Impendanz-Problem

Weder die Boxen noch der Verstärker werden dir abrauchen. Musst nur behutsam mit dem Lautstärkeknopf umgehen

Und es heißt Impedanz

Wie gesagt, ein bisschen Musik hören in Zimmerlautstärke und als Ersatz für die müden TV-Lautsprecher sollte das doch klappen, oder ?!
Wie gesagt, bin völlig ahnungslos...
In der Anleeitung vom JVC steht :"WICHTIG : Nur Lautsprecher mit mindestens 8 Ohm Impedanz anschließen!"

Harmoniert das ganze also ?!
Oder besser anderer Receiver ?!

Musste aber echt aufpassen, sonst Rauchen dir eventuel Die LS ab oder aber auch der Verstärker! ich kenne beides nicht!

Wenn du bei einer ohm zahl von 8 120 watt hast, hast du bei 4 ohm das doppelte!

Korigiert mich bitte wenn etwas nicht stimt!

und ich meine nicht Rechtschriebfehler

DeltaDistribution schrieb:

Weder die Boxen noch der Verstärker werden dir abrauchen. Musst nur behutsam mit dem Lautstärkeknopf umgehen Und es heißt Impedanz

Hallo
Das kann ich nur bestätigen!
Ich würde in den ersten ein paar Tagen auf die Gehäuse-Temp.
des Verstärkers achten und natürlich ein freies Aufstellungsort wo er genug Luft hat zum atmen wählen.
So bist Du auf der sicheren Seite.
Viel Spass damit.
Gruss
Alex

Klingt alles nicht sonderlich vielversprechend...
Vielleicht sollte ich bei den Lautsprechern von meinem Rückgaberecht Gebrauch machen, oder mir alternativ einen anderen AV-Receiver zulegen! Empfehlungen ?
Shit

wenn er frei steht und nicht so heiß wird, dass man sich zu verbrennen scheint ist alles einwandfrei teste das erstmal.

Nun ja, so ganz gefällt mir das aber nicht...
Heißlaufen, abrauchen bei etwas höherer Laustärke

Ich sags mal anders :
Der Receiver hat 5 x 100 Watt bei 8-16 Ohm,
die LS max. 120 Watt bei 6 Ohm.
Klingt nach "passt nicht zusammen" !

Erhellt mich bitte !
Der Trööööt zum Thema Impedanz hilft mir net so recht (Suchfunktion habe ich also getestet^^).

die leistungsangaben(watt) sind so gut wie irrelevant.

die impedanzen sind warscheinlich so beschrieben, da der verstärker warscheinlich nicht für die untergrenze der 8-ohm norm ausgelegt ist. (irgwo bei 6ohm).

d.h. selbst 6 ohm gehen warscheinlich ohne eine große wärmeentwicklung.

aber ohne ausprobieren kann man hier nicht korrekt schätzen!

Besser wäre aber ein Receiver mit 4 oder 6 Ohm, nehme ich an ?! Neige im schlimmsten Fall eher dazu, den Receiver zu tauschen...

Edit :Könnte für 60€ mehr auch nen neuen Sherwood bekommen, mit 6 Ohm... Oder für 300€ nen neuen Onkyp mit 6 Ohm...

die frage wäre ob ein verstärker, der an 4 ohm stabil läuft(die eigenimpedanz ist eine andere!) nötig ist und es nicht auch mit dem alten geht

muss nicht zwangsläufig besser sein.

Hallo
Um Dich zu überzeugen habe ich noch was:
Mit 12 habe ich meine erste billige Intersound-Komplett-Anlage geschenkt bekommen und habe sie danach 6 Jahre lang
mit 4Stk. 4Ohm-Lautsprecher betrieben.Da ich damals in der Puppertät wahr,habe ich sie auch manchmal hochgefahren.
Mit 18 habe ich sie dann der Putzfrau geschenkt,wie lange sie danach seinen Dienst gemacht hat kann ich Dir leider nicht sagen.
So fing mein HiFi-Virus an.Jetzt bin ich 37 Jahre jung und
habe immer noch den Virus.

