Grado an Yamaha Pianocraft?

Wieviel will dein Händler denn für die Grados haben?
Ich würd nämlich eher versuchen mir einen aus den USA gebraucht zu kaufen oder aber einen MS1 zu importieren. Der MS1 liegt von der Klangqualität her zwischen SR80 und 125 und kostet aber nur um die 70€.
Bei der Entscheidung SR125-SR80 geht es vor allem um die Höhen. Der 125 ist wesentlich schriller und anstrengender in den Höhen. Es kann ein paar Aufnahmen geben, wo das Zischeln dann zur Qual wird.

Über den KH-Out der Pianocraft kann ich dir leider gar nix sagen. Welchen AKG nutzt du denn momentan daran?

Hallo Elke,

bitte den Händler, dass er Dir beide mit nach Hause gibt. Dann kannst Du ja in Ruhe entscheiden.

Grüße

Marc

PS: Meines Erachtens werden die Grados ganz prima an Deiner Anlage spielen.

Es handelt sich um einen AKG 240 DF (Studiokopfhörer). Mir ist schon klar, daß der recht gut ist. Allerdings klangen beide Grados am CD-Player im Laden wesentlich präsenter. Beim 125er war auch die Auflösung des Klangbildes noch um einiges deutlicher. Das einem das irgendwann als Zischeln zur Qual wird ... hm ... könnte natürlich sein.

Irgendwie mach ich das nicht so gerne, beim Händler lange testhören und dann im Internet kaufen - könnte mich höchstens innerlich damit rechtfertigen, wenn ich Euerm Rat folge und ungehört den MS-1 mir besorge, der war dort nicht vorrätig

Auf jeden Fall schon mal vielen Dank für Eure Ratschläge! Falls irgendjemand noch konkrete Pianocraft-Erfahrungen hat, sind die natürlich willkommen!

PS: Hatte übrigens gestern Abend den Eindruck, daß meine AKGs an der Pianocraft wesentlich besser rüberkommen als an dem CD-Player im Laden ...

Der DF ist aber auch ein spezielles Tier. Dass dir ein Grado da Spaß macht verwundert mich ganz und gar nicht. Aber vielleicht solltest du bevor du kaufst noch ein paar andere aktuelle Hifi-Referenz-Modelle testen. DIe klingen nämlich alle ganz anders als der DF!

Mir wurde der AKG damals von einem Tontechniker empfohlen ("Was anderes brauchst Du nicht, auch teurer macht wenig Sinn!"). War ja im Prinzip auch nicht ganz daneben die Empfehlung, aber trotzdem: die Grado-Erfahrung zeigte halt, daß noch ganz andere Dinge möglich sind ... mal schauen, vielleicht höre ich noch ein wenig Test.

Das Dumme ist halt nur, daß ich hier in Wien keinen Händler kenne, der neben Grado noch viele andere Hersteller im Angebot hat. Wäre also kein wirklicher Vergleich ...

Danke aber für den Hinweis!

News: War gerade beim Händler, der mir einen ziemlich guten Kopfhörer vorgeführt hat, dessen Namen ich leider vergessen habe Ein Schweizer Modell, sieht ein bißchen nach Helm aus und hat keine richtigen Hörmuscheln, sondern nur Schaumstoffpolster. Komplett anders als der AKG: wirkte extrem räumlich, vor allem die Pauke, eigentlich ganz wie im Konzertsaal, wohingegen sie beim AKG etwas synthetisch wirkt. Ich hatte allerdings die Höhen beim Grado noch ein ganzes Stück differenzierter in Erinnerung.

Das dumme ist, daß die guten Händler immer nur recht wenige Modelle vorrätig haben. Saturn hat zwar eine Menge Kopfhörer, aber keine sinnvolle Möglichkeit zum Abhören ... blödsinn.

Ich werde mich melden, wenn ich mich entschieden habe! Falls Ihr noch einen Tip habt, wofür es sich evt. lohnen würde, bei den "Standardfirmen" (AKG, Beyerdynamics, Sennheiser) nochmal konkret auf die Suche zu sehen, immer gerne!

