Satelliten-Boxen mit Cincheingang an Onkyo 508

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dende0815
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Mai 2011, 08:42
Hallo zusammen,

ich bin seit kurzem glücklicher Besitzer eines Onkyo 508. Die Verkabelung der Frontboxen und des Centers ist ganz normal mit Lautsprecherkabeln gelöst worden.

Nun habe ich 2 neue Satellitenboxen (Bose Acousticmass, roter Rand) die nur einen Cincheingang (korrekt?) haben - siehe Bild
Boxeneingang

Da der Onkyo diese Boxen nur via Lautsprecherkabel direkt ansteuern kann, frage ich mich nun, wie ich die beiden Satelitten an den Onkyo bekomme. Ich habe schon soetwas hier gefunden Lautsprecherkabel->Cinch bin mir aber nicht sicher in wie weit das funktioniert (hinsichtlich Spannung etc.)

Habt ihr eine mögliche Lösung für mich??

Besten Dank!
Dende


[Beitrag von dende0815 am 08. Mai 2011, 08:44 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#2 erstellt: 08. Mai 2011, 09:43
einfach einen Chinch Stecker an das LS-Kabel löten oder schrauben (je nach Steckertyp).
dende0815
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Mai 2011, 09:47
und da braucht man sich keine gedanken um Spannungen etc zu machen?
Gemini02
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 08. Mai 2011, 09:47
Wie ich erst heute hier im Forum gelernt habe haben Bose Cubes eine Trennfrequenz von 200 Hertz, da das aber kein AV ausgibt eignen sich einzelne Bose-LS nicht als allone-LS, sondern nur in Verbindung mit dem Bose Bassmodul.

Bose Cubes bilden mit dem Bose Bassmodul einen 2 Wege-LS.

Aber nur angelesen !

Gemini
dende0815
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Mai 2011, 09:51

Gemini02 schrieb:
Wie ich erst heute hier im Forum gelernt habe haben Bose Cubes eine Trennfrequenz von 200 Hertz, da das aber kein AV ausgibt eignen sich einzelne Bose-LS nicht als allone-LS, sondern nur in Verbindung mit dem Bose Bassmodul.

Bose Cubes bilden mit dem Bose Bassmodul einen 2 Wege-LS.

Aber nur angelesen !

Gemini


das wäre natürlich ziemlich doof, wenn das wirklich so ist. Allerdings muss ich dazu sagen - ich habe auch einen Bose Cube als Center (der hat allerdings ganz normale Lautsprechereingänge und funktioniert wunderbar).
dharkkum
Inventar
#6 erstellt: 08. Mai 2011, 15:00

Gemini02 schrieb:
Wie ich erst heute hier im Forum gelernt habe haben Bose Cubes eine Trennfrequenz von 200 Hertz, da das aber kein AV ausgibt



Der 508 kann sehr wohl auf eine Trennfrequenz von 200 Hz eingestellt werden. BDA Seite 36
Gemini02
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 08. Mai 2011, 15:02
Aber dazu muß dann der angeschlossene Sub ab 200 Hertz wiedergeben, oder nicht ?

Dazu sind die üblich doch nicht in der Lage, oder ?

Gemini
dharkkum
Inventar
#8 erstellt: 08. Mai 2011, 15:15
Da er ja alle Komponenten bis auf die Cinchadapter eh schon besitzt soll er es einfach mal ausprobieren.

Die vorderen Boxen auf Large und die hinteren auf Small mit Crossoverfrequenz 200 Hz. Eventuell noch den Crossoverregler am Sub aug 100 Hz runterdrehen. Dann fehlen zwar für die hinteren Kanäle die Frequenzen von 100-200 Hz aber das muss man eben ausprobieren was sich besser anhört.

Ob es sich vernünftig anhört wird er dann schon feststellen.

Wo bei ich da aber bei den Brüllwürfeln von Bose nicht viel Hoffnung habe was den Klang angeht.


