AVR locker drin sein), wirst Du keine analogen Cinch Stereoausgänge mehr finden, sondern lediglich einen digitalen optischen oder gleich ARC über HDMI. Beides kannst Du nicht direkt mit einem Stereoamp verbinden.
Dann geht das Gefrickel los mit D/A Wandler usw..
Das meinte Apalone glaube ich.

@ n5pdimi:

Also ich fürchte, wir reden aneinander vorbei.

Für mich gibt es 2 Möglichekiten:

Möglichkeit 1: ich kaufe mir einen AVR mitsamt entsprechenden Lautsprechern - dann muss es aber so funktionieren, dass man am TV sehen und hören kann, ohne dass der AVR eingeschaltet wird, wie immer das technisch funktioniert.

Möglichkeit 2: ich kaufe mir einen STEREO(!!!)-Verstärker (also keinen AVR) und schließe alle Geräte genauso an wie bisher: nämlich die IPTV-Box + DVD-Player (später BR-Player) + DVD-Recorder via HDMI am TV und via analogem Chinch an den STEREO(!!!)-Verstärker.

Und wo habe ich jetzt einen Abstimmungsprozess bei Möglichkeit 2?

Ja, das geht natürlich. Als nächstes taucht dann aber das Problem auf, dass Ton und Bild vollkommen Asynchron sind.

std67 schrieb:

@schraddeler schaltet der onkyo nich sogar im Standby die HDMI-Eingänge automatisch durch, je nachdem welches Quellgerät eingeschaltet wird? Zumindest gibt es im Setup einen Menüpunkt den ich so interpretiere Da ich dieses CEC prinzipiell nicht nutze habe ich es aber noch nicht ausprobiert

Ich hab an dem AVR als Quelle nur den TV über optisch dran und einen BR über HDMI. Die Standbydurchleitung nutze ich nicht, schließlich hasse ich blutende Ohren die durch in den TV eingebaute Breitbandverzerrer ausgelöst werden. Deshalb finde ich es ganz toll, das sich der AVR von selbst einschaltet wenn ich den TV einschalte und dann auch auf den optischen EIngang umschaltet, damit ich dann auch den Fernsehton hören kann, wobei dann die eingebauten Lautsprecher des TV automatisch abschalten und die Lautstärkebefehle der TV FB dann den AVR steuern. Wenn ich dann den BR anmache schalten AVR und TV dann auch gleich richtig um, so daß dann dem Genuß einer BR nix mehr im Wege steht, da jetzt natürlich die TV FB der BR bedient wird. Die EInrichtung von dem ganzen war zwar etwas mühselig, funzt jetzt aber wunderbar!
Von daher finde ich diese CEC-Steuerung einfach genial!

gruß schraddeler

n5pdimi schrieb:

Ja, das geht natürlich. Als nächstes taucht dann aber das Problem auf, dass Ton und Bild vollkommen Asynchron sind. ;)

Diese Schaltung habe ich schon derzeit (und das seit Jahren) so; also warum sollte sich daran was ändern? Nur weil ich den bestehenden Verstärker durch einen funktional gleichen tausche?

Nein, Sorry dafür, wenn das jetzt funktioniert, dann funktioniert das natürlich auch mit einem neuen Stereo Amp.
Dann ist ja alles gut, und Du musst nur noch entscheiden, ob Du auf 5.1 umsteigen willst und die damit verbundenen Änderungen und investitionen tätigen willst oder nicht.

n5pdimi schrieb:

Dann ist ja alles gut, und Du musst nur noch entscheiden, ob Du auf 5.1 umsteigen willst und die damit verbundenen Änderungen und investitionen tätigen willst oder nicht.

An genau diesem Punkt stehe ich im Moment, wobei ich noch am definitiven Klären bin, ob der oben erwähnte Onkyo tatsächlich im Stand-By Betrieb automatisch zum eingeschalteten Zuspieler umschaltet. Wenn ja, dann steht der Kauf eines 5.1 Soundsystems doch wieder zur Debatte - zumal es dann sogar noch einfacher wäre als derzeit, weil mein Philips nicht automatisch die HDMI-Quelle erkennt, sprich: heute muss man die Quelle manuell anwählen.

wobei sich dann wieder die Fragen stellen:
1) warum du 43W Standby akzeptierst, aber einen AVR zum normalen TV gucken kategorisch ablehnst? Der liegt üblicherweise im Bereich von ca. 100W im Betrieb, du musst also schon über 10 Stunden am Tag TV gucken, damit deine Einstellung überhaupt Sinn macht
2) was gegen einen "normalen" AVR spricht, wenn der genauso einfach umzustellen ist wie jetzt der TV?
3) wenn du schon die Karte "einfache Bedienung" ziehst, nicht über eine wirklich einfache Bedienung nachdenkst?!?

Für mich klingt das immer noch nach: verbohrt in die ganz kleine eigene Weltanschauung, an der alle vernünftigen Tipps einfach abprallen...

Mickey_Mouse schrieb:

Für mich klingt das immer noch nach: verbohrt in die ganz kleine eigene Weltanschauung, an der alle vernünftigen Tipps einfach abprallen...

Glaube mir: ich verarbeite intern alles, was hier geschrieben wird. Und wenn ich etwas nicht auf Anhieb verstehe (diese Materie zählt nun mal nicht zu denen, die mein Leben bestimmen), dann braucht es mitunter eine Zeit, bis ich weiß, was Ihr so meint. Die Tante Google weiß zwar alles und gibt ihr Wissen auch bereitwillig weiter - aber mitunter ist sie bockig und erzählt mir Sachen, nach denen ich gar nicht gefragt habe. Ist also nicht böse gemeint von mir.

