Umfrage

Kopfhörer - Soundkarte

1. X-Fi Xtreme Audio		(0 %, 0 Stimmen)
2. X-Fi Xtreme Gamer		(1.5 %, 1 Stimmen)
3. X-Fi Xtreme Music		(18.5 %, 12 Stimmen)
4. X-Fi Platinum		(1.5 %, 1 Stimmen)
5. X-Fi Xtreme Gamer Fatality prof. Series		(3.1 %, 2 Stimmen)
6. X-Fi Fatality FPS		(1.5 %, 1 Stimmen)
7. X-Fi Elite Pro		(1.5 %, 1 Stimmen)
8. Asus Xonar D2X/XDT		(1.5 %, 1 Stimmen)
9. Asus Xonar D2 7.1		(1.5 %, 1 Stimmen)
10. Asus Xonar DX/XD		(3.1 %, 2 Stimmen)
11. Club 3D Theatron		(1.5 %, 1 Stimmen)
12. Razer Barracuda AC-1		(0 %, 0 Stimmen)
13. AuzenTech X--Tension DIN		(0 %, 0 Stimmen)
14. AuzenTech X-FI Prelude 7.1		(3.1 %, 2 Stimmen)
15. AuzenTech HDA X-Plosion 7.1 DTS Connect		(0 %, 0 Stimmen)
16. Onboard		(9.2 %, 6 Stimmen)
17. Eine Andere		(52.3 %, 34 Stimmen)

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Kopfhörer - Soundkarte

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Beitrag

MusikGurke
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 25. Apr 2008, 20:36

Ich hoffe der Thread wandert nicht in die PC&Hifi Ecke. Es soll EXKLUSIV um das Betreiben von Kopfhörer am PC gehen.

Meine Ausgangslage: Ich habe nach einigen Jahren endlich wieder einen Standrechner. Im Moment benutze ich den (sehr guten) Onboardsound meines MSI-Neo2-FIR Motherboards. Klanglich über meine HD650 absolut spitze. Weder Rauschen, Knacksen, Kompression noch sonst etwas was Onboardsoundkarten nachgesagt wird. Der Onboardsound kann wohl inzwischen mit sehr guten Verstärkerklinken mithalten. Was Musik betrifft bin ich wunschlos glücklich.

Was mich allerdings stört ist der Funktionsumfang des Chips. Ich habe weder Dolby Headphone noch das Gegenstück von Creative CMSS.

Aus Hardwaresicht ist die X-Fi im Moment vermutlich die mit Abstand beste Soundkarte auf dem Markt. Allerdings reicht das Humankapital von Creative laut den meisten Besitzern qualitativ nicht aus um funktionstüchtige Treiber zu entwickeln. Vista Benutzer sahen kurzzeitig ein Licht am Ende des Tunnels als ein Hobbyprogrammierer in seiner Mittagspause auf die Schnelle funktionstüchtige Treiber schrieb. Creative sind lauffähige Treiber offensichtlich ein Dorn im Auge. Kein Grund nicht offiziell gegen diesen Hobbyprogrammierer vorzugehen...

http://forums.creati...ate_ascending&page=1

Bei dem "Support" der älteren Creative Karten kommt der Hersteller sogar auf die Idee Geld für Treiber (für bereits bezahlte Wahre) zu verlangen.

An der Stelle sinkt mein Interesse an Creative Karten deutlich. Ich habe Windows Vista 64 auf meinem PC installiert. Und ich werde nicht wegen einer verbuggten Creative Karte auf XP downgraden. Und mein Verlangen unausgereiften Schrott in meinem Rechner zu haben kann ich jederzeit durch das Einlegen einer Windows Installations CD befriedigen.

Was sind die Alternativen? Asus? Club 3d? Dank der Lizenzpolitik von Creative soll der EAX Support nicht so doll sein, über die neueren Versionen von Dolby Headphone hört man wenig gutes. Sind bei den Auzentech Karten funktionierende Treiber dabei? Ich möchte nicht durch Verlust meines Geldes zu einem Betatester degradiert werden...