Grüße, Eike

Das Modell was du gehört hast war bestimmt ein KH der Firma Ergo. Je nach Preis entweder den AMT oder einen Dynamischen.
Wenn du die Möglichkeit hast, dann würd ich mir die Spitzenmodelle von AKG (K701), Sennheiser (HD650) und Beyerdynamic (DT880) einmal anhören. Denn diese bieten sehr viel Klang fürs Geld und man kann damit schon glücklich werden.

JA, GENAU!! Der war's! Wie gesagt, sehr räumliches Klangbild mit erstaunlich präsenten Pauken. Angesichts der Richard Strauss-Aufnahme (Karjan, Berliner Philharmoniker) hätte ich den sofort mitgenommen. Das Problem war, daß meine Barock-Referenz (Gabrieli, historische Instrumente) ebenfalls ein wenig nach Karajan klang...
Hier in Wien hat der Laden mit dem breiten Sortiment und guten Hörmöglichkeiten, den ich sonst besucht habe, leider zugemacht. Aber ich werde schon noch einen finden!

Danke für die Vorschläge!

Kontrapunkt2006 schrieb:

JA, GENAU!! Der war's! Wie gesagt, sehr räumliches Klangbild mit erstaunlich präsenten Pauken. Angesichts der Richard Strauss-Aufnahme (Karjan, Berliner Philharmoniker) hätte ich den sofort mitgenommen. Das Problem war, daß meine Barock-Referenz (Gabrieli, historische Instrumente) ebenfalls ein wenig nach Karajan klang... Hier in Wien hat der Laden mit dem breiten Sortiment und guten Hörmöglichkeiten, den ich sonst besucht habe, leider zugemacht. Aber ich werde schon noch einen finden! Danke für die Vorschläge!

Eine Wienerin?
Ein herzliches Grüß Gott aus dem oberösterreichischen Westen - sozusagen von den "G'scherten".

Darf ich ganz frech fragen, welchen Laden du gemeint hast, der zugemacht hat?

Bzgl. Probehörmöglichkeiten ist es in der Tat etwas schwer. Der Saturn im Gerngroß hatte zwar bei meinem letzten Besuch eine ganz gute Auswahl, allerdings ist es dort einfach meist zu laut. Dennoch würde ich mal am Vormittag hingehen und direkt einen der Verkäufer anquatschen, er möge dir doch das gewünschte Modell zum Probehören an einer CD-Player-Klinke im Hifi-Eck aushändigen. Evtl kannst du ja mal einen groben Überblick erlangen.

Solltest du aber partout nichts finden, würde ich dir anbieten, dir mal testweise einen meiner Hörer zukommen zu lassen. Der Beyerdynamic DT880 könnte z.B. schon passen, wenn du die Höhen des SR-125 sehr gut fandest.
Weiters findet sich in Wien ein Freund von mir, der dir sicherlich mal einen Einblick in die Klangwelt eines K701 bieten würde.


lg,
Chris

MacFrank schrieb:

Eine Wienerin?

Sagt mal Leute, seit wann ist denn "Eike" ein Mädchenname? Mir fallen grad nur prominente männliche Eikes ein, Eike von Repgow, Eike Hovermann, Eike Immel... Wiki sagt:

Eike (auch: Eiko, Eyke) ist die Kurzform von Namen, die mit Ecke-" wie bei Eckehard, beginnen, von althochdeutsche "Ekka" = "Spitze", "Klinge" oder "Schwert".

Lasst euch doch von marc1966 nicht ins Bockshorn jagen, nur weil der aus Eike eine Elke gemacht hat

Vielen Dank an Dr. sai-bot, unseren Experten für alles, der Licht ins Dunkel brachte.

Marc, setzen, nicht genügend.


@Eike:
Nichts für ungut. Und: Mein Angebot besteht weiterhin.

Um die Namensunklarheiten aufzuklären, bzw. noch ein wenig komplizierter zu machen: "Eike" ist in meinem Fall ein Männername, eine Kollegin von mir heißt allerdings auch Eike ...

Vielen Dank für das Angebot mit den Kopfhörern! Ich komme gerade aus dem Urlaub zurück (daher die späte Antwort), mal sehen ... Bei Saturn habe ich einen Verkäufer angesprochen, der hat dann umständlich die Abhöranlage aufgeschraubt und ging davon aus, daß ich einen Discman oder sowas auspacke. Dort selbst war er nicht bereit, was anzuschließen. Mit dem anständligen Laden meinte ich Hifi Votruba. Dort wurde meine Freundin sehr gut bei Ihrer Suche nach neuen Lautsprechern bedient. Schade, die gibt's nicht mehr ...