Also,anschliessen und viel Spass damit!images/smilies/insane.gif
Gruss
Alex
P.S.Habe was vergessen zu erwähnen:In der BD stand unbedingt 4-8 Ohm-LS verwenden!
Angeschlossen habe ich die vier LS mit nur 2 Kabel,also
theoretisch liefen sie mit 2Ohm.

Erstens die Ermahnung, sorry, es muss sein:

Man käuft nicht, grade für ein so schwachbrüstiges Receiverchen, "exotische" 6 Ohm LS, die zudem noch einen relativ niedrigen Wirkungsgrad haben.

So, das schlimme haste hinter dir.
Das bessere, die Aufklärung:
Viele LS-Hersteller schreiben drauf, "4-8" ohm, das ist ein dehnbarer Begriff, Pio verwendet das Mittelding, 6Ohm.
Von daher.., FAST egal

ABER...!
Nicht nur ich habe im Forum schon 2100 Abhandlungen zum Thema geschrieben, Forensuche, aber nochmal am Rande:
Vergiss das mit den Wattangaben, und den Ohm, bestenfalls als Anhaltswert...
KEIN LS der Welt hat nur 8, oder 4 Ohm; das varriiert immer im Betrieb, kritisch wirds nur, wenn sie zu tief mit impedanz absacken, und der Verstärker nicht mehr genug Spannung UND Strom liefern kann; von daher auch...

Mein Tip:
WENN Du die LS ALLEINE betreiben willst, in Fullrange, OHNE aktiven Sub, KÖNNTE es kritisch werden, grade dann, wenn etwas lauter gehört wird, und heftigere (Bass)Impulse kommen!
Dann KÖNNTE tatsächlich das Teilchen abrauchen!
ABER, Du musst ihn schon länger dafür "quälen", sooo schnell geht das nicht

WENN Du aber MIT einem aktiven Sub hörst, dann gebe ich Dir fast die Garatie, dass dem receiver nichts passiert, selbst mit 4Ohm.

MfG.

Danke für die bisherigen Antworten, schnell und zuverlässig!
Ist ja fast wie bei Carglass^^
Jau, Asche auf mein Haupt, hab mich bezüglich des Receivers keine Gedanken gemacht, es geht ja schließlich um Hausgebrauch.
Ob die Boxen nun nen miesen Wirkungsgrad haben oder nicht, mich haben Sie klanglich überzeugt und Sie genügen meinen Ansprüchen Bin nicht so die Bass-Bombe!

Finale Frage ; Welche Impedanz sollte ein potentieller Receiver haben, um beide LS und ggf. einen Center (keinen Subwoofer) ohne komisches Gefühl im Bauch und ohne Sorge um Materialschaden zu betreiben ?

Auf der sichersten Seite bist Du immer mit 4 Ohm fähigen Geräten;
Aber nicht welche, die man nur laut BDA auf 4 Ohm umschalten KANN (da greift oft nur ein Strombegrenzer, die Ausgangsleistung wird erheblich reduziert), sondern halt richtig 4 Ohm stabile.
Da mußt Du schon die "bessere" Receiverklasse nehmen, und wie gsagt, erst recht dann, wenn Du zwei Fullrange Front OHNE Sub betreiben willst.
Nicht die Ohm selbst machen das gefährliche, sondern zuviel geforderte Leistung plus Impedanz zu niedrig.
ALLE, erst recht die "kleinen" Receiver sind zudem für den Betrieb MIT Sub konzipiert.

Ein LS hat zudem nie einen "miessen" Wirkungsgrad, oder, so gesagt, er braucht nur potentere Verstärker, um in Schwung zu kommen, und, um Verstärker nicht zu überlasten.
So war das gemeint.