Wenn man Musik, Filme und Spiele über Kopfhörer genießen will - Was ist das beste auf dem Markt? Gibt es eine Alternative zu Creative? Je mehr ich im Internet lese, desto mehr überlege ich dauerhaft bei Onboard zu bleiben. Das kann doch nicht der Weisheit letzter Schluss sein

In der Hoffnung das der Thread nicht verschoben wird und auf hilfreichen Antworten - Ein Danke im vorraus

Kami-H
Inventar

#2 erstellt: 25. Apr 2008, 20:55

Die Prelude ist wohl die einzige Alternative für Hifi-Liebhaber und Spieler zu den "echten" X-Fi's.
Evtl. meldet sich rille2 hier mal zu wort, denn er hat sich vor kurzem eine Prelude gekauft, um sie mit der (ich glaube) Theatron (aus Dolby Headphone vs CMSS3D sicht) zu vergleichen.
Er wird also evtl. über die Treiber und mit viel Glück auch etwas über die Vista Treiber zu berichten wissen.

MusikGurke
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 25. Apr 2008, 21:01

Ich hoffe er meldet sich zu Wort

lorenz4510
Inventar

#4 erstellt: 25. Apr 2008, 22:40

andere:

DAC707.

infected
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 28. Apr 2008, 07:24

Andere, und zwar M-Audio Audiophile USB

Alternativ Phase (x)24, Audiophile Firewire oder auch den DAC707. Sind aber alles externe Geräte.

Edit: Ah, ich sehe, dass du EAX-Support wolltest...hmmm dann fällt mir so spontan doch nicht so richtig viel ein, sorry

[Beitrag von infected am 28. Apr 2008, 07:26 bearbeitet]

petitrouge
Inventar

#6 erstellt: 28. Apr 2008, 08:47

Mmmmmh bezüglich EAX wäre die neue von Terratec DMX 6 Fire USB eine sehr gute Alternative inkl ausreichenden Cinch Anschlüssen und hochwertigen Wandlern.
Denke das es eine sehr gute Alternative zur Phase wäre/ist.
Habe derzeit eine Anfrage bei Terratec am laufen bezüglich der Vergleichbarkeit, aber noch keinen Antwort diesbezüglich.
Aber auch eine externe Lösung, denke Musikalisch dürfte sie rein theoretisch gleichziehen mit der Phase.

Überarbeitung: Sry hat kein EAX, doch wenn man den Philips mit Dolbyheadphone dranhängen würde, denke ich ist es eine feine Sache. Vielleicht hilft Dir dies ja weiter.

Grüsse Jens

[Beitrag von petitrouge am 28. Apr 2008, 08:52 bearbeitet]

baumgard
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 28. Apr 2008, 16:29

hi,
also bei mir laufen ne edirol fa66 und ne esi u46se (beides externe recording karten) und hinter der esi dann noch ein seperater khv. diese lösung bietet halt wenig features (in meinen augen auch eher schnick-schnack) dafür aber solide qualität hinsichtlich der wandler und der gesamten verarbeitung.
das ein hd650 allerdings an ner onboard karte (ohne khv?) gut klingen soll, kann ich mir echt nich vorstellen. richtig ist es schon das in letzter zeit die quali von onboard chips irgendwie gestiegen ist (mein neues notebook hat auch einen durchaus gut klingenden onboard chip) aber da direkt nen (auch noch so anspruchsvollen) kh anzuhängen klingt, find ich, trotzdem grausig.
bei den recording interfaces wird meistens ja ein recht guter integriert, der immerhin schonmal besser als n receiver-kh out ist.

rille2
Inventar

#8 erstellt: 30. Apr 2008, 08:31

Kami-H schrieb:

Evtl. meldet sich rille2 hier mal zu wort, denn er hat sich vor kurzem eine Prelude gekauft, um sie mit der (ich glaube) Theatron (aus Dolby Headphone vs CMSS3D sicht) zu vergleichen.
Er wird also evtl. über die Treiber und mit viel Glück auch etwas über die Vista Treiber zu berichten wissen.

Mach ich doch gern. Zu Vista kann ich leider nichts sagen, das kommt mir erst mal nicht auf den Rechner

Folgende Ausgangssituation: Ich hatte eine normale X-Fi. Das CMSS-3D Headphone war schon nicht schlecht, 100%-ig zufrieden war ich aber noch nicht. Deshalb wollte ich mal Dolby Digital Live und Dolby Headphone testen. Dann habe ich noch einen Philips SBC HD1502, der u.A. aus einem Dolby Digital- oder DTS-Signal Dolby Headphone kodieren kann.