Schöne Grüße,
Eike

Mal wieder eine Ergänzung - ich war heute bei "friendly house" in Wien - ist eine DJ-Fachgeschäft, sie hatten aber die beiden Topmodelle von AKG und Beyerdynamics!
Wurde dort ausgesprochen freundlich bedient und auch noch mit ein paar anderen Vorschlägen versorgt, letztlich hat sich dann aber der AKG als Favorit herausgestellt.
Trotzdem - rückblickend scheint's mir immer noch so, daß der Grado besser aufgelöst hat und der Ergo einen schöneren Raumklang hatte. Möglicherweise tu ich dem AKG jetzt unrecht, da ich mit einem ganz anderen Abspielgerät und ohne echten Vergleich probegehört habe ...

Ich werde mich melden, wenn ich zu einem endgültigen (Kauf-)Ergebnis gekommen bin. Gar nicht so einfach, das ganze ...

Gar nicht schwierig, wenn Du das gemacht hättest:

sunlite schrieb:

Hallo Elke, bitte den Händler, dass er Dir beide mit nach Hause gibt. Dann kannst Du ja in Ruhe entscheiden. Grüße Marc PS: Meines Erachtens werden die Grados ganz prima an Deiner Anlage spielen.

Aber man kann's auch kompliziert machen (lassen).

Dann hätte ich einen AKG und einen Beyerdynamic zu Hause gehabt. Hätte natürlich zugleich auch den anderen Händler noch fragen könnnen ... So einfach dann doch nicht.
Vielleicht bin ich dafür zu zurückhaltend, aber ohne definitive Kaufabsicht von zumindest EINMEN Kopfhörer mache ich das nur ungern.

Du Verstehst mich falsch. Du hattest ganz am Anfang geschrieben:

Kontrapunkt2006 schrieb:

Hallo! War heute beim Hifi-Händler und konnte zwei Grado-Kopfhörer anhören - super! Habe zwar einen schönen AKG, aber die Grados erschließen noch eine andere Klangebene. Es scheint so, daß ich mir demnächst einen SR125 zulegen werde, frage mich allerdings: - wird der gut mit meiner Yamaha Pianocraft harmonieren? - den SR80 konnte ich nicht probieren. Würde der vielleicht reichen? Falls jemand Erfahrungen hat, freue ich mich über jede Rückmeldung! Danke, Eike

Und da hatte ich geraten, den Händler zu bitten, Dir die beiden Grados mit heim zu geben. Dann hättest Du Dir die Entscheidung einfach machen können. Aber durch die Nennung weiterer möglicher Kopfhörer durch Forumsinsassen hast Du Dich total von Deinem eigentlichen Thema abbringen lassen. So meinte ich das.

@sunlite:
Da Eike aber - so scheint es zumindest - noch nicht die größten Erfahrungswerte mit KH gesammelt hat, sollte man ihm die Vor- und Nachteile der verschiedenen Modelle dennoch sagen.
Beim Ergo hat ihm die Räumlichkeit z.B. gut gefallen - das findet er bei Grado garnicht. Umgekehrt ist die tonale Abstimmung von Grado mit der des AMT nicht zu vergleichen.
Dass es aber Hörer gibt, die von beidem etwas haben, evtl in Kombination sogar besser wären, finde ich notwendig.


@Eike:
friendlyhouse ist ein guter Laden, stimmt. Da habe ich schon mal einen K701 gekauft (leider nicht für mich :D) - tolle Abwicklung, muss ich sagen!
Frage: Welchen AKG bzw. Beyerdynamic hattest du genau gehört? Denn das Studio-Topmodell von AKG ist der (nunmehr) AKG K272 HD, vormals K271 Studio. Bei Beyerdynamic wäre das eigentliche Topmodell der DT880, wobei allerdings der DT990, der weniger neutral abgestimmt ist, aber dennoch teurer ist, von vielen für das Topmodell gehalten wird.