[Beitrag von dharkkum am 08. Mai 2011, 15:17 bearbeitet]
dende0815
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 08. Mai 2011, 15:42
Zur Info: ich besitze keinen subwoofer meine Lautsprecher Kombination sieht wie folgt aus:
- Center Würfel: Bose (via lautsprecherkabel)
- Front Links und rechts: Pioneer cs-3030 (via lautsprecherkabel)

Und die problemkandidaten:
- hinten links und rechts: Bose Würfel acousticmass jeweils mit cincheingang

Danke für eure Hilfe!!!
n5pdimi
Inventar
#10 erstellt: 08. Mai 2011, 15:43
Aber die Würfel sind doch sicher aus einem Bose System "rausgerissen"?
dende0815
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 08. Mai 2011, 15:53


[Beitrag von dende0815 am 08. Mai 2011, 17:00 bearbeitet]
dharkkum
Inventar
#12 erstellt: 08. Mai 2011, 15:57
Wenn du eh keinen Sub hast stellt du alles so ein wie ich oben schon geschrieben habe:

Front und Center auf Full, Surroundboxen auf Small mit Crossover 200 Hz, Sub auf None.

Die vorderen Boxen bekommen so das volle Spektrum, die hinteren nur alles über 200 Hz.
dende0815
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 08. Mai 2011, 16:03
Danke dir - und was für einen Adapter kann ich benutzen um von Lautsprecherkabel zu cinch zu kommen? Einfach bei Conrad reinschauen und die box mitnehmen und denen mein Problem darstellen? Oder habt ihr eine direkte Empfehlung?

Danke im Vorraus
Gemini02
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 08. Mai 2011, 19:24
Na ich bin ja mal gespannt ob aus der Zusammenstellung was anständiges rauskommt.

Ohne Sub und mit Front-LS die den Center einfach "überfluten" wird das wohl kein schönes Filmerlebnis.

Für den Preis der Bose hättest Du fast ein gleichwertiges komlettes Teufel Set mit aufeinander abgestimmten LS und aktivem Sub bekommen.

http://www.teufel.de/heimkino-lautsprecher/consono-15.html

Gemini
dende0815
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 09. Mai 2011, 06:38
Damit muss ich dann vorerst leben müssen, hauptsache ich bekomme die irgendwie an meinen Receiver dran - denn ansonsten waren die wirklich umsonst.

Auf einen Subwoofer, möchte ich bewusst zunächst verzichten.
dharkkum
Inventar
#16 erstellt: 09. Mai 2011, 06:44

dende0815 schrieb:

Auf einen Subwoofer, möchte ich bewusst zunächst verzichten.


Einen Subwoofer braucht man auch nicht unbedingt wenn man als Frontboxen vernünftige Standboxen mit etwas Tiefgang hat. Kommt ja auch immer auf die Wohnsituation an. In einem Mehrfamilienhaus kann man einen Subwoofer eh meist nicht ausreizen.

Die Bose waren aber definitiv ein Fehlkauf, vor allem bei dem Preis.

Um die Bose an den Onkyo zu bekommen gibts 2 Möglichkeiten:

entweder ein dünnes Lautsprecherkabel an eine Cinch-Kupplung löten oder die Cinchstecker abschneiden und das Kabel dann direkt anschliessen.


[Beitrag von dharkkum am 09. Mai 2011, 06:46 bearbeitet]
dende0815
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 09. Mai 2011, 06:58
Danke!

Also die allgemeine Meinung auf die Problematik (zumindest sehe ich das nun nach den einzelnen Antworten auf meinen Thread) lautet:
- Bose verkaufen
- 2 alternative Satelliten kaufen (diesmal mit einem normalen Lautsprecherkabelanschluss )

Kann man dann als Einsteiger zunächst zu soetwas hier greifen?

http://www.conrad.de...areaSearchDetail=005

Besten Dank für eure Bemühungen!
n5pdimi
Inventar
#18 erstellt: 09. Mai 2011, 07:05
Der Ansatz, sich bei kleinem Geldbeutel lieber was "anständiges" gebrauchtes zu holen, ist nicht verkehrt. Allerdings war das mit den Bose LS ein Griff ins Klo. Man kann von Bose halten, was man will (ich persönlich gar nix, ich hab welche im Schlafzimmer), aber wenn schon Bose, dann funktioniert das nur im Komplettsystem einigermaßen.
Die Konrad Dinger scheinne mir absoluter Müll zu sein. Wenn Du bei Boxen dieser "Gewichtsklasse" bleibst, wirst Du auf einen Subwoofer nicht verzichten können. Solche Boxen haben praktisch keinen Bass, was sich durchaus schon in den Bereich "normaler" Geräusche wie Sprache/Musik usw. zieht.
Das klingt einfach nur dünn und mies - dann lieber die TV Lautsprecher. Von Effekten mal ganz abgesehen.
Ich würde mich hier gemini anschließen, also wenn schon diese Plastikklasse, dann lieber ein komplettes System beispielsweise von Teufel.
Alternativ ersteigere Dir einzeln/paarweise "richtige" Boxen für kleines Geld. Dann kannst Du auch auf den SW verzichten.
dende0815
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 09. Mai 2011, 07:10