Ich habe mir zwei Kandidaten zum Testen ausgewählt:

Club3D Theatron DTS

+ preiswert
+ DDL und DTS Interactive
+ Dolby Headphone
+ gute A/D-Wandler

- nur EAX 2
- neu nicht mehr erhältlich, bei Ebay sehr selten

Auzentech X-Fi Prelude

+ DDL und EAX 5
+ mehr Anschlüsse als Standard-X-Fi
+ Guter Aufbau der Karte (hochwertige Bauteile)

- teuer

Ich habe die X-Fi Prelude behalten. Sie ist einfach flexibler und bietet EAX 5 und Dolby Digital Live. Bei der Theatron hat man schon gemerkt, dass es nur EAX 2 ist. Z.B. bei Battlefield 2/2142, die ja EAX 5 unterstützen, war der Unterschied schon recht deutlich.

Das Dolby Headphone der Theatron kann man vergessen, klingt im Vergleich zum Philips einfach nur bescheiden.

Je nach Spiel klingt DDL (z.B. Half-Life 2) oder CMSS-3D (Battlefield 2/2142, sh. aber auch unten) besser. Da man beides hat, ist man aber flexibel

Die einzige Macke im Treiber der Prelude sind Probleme mit DDL bei Battlefield und höchsten Soundeinstellungen. Ich habe dann bei Auzentech nachgefragt und die sagten mir, es soll Ende April ein neuer Treiber rauskommen. Wie ich gerade sehe, gibts den schon. Muss ich doch heute Abend gleich mal testen. Der Triebersupport scheint recht gut zu sein, auf alle Fälle besser als bei Creative.

Bei mir sieht es z.Zt. so aus:

Prelude -> digital -> Philips SBC HD1502 -> beta22 -> HD650

Je nach anliegendem Signal wird am Philips einfach zwischen Stero (CMSS-3D) oder Dolby Headphone (DDL) umgeschaltet. An die Prelude ist noch mein Teufel Concept E Magnum angeschlossen. Das wird aber nur noch sehr selten benutzt, da unser Kleiner nebenan schläft. Und zum Musikhören habe ich eine Phase 24. Müsste ich direkt mal vergleichen, ob zur Prelude ein Klangunterschied ist.

Es ist auch noch geplant, in den Philips einen besseren KHV einzubauen, sh.

http://www.hifi-foru...m_id=110&thread=7702. Einen Line-Ausgang hat er ja schon verpasst bekommen.

ruedi01
Gesperrt

#9 erstellt: 30. Apr 2008, 09:10

Ich habe irgend einen Realtek OnBoard Audio Standardkram in meinem Desktop. Hören tu ich meist mit einem Koss PortaPro oder auch mal mit einem Beyer DT 531. Beide KH sind ausreichend empfindlich, um von den schwachen Ausgangsstufen hinreichend angetrieben werden zu können.

Das ist eh' alles ziemlich egal, da im PC sowieso alles irgendwie gleich klingt...

Ist eine ketzerische Meinung, weiß ich. aber eine noch so teure Soundkarte kann nicht verhindern, dass die Störeinstrahlung der übrigen PC-Komponenten sich negativ auf den Klang auswirken (bei meinem Notebook besonders übel), bei dem einen Rechner ein bisschen stärker, bei dem anderen ein bisschen weniger. Einzige Lösung dieses Problems, den PC an digital per S/P-DIF an einen externen Wandler anschließen, das Problem ist damit sehr preiswert gelöst, denn das kann man heute mit fast jedem OnBoard Standardkram machen. Mein PC ist so an einen klassischen A/V-Receiver angeschlossen. Alle relevanten Tonformate (PCM 16 Bit, Dolby Digital 5.1 und DTS) können damit hochwertig genutzt werden, mit entsprechernder Software. Ohne Störgeräusche, ohne Frequenzgangverbiegung.

Ich möchte als Fazit sogar sagen, dass der Einbau einer teuren Soundkarte heute rausgeschmissenes Geld ist. Zumindest für's Musikhören und für Filmton. Bei Gamern mit ihren 'komischen' Sonderformaten ist das nochmal was anderes.