Ich selbst spiele hin und wieder mit einem Yamaha PSRxxx (keine Ahnung, welches genau, eines der besseren zumindest), hierbei gefallen mir in deinem Preisbereich der Sennheiser HD600 sehr gut. Der Sennheiser gibt dem Klavier in den unteren Oktaven viel Fundament, jenseits des c" ist er nicht zu hell und es klingt alles zusammengehörig. Der DT880 ist ein bisschen heikler, denn er löst zwar einerseits die Töne besser auf, ist aber in den Höhen deutlich aggressiver als der Sennheiser. Dadurch sind die hohen Oktaven sehr dominant, während die tiefen Oktaven oft eine Spur zu leise sind --> Mein Problem ist dann, dass meine linke Hand zu schnell ins forte abdriftet.
Grados sind hier mMn genauso gefährdet, da sie sehr starken Hochtonbereich haben.

Probiere ihn zumindest mal, den HD600. Er könnte dir gefallen am Klavier. Klingt mMn einem echten Piano auch am nähesten - zumindest, wenn es dunkel abgestimmt ist. (Bemerkung: Einen Bösendorfer darfst du aber nicht erwarten! :D)

Nochwas: Bei Nichtfinden, oder Ausprobierenswille - den HD600 kann ich natürlich auch mal ein paar Tage entbehren.



lg,
Chris

Das ist ja die Krux an so einem Forum. Es wird oft überhaupt nicht mehr auf die Frage eingegangen. Da schreibt jeder munter drauf los, was er für besser oder preiswerter hält. Und Eike hat ABSOLUT NICHT nach anderen Kopfhörern gefragt, sondern wollte wissen, ob jemand weiß, ob die Grados an einer Pianocraft gut klingen.


Noch was MacFrank: Eike einen HD600 anzudienen nachdem ihm der Grado gefallen hat ... Naja.

sunlite, wo ist das Problem?

Das Thema heißt: "Grado an Yamaha Pianocraft"
So. Meiner Meinung nach gibt es besseres als Grado an einem Pianocraft. Die Gründe habe ich in meinem vorherigen Post genannt.

Wenn Eike unbedingt einen Grado haben möchte, dann soll er doch den SR-80 nehmen, der ein wenig neutraler als der SR-125 ist. Soviel zum Thema Grado.

Und ja, den HD600 habe ich absichtlich erwähnt - er ist ein relativ neutraler Hörer, der beim Klavierspielen mMn einen Grado deutlich hinter sich lässt, weil er einfach besser tonal dafür geeignet ist. Das muss Eike aber selbst entscheiden, ob er das auch so sieht.


@Eike:
Noch eine Sache - bei welchem Händler in Wien kann man den Ergo hören?



lg,
Chris

Äh, MacFrank, Du hast mein Post in Frage gestellt, also wo ist Dein Problem? Du hast scheinbar nicht mal verstanden was Eike in seinem ersten Beitrag gefragt hat, sonst würdest Du meine Antwort(en) darauf nachvollziehen können. Macht aber nix.

Hi sunlite,

ich denke, wir haben grade ein bisschen aneinander vorbei geredet.

Ad

sunlite schrieb:

Du hast scheinbar nicht mal verstanden was Eike in seinem ersten Beitrag gefragt hat, sonst würdest Du meine Antwort(en) darauf nachvollziehen können.

Eike fragte, ob ein SR-80 nicht auch reichen würde, und ob ein Grado mit seinem Pianocraft harmonieren würde. Er empfindet die Grados als "Eröffnung einer neuen klanglichen Ebene", sie dürften ihm also gut gefallen.

Da ist jetzt die Frage, wie man das auffassen möchte - ich meine, dass ein Grado dahingehend nicht mit einem Pianocraft harmoniert, als dass es andere Hörer gibt, die besser zum Klavierspielen geeignet sind. Ob er ihm zum Musikhören gefällt, sei erstmal dahingestellt.


Du meinst - so sehe ich das - dass Eike einfach nur nach dem besten Grado für seine Zwecke gefragt hat, garkeine anderen Hörer empfohlen bekommen wollte. Entspricht das in etwa deiner Intention?