Mickey_Mouse schrieb:

1) warum du 43W Standby akzeptierst, aber einen AVR zum normalen TV gucken kategorisch ablehnst? Der liegt üblicherweise im Bereich von ca. 100W im Betrieb, du musst also schon über 10 Stunden am Tag TV gucken, damit deine Einstellung überhaupt Sinn macht

Also: ich trenne schon heute all das elektronische Zeug vom Netz mittels einer schaltbaren Steckerleiste. Damit wäre für die 2 oder 3 Stunden täglich der erhöhte Stromverbrauch nicht so schlimm.

Und keine Angst: im Moment favorisiere ich den Yamaha RX-V471 oder RX-V571. Der schaltet zwar nicht automatisch um, ist aber im Standby-Betrieb deutlich genügsamer, was das Strom Fressen betrifft. Und wer weiß: vielleicht finde ich ja noch einen, der noch besser geeignet ist.

Mickey_Mouse schrieb:

2) was gegen einen "normalen" AVR spricht, wenn der genauso einfach umzustellen ist wie jetzt der TV?

Siehe oben ...

Mickey_Mouse schrieb:

3) wenn du schon die Karte "einfache Bedienung" ziehst, nicht über eine wirklich einfache Bedienung nachdenkst?!?

Ganz einfach: weil es nicht um die Fernbedienungen geht - das hat meine Frau noch am Besten im Griff. Es geht darum, dass Sie nicht weiß, wann sie welches Gerät einschalten muss, um ein ganz bestimmtes Ergebnis zu erreichen. Vor ein paar Wochen hat sie mir gesagt, dass irgendwas nicht stimmt, weil sie AUF EINMAL den Fernseher einschalten muss, wenn sie Musik hören will (sprich: sie hat über die Lautsprecher des Fernsehers CD gehört). Und auf meinen Hinweis, doch (so wie immer) auch den Verstärker aufzudrehen, hat sie mit Vehemenz beteuert, dass sie DIESES GERÄT ihr ganzes Leben noch nie aufgedreht hätte und trotzdem Musik hören konnte.

Glaub es mir oder glaub es mir nicht: das ist tatsächlich so abgelaufen und mit solchen Problemen habe ich mehr zu kämpfen als mit den technischen Unzulänglichkeiten der Ingenieure.

Aber könnten wir jetzt das Thema Fernbedienung beenden, bitte?

Außerdem: Abwarten und Tee trinken! Vielleicht reicht ja im Moment meine Fantasie nicht so weit, dass ich mir vorstellen könnte, tatsächlich den AVR zur Steuerzentrale für den Audio-Video Bereich zu machen. Wäre also gut möglich, dass es auch für meine Frau viel einfacher ist, wenn der AVR immer mitläuft. Aber im Moment gehe ich mal nicht davon aus, weil sie es schon heute nicht mag, wenn ich mal mit ihr gemeinsam einen Film ansehe und dabei die Stereoanlage laufen habe.

Daher gilt nach wie vor: der Idealfall ist, wenn sie den Fernseher aufdreht und beispielsweise den DVD-Player, eine DVD einlegt und gucken kann.

Hi

trotzdem noch was zum Thema Fernbedienung

Eine Logitech Harmony schaltet alle benötigten Geräte ein und auf den richtigen Eingang.
Der User wählt nur was er tun will. CD hören, Radio hören, fernsehen, BD anschauen

Das klappt sehr gut. Meine Frau war auch von den zeitweise 3-4 Playern verwirrt
"Wo leg ich die CD denn jetzt ein?"
"Einfach in den Player der sich einschaltet"

Und für die ganz hartnäckigen Fälle kann man auch programmieren das der Player gleich einladend die Disklade öffnet
Der AVR/Verstärker wird gleich auf den benötigten Eingang geschaltet
Und natürlich liegen alle benötigten Befehle auf der Bedienebene. Beim CD hören regelt der AVR die Lautstärke, beim Fernsehen (ohne AVR) der TV. geht alles automatisch

Sorry, aber mich musste soeben der Notarzt wiederbeleben.

250 Euro? Nur für eine Fernbedienung? Nö, bei allem Verständnis - aber ich gebe mit Sicherheit nicht 25% meines Soundanlagen-Budgets aus, um lediglich eine Fernbedienung zu kaufen. So viel Geld habe ich bislang noch nie für ein freies Handy ausgegeben. Oder für ein Navi im Auto. Selbst mein neuer Fernseher hat gerade mal einen schlappen hunderter mehr gekostet als diese Fernbedienung. Selbst der derzeit favorisierte Yamaha AVR kostet in etwa das selbe Geld wie diese Harmony.

*nachLuftringt*

Ganz ehrlich: Mein Hobby ist die Fotografie und schon dort gebe ich deutlich mehr Geld aus, als dem Hausfrieden eigentlich gut täte. Da müsste ich vorher den Hauptgewinn im Lotto abstauben, um mir das zu leisten. Und das wird schwierig, da ich dort nicht mal mitspiele.

Trotzdem danke für den Hinweis ...

LG - Herby

Hi

ne Harmony 600 kostet knapp über 30€, wenn du mit 5 zu steuernden Geräten auskommst

Ab der harmony One können 16 Geräte gesteuert werden (um 110€)