Für den KH-Betrieb am Rechner gilt, an einem Notebook, so ist meine Erfahrung jedenfalls, hat man immer mehr oder weniger, auf jeden Fall aber hörbare Störgeräusche (Zischeln, Rauschen). Je empfindlicher der KH ist, desto nerviger tritt das in Erscheinung. An einem Desktop dagegen kann man Glück haben, bei meinem aktuell Rechner ist der Klang via Kopfhörer ganz ordentlich, Störgeräusche höre ich nur dann, wenn ich unrealistisch weit aufdrehe. Da habe ich bei anderen Rechnern aber auch schon andere Erfahrungen machen müssen.

Die Frequenzgangverbiegungen, die einigen Soundkarten nachgesagt werden, vor allem den billigen OnBoard-Lösungen halte ich dagegen für weitgehend irrelevant, da sie im Verhältnis zum 'Eigenklang' des KHs in einem unkritischen Bereich liegen.

Das größte Problem bei einem PC ist die meist sehr geringe Verstärkerleistung der Kopfhörerendstufe. Ausgewachsene Hifi-Hörer mit großem Leistungsbedarf klingen meist zu leise...

Gruß

RD

[Beitrag von ruedi01 am 30. Apr 2008, 10:20 bearbeitet]

eddie78
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 02. Jun 2008, 05:44

Muss da nochmal kurz einhaken:

Hat die Theatron wirklich Dolby Headphone??? Ich kann nur Infos über DOlby Virtual Speaker finden...

Ist ansonsten der EInzige Nachteil das fehlende EAX 5.0?

rille2
Inventar

#11 erstellt: 02. Jun 2008, 15:04

eddie78 schrieb:

Hat die Theatron wirklich Dolby Headphone??? Ich kann nur Infos über DOlby Virtual Speaker finden...

Ja, aber nur die Theatron DTS 7.1 mit dem C-Media CMI8788 (CMS-THDT, diese hier:

http://www.mce-community.de/forum/index.php?showtopic=16914). Die Theatron Agrippa (CMS-THAGR) und die Theatron DD (CMS-THDD) haben kein Dolby Headphone. Ob dir EAX 2.0 reicht, musst du selber wissen

eddie78
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 02. Jun 2008, 16:36

mir reichts, ich spiel nciht so nen neumodischen kram

nur bissle world of warcraft, und das ist ja kein akustisches effektfeuerwerk...

will nur meinen SBC-HD1502 ordentlich anschliessen können, daher brauch ich digital koax. und das am liebsten an der rückseite, weil ich das kabelgebambel nicht haben will... ^^

holo_san
Stammgast

#13 erstellt: 02. Jun 2008, 18:37

Nabend,

wenn Mischnutzung incl. Spielebetrieb mit auch neueren Spielen (es gibt ja nicht nur leistungshungrige shooter ;)) der Einsatzzweck sein soll, kann ich unter dem Strich nur zur X-Fi Gamer raten, denn dann führt nach meinen Erfahrungen mit bis heute neun Rechenknechten kein Weg an Creative vorbei, sofern man nach einmal erfolgter Installation seine Ruhe haben will.
Ausprobiert habe ich bislang auch verschiedenste andere Karten - auch von Terratec, man will ja die heimische Wirtschaft fördern - aber bislang gab es bei/nach diesen Versuchen immer Ärger, sofort oder nach einigen Tagen/Treiberupdates. Oder es ging gar nichts, dank blue screen nach Systemstart.
Aufgrund der Geschichte der Soundkarte und der damit verbundenen Treiberprobelmatik hat sich Creative eben quasi als "Klassenstandard" durchgesetzt (auch gegenüber Microsoft als Arbeitspartner) und der Rest der Hersteller muss oft genug schon zusehen, ihre eigenen Neuprodukte "soundblasterkompatibel" zu halten, bzw. Treiber mitzuliefern, die die Quasi-Standards von Creative (in Zusammenarbeit mit Microsoft) unterstützen, v.a. im Spielebereich.

Aktuell betreibe ich eine X-Fi Gamer unter Vista Ultimate 64 bit und dies bislang ohne jedwedes Problem. Ich habe mir Vista allerdings erst Ende letzten Jahres gegeben, da ich nach der Markteinführung eines neuen Betriebssystems immer gerne ein Jahr lang warte, bis die gröbsten Lücken und Zipperlein auf dem Rücken anderer erkannt und einigermaßen gelöst wurden.

