Wohnzimmer Sound .Grundfragen

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Cyberurmel
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Mai 2010, 09:15

Hi all,

ich habe mir die Faq gelesen, bevor danach gefragt wird

Alles verstanden habe ich aber ehrlicherweise nicht

Zum Thema:
Ich bin gerade am Wohnungsumbau und möchte im Endausbau ein Wohn/Ess zimmer mit großem LED TV sowie passendem Sound.
Habe mal Skizze angehängt. Es existiert noch keine Hardware. Ich bin also bis aufs Geld voll flexibel.

- Leitungen(Kabel) sollen Unterputz sein oder unter Deckenkonstruktion verdeckt. (Leerrohre)
Frage- welche Kabel sind hier zu empfehlen.?

- Wie würdet ihr die Anordnung für Anlage und TV anhand Skizze machen? Bester Sound? - Beachtet werden muss noch Esstisch mit Stühlen.

- Budget für alles liegt bei ca. 3k € Davon geht die Hälfte wohl für TV drauf. Ist 1,5k für Verstärker,Tuner,Boxen,Kabel drin? Ps3 soll dran für Blueray Wiedergabe.

Ich hoffe das war verständlich und nicht allzu laienhaft .

Für erste Tipps / Anregungen bin ich dankbar..

skizze

greets
Cyber

Apalone
Inventar

#2 erstellt: 28. Mai 2010, 09:33

Cyberurmel schrieb:

- Leitungen(Kabel) sollen Unterputz sein oder unter Deckenkonstruktion verdeckt. (Leerrohre)
Frage- welche Kabel sind hier zu empfehlen.?

ein HDMI, ein Component (also 3x Cinch), 2 x Cinch 75 Ohm, 1x Toslink optisch.

Das 75 Ohm Cinch kann für SPDIF Ton oder (für Testzwecke) f Video Composite genommen werden oder (beide) für analog Stereo.
Damit müsste mMn nach eine flexible Signalkonstellation abgedeckt sein.

1,5 K f Anlage sollte gehen. Wenn du jedoch bereits 1,5 K f FS ausgibst, können es auch 2 K f Anlage sein?

Cyberurmel
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 28. Mai 2010, 19:44

Hi und danke erstmal !

ja klar werden auch 2k drin sein. Vielleicht hol ich mir auch einen kleineren TV mal sehen.

Also zum Verständniss weil ich deine Antwort nicht ganz verstanden habe.

In meiner Vorstellung ist an einer Seite irgendwo der TV und ein Sub und dann 4 Satelliten Lautsprecher oder?
Deswegen ja die Skizze..

zu jeder Box 2 Kabel oder? Kupfer 2,5mm oder?

danke für weitere Erklärung..

greets
Cyber

pegasusmc
Inventar

#4 erstellt: 29. Mai 2010, 03:45

Schau Dir mal die Links an :

http://www.dolby.de/...roomlayout_tb01.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

damit geht es erstmal los.

Da es Wohn und Esszimmer werden soll, ist eine grundlegende Raumaufteilung ja schon vorhanden.

Also bleibt für den TV nur eine deiner 4m Seitenwände.
Mit dem Stereodreieck kannst Du jetzt den Abstand vom Sofa zum TV errechnen. Alles andere ergibt sich dann von selbst.
Wenn Du jetzt mit deiner besseren Hälfte endschieden hast auf welcher Seite der Wohnbereich seien soll, vervollständigst Du die Skizze um den TV.

Steht der Kamin in der Raummitte ?

Cyberurmel
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 30. Mai 2010, 10:07

Hi pegasusmc,

danke auch dir.. Ich werde mir die Links mal reinziehen.
Kann aber dauern..da ja am umbauen :-)
Nein der Kamin ist etwas aussermittig. Mir gefällt die Aufteilung mit Fenster und Türen zwar nicht- ist aber leider nicht anderst realisierbar

Grundsätzlich meint meine bessere Hälfte soll der Fernseh an die Fensterseite max an die daran angrenzenden Seitenwänden. Somit scheidet Kaminwand aus :-)

danke vorerst..