Für Dein Bedarfsprofil mit 2 LS wäre ein guter Stereo-Verstärker die bessere Wahl.



MfG.

Gut, verstanden!
Wenn ich aber dann doch auf die Idee komme, mehr als nur 2 LS anzuschließen, hat sich ein Stereo-Verstärker wohl erledigt, oder irre ich ?!
Wie gesagt, ich würd schon gern auch noch nen Center anschliessen, Bass aus nem Subwoofer möchte ich meinen Nachbarn nicht zumuten^^

Also was tun bzw. was kaufen ?

Das mit den Subwoofer weglassen wegen Nachbarn ist irrelevant, weil, es ist egal, ob (Tief)Bäasse aus größeren Stand-LS kommen, oder aus Sub.
allerdings bei den Pio-LS wird das doch nicht sooo heftig, allerdings könntest du natürlich auch den LFE-Kanal für Sub runterregeln, geht auch wenn du nur Front-LS anschliesst.
Aber es geht ja nicht darum, dir nen sub aufzuschwatzen, also vergessen wir den.

Ein Center alleine macht auch nicht viel Sinn, weil, wenn Du Dolbydigital oder DTS oder prologic Surround hörst, fehlen dir dann DEFINITIV Klanganteile von hinten, der Rears, die werden nirgends mehr beigemischt.

Im Stereo Betrieb, beim Downmix von genannten Tonnormen, hast Du alles, allerdings wird damit KEIN Center versorgt.
Bei den gängigsten DSP-Programmen aller Receiver gibt es u.a. nur Virtual-Surround, was auch nicht den Center anspricht, nur Fronts.
Dann kannst Du lediglich z.B. monosignale via DSP so aufbereiten, dass sie den Center mit einbeziehen.

Eine in DolbyProLogic/DD früher mal eingesetzte Funktion nannte sich " 3Stereo", dabei wurden die rrears zu den fronts gemischt, und der Center korrekt angesteuert, dass gibt es heute aber so gut wie nicht mehr.
Wenn das der JVC kann, ok..

Wie auch immer, du kannst entweder die DSP / DD/DTS Funktion nutzen bei entsprechendem Soundtrack, Musik, aber nur mit Rear UND Center UND Front.

Das ist das Problem..

Daher schlug ich einen stereo Amp vor; selbst die "kleinsten" sind hier wesentlich laststabiler in Stereo mit Fullrange, als die meisten "kleinen" Av-Receiver.


MfG.

Ich hab ne Nacht drüber geschlafen, ich werd den JVC wieder abgeben und mir was Adäquates zulegen
Das mit dem Center hab ich mir auch überlegt, der fällt den physikalischen und akustischen Gesetzen zum Opfer.

Also, welchen Amp für die Pio S31? Wo muss ich mich euronentechnisch einordnen ? 200-300 ? Gibt es Modelle, die für die 6 Ohm-LS prima einzusetzen sind ?

Was mich irritiert ist die Tatsache, dass mir der Verkäufer sagte, mit den Boxen gäbe es an dem JVC keine Probleme.
Und ich habe Ihn diskret aber bestimmt darauf hingewiesen, dass ich nix kaufe, was nicht funktioniert oder Gefahren birgt! Der schien also völlig ahnungslos zu sein, wenn ich das hier so lese

Gebt mir doch mal ein paar Namen bezüglich Stereo-Receiver : Onkyo, Sony, Denon ? Oder taugt gar was günstigeres etwas ?
4 oder 6 Ohm ?

Mir ist noch etwas eingefallen : Ich möchte gerne den Ton meines Sat-Receivers abgreifen, damit ich Fernsehen kann über die LS. Gibt es Stereo Amps mit digitalem Audio-Eingang (Toslink, Coax) oder reich auch Chinch ?

lumi1 schrieb:

Ein Center alleine macht auch nicht viel Sinn, weil, wenn Du Dolbydigital oder DTS oder prologic Surround hörst, fehlen dir dann DEFINITIV Klanganteile von hinten, der Rears, die werden nirgends mehr beigemischt.