Onboard-Sound gibt nach wie vor einfach nicht genug Klangqualität her, ob nun bei Spielen oder bei Musik. Für die Systemklänge und mal einige Lieder hören bzw. mal ein Video reicht es mittlerweile durchaus, aber sobald man eine gute Soundkartte im Vergleich gehört hat, will man diese nicht wieder ausbauen. Zumal eine X-Fi Gamer auch nur (noch) 70 Euro kostet, was angesichts der Gegenleistung günstig zu nennen ist.

MacFrank
Inventar

#14 erstellt: 03. Jun 2008, 06:54

Ich mach' es meist so:
Wenn ich EAX-Effekte brauche, spiele ich mit meinem Onboard-Chip von AnalogDevices (SoundMAX irgendwas, einer der neueren), beim Musikhören setze ich auf eine E-MU 1212M PCI.

Da bei Creative allerdings die Treibersituation ziemlich grenzwertig ist, würde ich sie wohl, trotz ihres wirklich guten anlogen Klanges, nicht nochmal kaufen. Die Software ist kompliziert und sperrig, das Bearbeiten von Musik ist aufgrund abstruser zu tätigender Sondereinstellungen abseits der Creativeschen Bearbeitungsprogramme reine Glückssache.

Falls meine Lösung auch für dich, MusikGurke, anwendbar ist:
Evtl mal bei RME hineinschauen, es gibt von dieser Firma einige sehr gute Karten. Die im Vergleich günstigeren M-Audios sind ebenfalls toll, Audiotrak hat mit der Prodigy ebenfalls eine nette günstige Karte im Programm.

Solltest du beim Spielen ebenfalls noch mehr benötigen, würde ich zusätzlich zu einer Musiksoundkarte noch eine X-Fi Gamer hineinstecken, die kostet eh nicht mehr soviel und ist technisch das Non-Plus-Ultra, was Spiele betrifft.

Als Kompromiss würde ich entweder die Auzentech oder die Asus Xonar nehmen. Wahrscheinlich aber eher die Asus, die hat, wie ich vor längerem gelesen habe, sehr gute Wandler und bessere Treiber sowie Software, als Creative.

lg,
Chris

MusikGurke
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 03. Jun 2008, 07:10

Solltest du beim Spielen ebenfalls noch mehr benötigen, würde ich zusätzlich zu einer Musiksoundkarte noch eine X-Fi Gamer hineinstecken, die kostet eh nicht mehr soviel und ist technisch das Non-Plus-Ultra, was Spiele betrifft.

Das Problem ist, dass die Karte mit 8gb ram im PC nicht läuft. daran haben laut diversen Besitzern in anderen Foren auch die neuen Treiber nichts geändert.

Die Xonar erscheint ganz gut... aber ganz ehrlich: 180 euro für eine Karte mit den gleichen Eigenschaften wie die X-Fi? Wobei die Kopfhörer-Surround Emulation sogar noch schlechter sein soll? Für 70 Euro würde ich mein Glück mal probieren, bei 180 hört der Spaß dann doch auf. Wenn ich nochmals 180 euro in den PC stecke - dann in eine Wasserkühlung.

Auzentech ist so eine Sache. Quasi eine funktionierende X-Fi. Aber angeblich aus rechtlichen Gründen mit Creative Treibern. Werde ich die Probleme so wirklich los?

MacFrank
Inventar

#16 erstellt: 03. Jun 2008, 07:20

MusikGurke schrieb:

Das Problem ist, dass die Karte mit 8gb ram im PC nicht läuft. daran haben laut diversen Besitzern in anderen Foren auch die neuen Treiber nichts geändert.

Ach? Das fände ich aber äußerst merkwürdig.

Ich verstehe auch nicht, weshalb das so sein sollte. Es sei denn Creative hat es wiedermal nicht geschafft, echte 64bit Treiber zu basteln, sondern nur eine aufgeblasene 32bit Version zusammen geschustert.

MusikGurke schrieb:

Die Xonar erscheint ganz gut... aber ganz ehrlich: 180 euro für eine Karte mit den gleichen Eigenschaften wie die X-Fi? Wobei die Kopfhörer-Surround Emulation sogar noch schlechter sein soll? Für 70 Euro würde ich mein Glück mal probieren, bei 180 hört der Spaß dann doch auf. Wenn ich nochmals 180 euro in den PC stecke - dann in eine Wasserkühlung.