Ach .. hast du auch schon eine Empfehlung für einen Verstärker..damit ich da mich mal einlesen kann??

greets
Cyber

pegasusmc
Inventar

#6 erstellt: 30. Mai 2010, 10:16

Wenn er an die Fensterseite soll steht dein Sofa ( Hörplatz)
am Kamin. Da spricht zwar nichts dagegen, aber die Aufstellung der Rearbox wird schwierig.

Cyberurmel
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 30. Mai 2010, 20:55

Hi und danke.
Ich habe mal kurz gelesen.. so wie es aussieht ist für mich dann "nur" 5.1 möglich siehe Skizze neu.
Ich werde dann aber leerrohre legen damit ich es u.U. mit dem Esstisch mal tauschen könnte..man weiß ja nie^^

http://s5.directupload.net/file/d/2175/oo8ahe6c_jpg.htm

noch Tipps zu den Komponenten? Boxen,Verstärker..
?
thx
greets

*MSRalf*
Stammgast

#8 erstellt: 01. Jun 2010, 12:15

5.1 ist möglich, aber dafür würde ich, wie in deiner skizze, niemals den Fernseher in einer Ecke plazieren.Wäre es nicht möglich ihn mittig an die 4 Meter Wand rechts in der Skizze zu stellen?

Cyberurmel
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 01. Jun 2010, 17:36

Hi Ralf,

mhm, machbar wäre es schon. Aus Platzgründen hab ich es in die Ecke mal skizziert.. Warum nicht in die Ecke? Gründe?
bzw. Vor und Nachteile..

Danke

*MSRalf*
Stammgast

#10 erstellt: 02. Jun 2010, 05:45

Weil es in der Ecke nicht möglich ist, den Center in eine Ebene mit den Fronts zu bekommen, außer sie stehen direkt neben dem TV und das ist schlichtweg zu nah beieinander! Die Fronts ständen also näher an Deinem Sitzplatz als der Center und die Rears müßten normalerweise mitten im Raum stehen, was wieder extreme Schwierigkeiten bei der Kabelverlegung mit sich bringt. Meiner Meinung kannst Du klanglich bei der Aufstellung nicht das Optimum herausholen, auch wenn Du den AVR einregeln läßt.

Cyberurmel
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 02. Jun 2010, 18:30

oki,

thanks ..klingt vernünftig. Bin von folgendem Link halt ausgegangen, dass es geht:

Link

greets

Meischlix
Inventar

#12 erstellt: 02. Jun 2010, 20:38

Hi,

ich stimme *MSRalf* zu und würde den LCD auch mittig an der 4 m-Wand positionieren.

Die Eckaufstellung mag per se möglich sein, allerdings überwiegen für mich die Nachteile. Diese Asymetrie macht neben den etwas ungünstig aufgestellten Front-LS auch die Positionierung der Rears schwer.

Zudem ist die Plazierung eines Subs in einer Ecke (wie es dein Link vorschlägt) meist mit Dröhnproblemen zu rechnen (die Position eines Subs kann eigentlich nur durch "trial and error" bestimmt werden, aber dazu mehr wenn es soweit ist

). Ergo wäre der Platz hinter dem LCD verschwendet.

Hörst Du mit der Anlage Musik? Wenn ja, dann würde ich bei dem Budget von einem Satelliten-System abraten und zu Standlautsprechern tendieren. Selbst wenn aber Musik zu vernachlässigen ist wären zumindest Kompaktboxen besser. Volumen ist in der Akustik imho durch nichts zu ersetzen

Grüße
Meischlix

[Beitrag von Meischlix am 02. Jun 2010, 20:39 bearbeitet]

*MSRalf*
Stammgast

#13 erstellt: 04. Jun 2010, 05:41

Cyberurmel schrieb:

oki,

thanks ..klingt vernünftig. Bin von folgendem Link halt ausgegangen, dass es geht:

Link

greets

Ja, natürlich geht das! Aber es ist immer die Frage, wie man das alles mit der Kabellegung hinkriegt. Die Rears müßten ja, wenn die Skizze als Vorbild zählt, mitten im Raum stehen. Du hast noch nicht erwähnt, was für ein Bodenbelag in dem Raum ist. Fliesen, Laminat, Teppich? Bei den beiden erst ganannten bekämst Du arge Probleme bei der Kabelverlegung, denn ich kannmir nicht denken, daß Du die Kabel quer durchs Zimmer verlegen möchtest, oder es wid eine Umbau anfallen!
Außerdem würde ich, wie schon von Meischlix betont, einen Sub niemals in die Ecke stellen!