n5pdimi schrieb:
Der Ansatz, sich bei kleinem Geldbeutel lieber was "anständiges" gebrauchtes zu holen, ist nicht verkehrt. Allerdings war das mit den Bose LS ein Griff ins Klo. Man kann von Bose halten, was man will (ich persönlich gar nix, ich hab welche im Schlafzimmer), aber wenn schon Bose, dann funktioniert das nur im Komplettsystem einigermaßen.
Die Konrad Dinger scheinne mir absoluter Müll zu sein. Wenn Du bei Boxen dieser "Gewichtsklasse" bleibst, wirst Du auf einen Subwoofer nicht verzichten können. Solche Boxen haben praktisch keinen Bass, was sich durchaus schon in den Bereich "normaler" Geräusche wie Sprache/Musik usw. zieht.
Das klingt einfach nur dünn und mies - dann lieber die TV Lautsprecher. Von Effekten mal ganz abgesehen.
Ich würde mich hier gemini anschließen, also wenn schon diese Plastikklasse, dann lieber ein komplettes System beispielsweise von Teufel.
Alternativ ersteigere Dir einzeln/paarweise "richtige" Boxen für kleines Geld. Dann kannst Du auch auf den SW verzichten.


Dazu siehe mein Post #9


Zur Info: ich besitze keinen subwoofer meine Lautsprecher Kombination sieht wie folgt aus:
- Center Würfel: Bose (via lautsprecherkabel)
- Front Links und rechts: Pioneer cs-3030 (via lautsprecherkabel)


Die Pioneer sind große 3-Wege Boxen, daher mein verzicht auf einen Subwoofer.
dharkkum
Inventar
#20 erstellt: 09. Mai 2011, 07:22

dende0815 schrieb:

Kann man dann als Einsteiger zunächst zu soetwas hier greifen?

http://www.conrad.de...areaSearchDetail=005


Nein, die dürften nur marginal besser sein wie die Bose, wenn überhaupt.

Sowas wäre schon eher was http://www.amazon.de...id=1304925681&sr=8-5

Man braucht schon eine gewisse Grösse um einen vernünftigen Klang zu bekommen.
dende0815
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 09. Mai 2011, 07:38
Die als hintere Lautsprecher sind dann natürlich doch etwas größer als die kleinen Bose, aber scheint dann wohl auch anständiger zu sein.

Und für den Preis von 77 Euro für 2 Lautsprecher wäre das im Gegensatz zu den Bose dann auch ein Schnäppchen. Ich denke zu diesen Lautsprechern werde ich dann greifen, wenn man mir bei Conrad keine praktiable Lösung vorschlagen kann.

Da die von dir, dharkkum, vorgeschlagenen Boxen doch recht groß sind, gehe ich davon aus, dass man diese nicht auf Ständer schrauben kann, sondern wie der Name schon sagt eher ins Regal o.ä. stellen muss?

Besten Dank
Dende
n5pdimi
Inventar
#22 erstellt: 09. Mai 2011, 07:46
Ok, das geht. Dann ergänze aber wenigstens den Center mit einer Regalbox ähnlicher Größe. Hinten kannst Du ruhig etwas kleinere nehmen. Sonst klingen die Stimmen im Vergleich zum Musikscore super dünn...
Edit: den Tip von dharkkum finde ich gut. Dann noch einen passenden Center dazu, und fertig ist der Lack (auch ohne SW). Preislich kommst Du ungefähr in die gleiche Richtung, und glaub mir: Du wirst uns dankbar sein...


[Beitrag von n5pdimi am 09. Mai 2011, 07:49 bearbeitet]
dende0815
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 09. Mai 2011, 07:48

n5pdimi schrieb:
Ok, das geht. Dann ergänze aber wenigstens den Center mit einer Regalbox ähnlicher Größe. Hinten kannst Du ruhig etwas kleinere nehmen. Sonst klingen die Stimmen im Vergleich zum Musikscore super dünn...


Danke

Dann beherzige ich eure Ratschläge mal


[Beitrag von dende0815 am 09. Mai 2011, 07:56 bearbeitet]
dharkkum
Inventar
#24 erstellt: 09. Mai 2011, 08:24

dende0815 schrieb:

Da die von dir, dharkkum, vorgeschlagenen Boxen doch recht groß sind, gehe ich davon aus, dass man diese nicht auf Ständer schrauben kann, sondern wie der Name schon sagt eher ins Regal o.ä. stellen muss?