Was ich so mitbekommen habe, soll sie gut sein.
Dass natürlich CMSS-3D von Creative eine wirklich feine Sache sein kann, ist halt leider auch wieder wahr. Wenn du das allerdings wirklich haben möchtest, führt sowieso kein Weg am hohen C vorbei.

Nebenbei: Spar dir das Geld [und v.a. die Nerven!] für eine Wasserkühlung. Das ist einfach vielzuviel Arbeit für vielzuviele Nachteile. Hatte ich selbst, deshalb kann ich das behaupten.
Nun residiert ein Scythe Ninja sowie ein ArcticCooling Accelero S1 auf C/GPU, nebst einem Seasonic S12II Netzteil, Scythe Lüfter und Dämmmatten im schweren Gehäuse ergibt das um deutlich weniger Geld eine sehr brauchbare, nicht leckende und um vieles flexiblere Lösung. Und um ne Wasserkühlung wirklich lautlos zu bekommen, kannst du dir vorher nen Stax SR-303 + SRM 323A importieren - sogar inkl. Zoll! Ich habs durchgerechnet...

MusikGurke schrieb:

Auzentech ist so eine Sache. Quasi eine funktionierende X-Fi. Aber angeblich aus rechtlichen Gründen mit Creative Treibern. Werde ich die Probleme so wirklich los?

Naja, für eine quasi X-Fi soviel mehr ausgeben ist halt auch wieder so eine Sache... aber wenn du die Eigenschaften brauchst, go for it. Ist sicher eine tolle Sache, das.

lg,
Chris

rille2
Inventar

#17 erstellt: 03. Jun 2008, 08:02

eddie78 schrieb:

will nur meinen SBC-HD1502 ordentlich anschliessen können, daher brauch ich digital koax.

Dann brauchst du ja gar kein Dolby Headphone, dass macht der Philips sowieso besser als die Theatron. Du brauchst eine Karte mit Dolby Digital Live, da gibt es mehr Auswahl. Z.B. die schon erwähnte Theatron DTS Agrippa. Natürlich kannst du auch eine X-Fi digital anschliessen und CMSS-3D Headphone benutzen, am Philips musst du dann aber Stereo eingestellt lassen. Bei DVDs kannst du dann am Philips Dolby Headphone nutzen, da schleift ja die X-Fi den Dolby-Digital- bzw. DTS-Datenstrom durch.

MacFrank schrieb:

Als Kompromiss würde ich entweder die Auzentech oder die Asus Xonar nehmen. Wahrscheinlich aber eher die Asus, die hat, wie ich vor längerem gelesen habe, sehr gute Wandler und bessere Treiber sowie Software, als Creative.

Die Asus hat auch nur den CMI8788 drin, d.h. es ist im Prinzip nur eine aufgebohrte Theatron DTS, die übrigens auch gute Wandler hat. Der Treiber ist der C-Media-Treiber mit angepasster Oberfläche. Man bekommt den gleichen Funktionsumfang wesentlich billiger, muss dazu aber noch eine Theatron DTS erwischen. Neu gibt es die ja leider nicht mehr.

Bei der Auzentech hat man halt alles: Dolby Digital Live, EAX 5.0 und CMSS-3D-Headphone. Deshalb hab ich mich auch für sie entschieden.

P.S. Zum Musikhören nehme ich aber eine Phase 24FW

Edit: Von Asus gibt es jetzt eine neue Soundkarte, die Xonar DX 7.1. Preislich sicher eher interessant (

http://geizhals.at/deutschland/a334553.html) und mit PCI-Express.

[Beitrag von rille2 am 03. Jun 2008, 08:10 bearbeitet]

holo_san
Stammgast

#18 erstellt: 03. Jun 2008, 08:41

MusikGurke schrieb:

Das Problem ist, dass die Karte mit 8gb ram im PC nicht läuft. daran haben laut diversen Besitzern in anderen Foren auch die neuen Treiber nichts geändert.

Betrifft das nur die X-Fi-Serie? Ich kann mir eher vorstellen, dass dies auf ein Problem mit dem Standard-Bios und/oder dem Chipsatztreiber für das Mainboard zusammenhängt, oder im schlimmsten Fall mit der Architektur des Boards selbst, denn einer Soundkarte und den zugehörigen Treibern ist es doch eigentlich völlig egal, über wieviel RAM ein Rechner verfügt - dem alles zusammenführenden und koordinierednen Mainboard aber nicht, es könnte daher bei 8 GB RAM Probleme mit dem Ressourcenmanagement oder sonstige boardseitige Engpässe geben.
Tja, oder der Treiber von Creative weist eine Lücke auf, aber bei den neuesten Treibern müsste ein derartiges Problem ja mittlerweile gelöst worden sein. Müsste, bei soetwas ist ja stets der Konjunktiv angebracht...