Auf jeden Fall, denke ich, sollte man Eike noch ein paar Möglichkeiten aufzeigen. Evtl. findet er etwas für ihn noch Passenderes.


lg,
Chris

MacFrank schrieb:

... Du meinst - so sehe ich das - dass Eike einfach nur nach dem besten Grado für seine Zwecke gefragt hat, garkeine anderen Hörer empfohlen bekommen wollte. Entspricht das in etwa deiner Intention? Auf jeden Fall, denke ich, sollte man Eike noch ein paar Möglichkeiten aufzeigen. Evtl. findet er etwas für ihn noch Passenderes. ...

Hallo Chris,

ich habe eigentlich nur auf Eikes Post reagiert:

Kontrapunkt2006 schrieb:

... Ich werde mich melden, wenn ich zu einem endgültigen (Kauf-)Ergebnis gekommen bin. Gar nicht so einfach, das ganze ... :Y

Sonst gar nichts.

sunlite schrieb:

Hallo Chris, ich habe eigentlich nur auf Eikes Post reagiert: Kontrapunkt2006 schrieb: ... Ich werde mich melden, wenn ich zu einem endgültigen (Kauf-)Ergebnis gekommen bin. Gar nicht so einfach, das ganze ... :Y Sonst gar nichts. :prost

Na dann, warten wir einfach ab. Und ja, ich habe dich falsch verstanden. Mea culpa

lg,
Chris

Hallo Chris,

und ich glaube auch, dass Du mit Deiner Vermutung falsch liegst, dass Eike den KH zum Klavierspielen braucht. Die Pianocraft ist meines Wissens eine Kompaktanlage von Yamaha. Wenn dies Quatsch ist, bitte ich zu korrigieren.

Grüße

Sunlite

...

Hi sunlite,

tja, ich geh' mich mal schämen.

Denn du hast natürlich Recht - die Pianocraft ist eine Kompaktanlage. KEIN E-Piano.

Große Entschuldigung von meiner Seite.



lg,
[Voll-]Horst

Okay, alles wieder friedlich ... bitte nicht wegen meines Posts streiten, lohnt sich nicht

MacFrank: Ich war eben tatsächlich zunächst etwas irritiert, wie wir auf einmal zum Klavierspielen gekommen sind. Ein e-Piano benutze ich zwar auch, konnte mich aber nicht erinnern, das jemals im Thread erwähnt zu haben ...

Es stimmte schon: auf meine Ausgangsfrage habe ich bisher noch keine "gesicherte" Antwort erhalten, fand aber die Diskussion auch so sehr spannend. Da ich aber derzeit von dem Grado-Trip anscheinend nicht runterkomme, habe ich Konsequenzen gezogen, und heute den von Musicaddicted empfohlenen, quasi baugleichen Alessandro MS-1 bestellt. Muß das jetzt einfach ausprobieren und zur höchsten Not halt wieder verkaufen.


Den Ergo-Hörer habe ich bei Lifelike (Wien, 7. Bezirk) ausprobiert, ca. 1 Stunde lang Es handelte sich um den Grado 2, der Grado AMT wäre aber auch da gewesen. Wie gesagt, sehr schöne Raumdarstellung, funktionierte aber meines Erachtens mit Barockmusik nicht ganz so gut, da er (plakativ ausgedrückt) einen eher "philharmonischen Sound" produzierte - der etwas trockener erscheinende Grado hat mir da mehr zugesagt.

Wer weiß, vielleicht stehe ich am Schluß mit beiden da ... ich melde mich auf jeden Fall gerne wieder, falls Interesse besteht!

Den Ergo-Hörer habe ich bei Lifelike (Wien, 7. Bezirk) ausprobiert, ca. 1 Stunde lang Es handelte sich um den Grado 2, der Grado AMT wäre aber auch da gewesen.

Grado - Ergo - Piano - Pianocraft....... ganz schön verwirrend, Euer Thread....

woran wird denn der Kopfhörer nun betrieben?
An der Pianocraft?
Mit Kopfhörerverstärker?

An der Pianocraft, über deren Kopfhörerausgang, ohne eigenen Kopfhörerverstärker.

Wie ist denn die Kopfhörerklinke von der Yamaha-Anlage?
braucht man einen extra - Verstärker ?

Nach meinem Eindruck nicht zwingend. Bei meinem AKG 240 DF benutze ich keinen, und das funktioniert eigentlich recht gut.