Ich habe die gleichen Boxen für hinten und diese mit Wandhaltern an die Wand geschraubt.

Die Wandhalter sind aus Kunstoff und biegen sich etwas durch, daher musste ich die Boxen etwas höher anbringen damit sie dann schräg nach unten auf den Hörplatz abstrahlen.

Auch wenn man oft den Ausdruck Regalboxen verwendet gehören solche Boxen nicht in ein Regal oder einen Schrank.

Boxenständer kann man sich recht einfach auch für ein paar Euro aus beschichteten MDF-Platten, welche man sich im Baumarkt zurechtschneiden lässt, zusammenleimen. Die Sägekanten verschliesst man dann mit aufbügelbaren Kantenumleimern. Oder man nimmt unbeschichtetes MDF und lackiert das nach dem Zusammenbau.

Wenn du Ständer für hinten kaufen möchtest müssten die schon relativ hoch sein, damit die Boxen dann über dem Rand der Couch auf Ohrenhöhe sind.
Gemini02
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 09. Mai 2011, 14:14
Spezielle Boxenhalter sind teuer und nicht notwendig.

Ich habe lackierte Winkel (schwarz, weiß, braun) aus dem Baumarkt genommen die zum Wandregalbau gedacht sind.

Diese gibt es in vielen Größen und Festigkeiten.

Da die meisten LS ein 6mm Innengewinde haben braucht man nur eines der Löcher im Winkel aufbohren, und schon ist ein günstiger stabiler LS-Halter fertig.

Da diese Winkel meist drei Bohrungen in jedem Schenkel haben ist auch eine gute Befestigung in nicht so stabilen Wänden gegeben.

Gemini
dende0815
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 09. Mai 2011, 14:24
Ich tendiere eher zu Lautsprecherständern.

Aber ist ein netter Hinweis deine Lösung mit den Winkeln.
Gemini02
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 09. Mai 2011, 14:33
Ständer sind möglich, bedenke aber wo bei den LS der Schwerpunkt liegt wenn Du sie auf filigrane Ständer schraubst.

Auch wenn keine kleinen Racker bei Dir rumrennen ist ein Stups mit dem Staubsauger meist schon genug um die Dinger umzuwerfen.

Wenn Du immer drumherum saugst hast Du nach 4 Wochen ein schönes Flusennest.

Könnte zu Unstimmigkeiten mit dem Frauchen führen, wenn sie kein 5.1 Fan ist.

Gemini
dende0815
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 09. Mai 2011, 14:47
Ja, das sind natürlich "Faktoren", die man berücksichtigen muss

Aber dafür lässt sich bestimmt recht einfach eine Lösung finden. Madame merkt keinen Unterscheid zwischen Mono und Surround...Hauptsache sie hat Ton, egal woher

Bei den Ständern werde ich entsprechendes Gerät zu den Boxen wählen. Bin gespannt was dabei rumkommt.
dende0815
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 09. Mai 2011, 19:05
Zwischenstand

Habe mir bei Conrad einfache Cinchstecker (diese hier) besorgt, an denen ich das lautsprecherkabel jeweils an + und - pol angebracht habe.

Diese Box dann via Lautsprecherkabel am Receiver angeschlossen - in den Einstellungen des Receivers die Surroundboxen auf 200 Hz (Crossover?) eingestellt - LÄUFT!!

Wunderbar bisher, werde jetzt noch den zweiten Stecker fertigmachen und das ganze dann morgen auch richtig einmessen

Besten Dank für eure Hilfe!


NACHTRAG

Die Boxen sind nun beide angeschlossen und funktionieren wunderbar . Werde morgen dann alles Einmessen und dann mal sehen wie sich alles anhört

Dende


[Beitrag von dende0815 am 10. Mai 2011, 07:29 bearbeitet]
dende0815
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 11. Mai 2011, 07:41
Wie angekündigt habe ich nun alles eingemessen. Die kleinen Satelliten (Surroundboxen) stehen leider etwas weiter vom Sofa weg (ca. 3 Meter) und müssen noch etwas lauter eingestellt werden. Ansonsten bin ich sehr zufrieden mit der Lösung.

Vielen Dank an diejenigen im Forum, die mir bei der Lösung behilflich waren.

Dende
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