Ich nehme an, Du hast es schon mit der stabilsten Biosversion und neuen Mainboardtreiber probiert?

Und noch eine interessierte Nebenfrage: welche Anwendungen nutzen denn bislang tatsächlich schon mehr als 4 GB RAM?

Als Alternativtip zum Musikhören (Spielen dabei zur Not mit Onboardsound): als externe und auch portable Lösung zum Musikhören (und ggf. -Aufnehmen) für PC und Laptop wurde mir bei zwei Musikhäusern telefonisch zur EMU 0404 USB geraten, die für 200 Euro zwei recht hochwertige Wandler sowie einen passablen KHV mitbringen soll.
Bei Thomann gibt es zurzeit auch noch eine sonst extra zu bezahlende Studio-Software dazu, für 200 Eu all inclusive. Wenn man nicht unbedingt 7.1-Anwendungen darüber laufen lassen möchte, müste USB 2.0 auch reichen.

zuglufttier
Inventar

#19 erstellt: 03. Jun 2008, 10:55

Ich hab noch ne Audigy 2 rumliegen... Falls du ne günstige Karte suchst nur fürs Spielen

Zur Treibersituation unter Vista 64 Bit kann ich allerdings nichts sagen. Unter der 32 Bit-Version lief alles ohne Probleme.

Ich selber hab mir auch eine Audiotrak Prodigy HD2 geholt, da ich immer weniger spiele und sowieso mit Linux bzw. FreeBSD die meiste Zeit unterwegs bin.

eddie78
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 03. Jun 2008, 12:28

rille2 schrieb:

eddie78 schrieb:

will nur meinen SBC-HD1502 ordentlich anschliessen können, daher brauch ich digital koax.

Daher hatte ich mir auch die Agrippa ausgeguckt. Da ich alles zusammen (EAX 5.0, DDL, DTS interactive und CMSS-3D) nciht unter 170,- bekomme, hab ich mir gedacht, dass ich mit der Agrippa und meinem Philips (fast) genausogut leben kann. EAX 5.0 HD unterstützen meine Spiele eh nicht, und ich denke, dass DDL bei den restlichen dem CMSS-3D nciht nachstehen wird (oder zumindest nicht so viel, dass es über 1000,- Aufpreis rechtfertigen würde.

Eine Audigy Platinum (mit Front-I/O-Box habe ich übrigens auch noch, falls die wer braucht...

eddie78
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 03. Jun 2008, 17:11

Noch ne Frage:

Kann mir wer sagen, ob Dolby Digital Live oder DTS interactive besser klingt?
Von den Spezifikationen müsste ja DTSi besser sein (geringere Kompression...), aber hat mal wer einen Vergleich gehört?

MusikGurke
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 03. Jun 2008, 18:34

Du verstehst mein Problem.

55€ für die X-Fi Music würde ich sofort zahlen. Aber ich will das sie läuft.

Nebenbei: Spar dir das Geld [und v.a. die Nerven!] für eine Wasserkühlung. Das ist einfach vielzuviel Arbeit für vielzuviele Nachteile. Hatte ich selbst, deshalb kann ich das behaupten.
Nun residiert ein Scythe Ninja sowie ein ArcticCooling Accelero S1 auf C/GPU, nebst einem Seasonic S12II Netzteil, Scythe Lüfter und Dämmmatten im schweren Gehäuse ergibt das um deutlich weniger Geld eine sehr brauchbare, nicht leckende und um vieles flexiblere Lösung. Und um ne Wasserkühlung wirklich lautlos zu bekommen, kannst du dir vorher nen Stax SR-303 + SRM 323A importieren - sogar inkl. Zoll! Ich habs durchgerechnet...