[Beitrag von *MSRalf* am 04. Jun 2010, 05:42 bearbeitet]

Cyberurmel
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 04. Jun 2010, 16:18

Hi und danke,

Bodenbelag noch gar nichts..bin ja noch vor Umbau.

Ich werde es aber nach deinem Vorschlag hin machen. Klingt vernünftig und verständlich für mich!
Also stehe ich nun vor der Endgeräte Entscheidung.
Ich habe mal ne neue Skizze angehängt wie ich es mir vorstellen könnte.
Kann ich die Boxen hoch lassen also unter der Decke befestigen? Im Raum ist nicht mit aufstellen. Hund haut mir die um.

Welche Boxen kämen da in Frage?
Ich habe letztens hier im Forum ein AVR gesehen, welcher mit Netzwerkanschluss ist. Sowas würde mir auch gefallen. Aber der dortige war mit 1800 Euronen doch etwas über Budget.

Kann man für die Front und Rears dieselben Boxen nehmen? Oder ist da unterschiedlich besser?

http://s1.directupload.net/file/d/2180/d9gwu2fe_jpg.htm

Danke für Eure Hilfe

greets

pegasusmc
Inventar

#15 erstellt: 04. Jun 2010, 19:58

Ich würde die andere Raumseite nehmen.

Budget für alles liegt bei ca. 3k € Davon geht die Hälfte wohl für TV drauf. Ist 1,5k für Verstärker,Tuner,Boxen,Kabel drin? Ps3 soll dran für Blueray Wiedergabe

Sat oder Kabeltuner ?

AVR gesehen, welcher mit Netzwerkanschluss ist. Sowas würde mir auch gefallen. Aber der dortige war mit 1800 Euronen doch etwas über Budget.

Dann bist Du bei 5000 € ohne TV.

Frage 1: Möchtest Du für die Front große Standboxen oder ein Satellitensytem ?

2. Ist die PS3 schon vorhanden ?

*MSRalf*
Stammgast

#16 erstellt: 05. Jun 2010, 05:02

Cyberurmel schrieb:

Kann ich die Boxen hoch lassen also unter der Decke befestigen? Im Raum ist nicht mit aufstellen. Hund haut mir die um.

Mit dem Satz hat sich eigentlich folgende Frage erübrigt.

Möchtest Du für die Front große Standboxen oder ein Satellitensytem ?

Wenn es mit dem Aufstellen aufgrund des Hundes Probleme gibt, solltest Du auf kompakte Boxen zurückgreifen, die Du an der wand anbringen kannst oder ins Regal stellst oder ähnliches.
Im Grunde können die Rears auch "andere" Boxen sein. Im Rearbereich spielt sich nicht ganz so viel ab wie beim Frontsystem.
Um nochmal zu Deiner neuen Skizze zu kommen. Die Front-LS sollten schon auch so weit auseinander stehen wie die Rear-LS. Wie Du sie eingezeichnet hast, stehen sie meiner Meinung zu nah beieinander.
Wie schon hier erwähnt, würde ein AVR mit Netzwerk Dein Budget sprengen.

Cyberurmel
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 05. Jun 2010, 08:23

Hi ,

oh je das wird ja immer verwirrender

Nein PS 3 ist noch nicht da.
Ist die Höhe der Lautsprecherboxen relevant? Muss das ja vorher verkabeln bzw. Strom legen?
Netzwerk ok abgehakt.

Wieso fragst du nach Sat oder Kabeltuner? Ich werde 3 Optionen haben:
Kabel TV , Ethernet TV und Sat TV . Wobei nur Ethernet und Sat direkt da sind.
Zu den Abständen mal ne Frage :
Wie sollten die denn sein? Ich gehe mal davon aus, das Abstand TV Couch 2 m betragen wird.Wobei für die Fronts Standboxen möglich wären da ja nah an der Wand und so schwerer Umschmeißbar für Hund.

danke und greets

pegasusmc
Inventar

#18 erstellt: 05. Jun 2010, 11:29

Cyberurmel schrieb:

Wie sollten die denn sein? Ich gehe mal davon aus, das Abstand TV Couch 2 m betragen wird.Wobei für die Fronts Standboxen möglich wären da ja nah an der Wand und so schwerer Umschmeißbar für Hund.

danke und greets

Wie groß soll der TV werden ?

ritterchen
Stammgast

#19 erstellt: 05. Jun 2010, 12:55

Hallo Cyberurmel,

für die AVR/Boxen-Kombi schau Dir mal diesen Thread an:

http://www.hifi-foru...=46&thread=33336&z=3

Da gehts auch um diese Kombi, die ich zwar selbst nicht besitze, aber die anscheinend mehr als ihr Geld wert ist:
HTR9900 Philips Set, Preis knapp über 1000 Euro komplett !

Gruss Frank

Cyberurmel
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 05. Jun 2010, 15:50

@ Pegasus

ich tendiere ab 40" aufwärts. Imo bin ich auf Samsung fixiert. Der Samsung LE40B650T2W . Allerdings dauert es ja noch bis fertig stellung und bis dahin gibt es sicher noch neuere Modelle bzw. Preisänderungen.

@ritterchen

danke zieh ich mir gleich rein :-)

pegasusmc
Inventar

#21 erstellt: 05. Jun 2010, 17:35

Bei 2m Sitzabstand geht das mit einem 40er.

Es gibt da die ungefähre Formel.

Für HDTV die 2-3 fache Bildschirmhöhe ist der Sitzabstand.
Bei SD Bildern die 5 fache Bildschirmhöhe.

Für den TV und Filmgenuss empfehle ich Dir aber minimum einen 46er.Aus dem Grund hätte ich auch die andere Wohnzimmerseite ausgewählt.

Bei mir hängt ein 55er an der Wand auf 4,5 Meter Sitzabstand, der kommt mir nach einem Jahr doch garnicht mehr so groß vor. Geplant ist jetzt Beamer und Leinwand.

Cyberurmel
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 08. Jun 2010, 08:27

Hi ,

öhm was meinst du mit die andere Seite? Sind doch im Prinzip gleich . Die Fensterseite meintest du wohl nicht

Was hälst du eigentlich von HTR9900 Philips Set
wie von ritterchen angepriessen. Taugt sowas für den Anfang?

Und zur Beschallung aus den Speakers von oben nach unten--ist das machbar oder eher schlecht? Wie gesagt das sollte ich einigermaßen wissen bzgl .Steckdosen legen ..

thx

pegasusmc
Inventar

#23 erstellt: 08. Jun 2010, 13:05

Zum Philips kann ich nichts sagen, ich habe es noch nie gehört. Aber laut dem Thread soll es ein schnapper sein.

Aber bei Dir geht das doch nicht. Es handelt sich um 4 jeweils 1,18 Meter hohe Boxen.

Cyberurmel
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 08. Jun 2010, 17:51

Mhm..

jain.. ich kann die Boxen schlecht in den Raum stellen. Aber wenn ich diese an die Wand stellen kann, kann ich sie dort befestigen, sodaß diese nicht umfallen.

Sag mir doch bitte was zur Anbringung der Boxen in welcher Höhe machbar. Oder ein link. Akustisch dürfte es doch nicht viel ausmachen ob der sound direkt auf Ohrebene ist oder etwas höher und aufs Ohr gerichtet..ist ja im Kino auch so oder?

Danke

greets

ritterchen
Stammgast

#25 erstellt: 09. Jun 2010, 11:44

Hi,
also zu Fragen zu den Boxen schreib doch eine PM an Tamagotchi81, der besitzt das ganze Set und ist sehr angetan von Klang und Qualität. Und der Receiver ist wohl ein Wolf im Schafspelz

, eigentlich baugleich zum NAD, der das dreifache kostet und überall hoch gelobt wird.
Wenn ich mir selbst vor kurzem nicht einen Marantz 5004 gekauft hätte, wäre ich sicherlich das "Risiko" mit dem Philips eingegangen.
Gruss Frank

Cyberurmel
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 13. Jun 2010, 08:24

Hi Frank,

oki danke. Ich habe mir folgendes nun überlegt- ich werde die Leerrohre und Stromdosen legen. Höhe hat mir immer noch keiner was dazu gesagt?