Das wäre mir aber ganz neu. Wenn das LS Setup richtig gemacht wurde, werden die Rearanteile zu dem Fronts gemischt, da geht nichts verloren.

Hmmm...
Da scheinen die Meinungen ja auch auseinander zu gehen, was den Center betrifft!
Also meine Vorstellung war ursprünglich, an einem 5.1-Receiver zunächst zwei Front-LS (die PioS31) und ergänzend dazu irgendwann auch mal einen Center zu betreiben.
Für Rears habe ich keinen adäquaten Platz in meiner neuen Wohnung....
Kann ich nicht einfach auch einen 5.1er mit entsprechender Impedanz kaufen mit der Option auf kleinere Erweiterung (Center)?

Ich schätze eure Ratschläge sehr, jedoch klingen diese bisher für mich eher nach Perfektionismus. Ich will einfach nur den Ton vom SatReceiver über die LS rausbringen und über die PS 3 mal ne BD oder ne herkömmliche Musik-CD abspielen....Würde ich da mit nem Stereo-Receiver klarkommen bezüglich der Anschlussmöglichkeiten ? Keine Ahnung ich habe

Natürlich kannst du 2 Fronts und einen Center an einem 5.1 AVR betreiben. Du musst lediglich im Lautsprecher Setup des AVR einstellen, dass du 2 Front LS und einen Center verwendest und KEINE Rear LS. Dann legt der AVR automatisch die Signale, die für die Rears wären auf die Fronts. Unabhänig ob du DD5.1, DTS oder PL2 oder sonstwas verwendest.

* Ich hab das selbst auch so *

Die Impedanz bezieht sich immer pro Anschluß. Wenn du ehh Front LS mit 4 Ohm verwendest (was in der Praxis kein Problem sein sollte), dann kannst du auch einen 4 Ohm Center verwenden. Der Center besitzt ja wieder eine eigene Endstufe, wie jeder Kanal eines Verstärkers

edit: 6 Ohm...du hattes ja 6 Ohm Lautsprecher.

Jut, ich halte fest :

- Wenn Center, dann auch 6 Ohm
- AVR 5.1 mit 6 Ohm pro Kanal ?!
- Einstellungen am AVR nur auf Front und Center...

Hat das irgendwelche Auswirkungen bei der Impedanz, wenn der AVR die Signale "nach vorne" umlegt ?

Und nochmal in aller Deutlichkeit : Wie hoch muss die Impedanz meines 5.1ers sein, damit ich Fronts und Center mit je 6 Ohm wirkungsvoll und ohne Bauchschmerzen betreiben kann?

Scheint ja ein schwer zugängliches Thema zu sein

Also...dein AVR ist ab 8 Ohm aufwärts geeignet.
Auf Nummer sicher gehst du wenn du nur 8 Ohm (oder höher) LS anschließt.
6 Ohm sind in aller Regel auch kein Problem, aber wenn du davon Bauchschmerzen bekommst, dann lass es!

Idealerweise Lautsprecher gleicher Impedanz verwenden (ist aber kein Muß)

Es hat überhaupt nichts mit der Impedanz zu tun, ob du 5 oder 3 LS anschließt und die Fronts die Signale für die Rears mitmachen, die Endstufen der Fronts werden -dadurch dass sie "mehr" Signale bekommen etwas stärker beansprucht-. Genauso, als würdest du die Lautstärke gering erhöhen.

Nochmal...wenn du unbedingt bauchschmerzenfrei deine 6 Ohm LS betreiben willst, dann solltest du einen AVR verwenden der auch ab 6 Ohm vom Hersteller empfohlen wird, ich hätte aber kein Bauchweh wenn ich 6 Ohm LS an einen 8 Ohm AVR anschließe.