Ich sehe eine Wasserkühlung als Selbstzweck. Wenn ich z.B. solche Bilder (hier von pcgameshardware) sehe fange ich aus unerfindlichen Gründen an zu sabbern. Es ist nicht nur der Gedanke sich von dem Mediamarkt-Komplettsystem-Kunden abzugrenzen, das ist einfach nur Geil.

http://extreme.pcgam...ak-bilderthread.html

http://www.abload.de/img/aplus12d7s.jpg

http://www.abload.de/img/imgp2689okqtmj.jpg

Meines Wissens betrifft das nur die X-Fi Serie. Die PCGameshardware (Computerzeitschrift) empfiehlt z.B. in der aktuellen Ausgabe direkt den Besitzern von X-Fi Karten auf 4GB (oder mehr) aufzurüsten. Oder einen Teil des Speichers zu deaktivieren.

Und noch eine interessierte Nebenfrage: welche Anwendungen nutzen denn bislang tatsächlich schon mehr als 4 GB RAM?

Vista Desktop. Ich kann im Hintergrund Crysis laufen lassen, eine DVD brennen und gleicheitig mit Photoshop ein Bild malen. Ohne Nachladeruckler. Würde es schon 16GB Kits geben (die von meinem Chipsatz unterstützt werden) würde ich zuschlagen.

Als Alternativtip zum Musikhören (Spielen dabei zur Not mit Onboardsound): als externe und auch portable Lösung zum Musikhören (und ggf. -Aufnehmen) für PC und Laptop wurde mir bei zwei Musikhäusern telefonisch zur EMU 0404 USB geraten, die für 200 Euro zwei recht hochwertige Wandler sowie einen passablen KHV mitbringen soll.

Der Sound als solches ist auch über Onboardsound in Ordnung. Nur Surround über Kopfhörer (die Vista Standart Option ist grottig) und EAX fehlt. Würde der Onboardchip beides supporten wäre ich wunschloß glücklich.

EAX 5.0 HD unterstützen meine Spiele eh nicht, und ich denke, dass DDL bei den restlichen dem CMSS-3D nciht nachstehen wird

CMSS-3D greift bei der Entstehung des Sounds ein und nimmt die Position der Schallquelle als Grundlage für die Simulation für diese Schallquelle über Kopfhörer.

Dieses Dolby Zeug nimmt die Position der Lautsprecher in einem Heimkino und greift damit einen Schritt später. Für Die Wiedergabe von Filmen ist der Ansatz naheliegend, bei Spielen verschenkt man Potential.

[Beitrag von MusikGurke am 03. Jun 2008, 18:36 bearbeitet]

wmessinger
Stammgast

#23 erstellt: 03. Jun 2008, 20:02

MusikGurke schrieb:

Und noch eine interessierte Nebenfrage: welche Anwendungen nutzen denn bislang tatsächlich schon mehr als 4 GB RAM?

Das kann ich nachvollziehen. Mein PowerMac G5, den ich mittlerweile zum Server umfunktioniert habe, läuft seit Jahren mit 8 GB RAM
und mein neuer Arbeitsplatzrechner (MacPro) hat 18 GB RAM. Der Preis für weitere 4 von den 4 GB-RAM-Module war mir dann allerdings doch etwas zu viel

.

Gruß, Werner

Bullveyr
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 04. Jun 2008, 07:00

btw. die neue X-Fi Titanium unterstützt auch DDL und könnte dank UAA unter Vista weniger rummucken

MusikGurke
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 04. Jun 2008, 08:08

Endlcih jemand der mich versteht

btw. die neue X-Fi Titanium unterstützt auch DDL und könnte dank UAA unter Vista weniger rummucken

Es geht mir weniger um die Kompatibit. Treiber als solches gibt es ja für alle Vista Versionen.

Das Problem ist extrem hohes Grundrauschen, bei Surround wird jeder Kanal auf allen Kanälen ausgegeben, Abstürze, Knacksen, usw. Wenn man sich mal die Erfahrungsberichte im Netz anschaut kommt man aus dem Staunen nicht raus. Ziemlich schade, die Hardware der X-Fi ist wirklich gut.

135 euro für die titanium ist dazu auch wieder mehr als 55... Würde Creative mit guter Software und Firmenpolitik glänzen wäre mir der Preisunterschied egal. Aber das ist absolut nicht der Fall.

eddie78
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 04. Jun 2008, 11:51

Gibt es eigentlich einen unterschied zwischen den karten:

Theatron Agrippa
Auzentech HDA X-Plosion 7.1
HT Omega Striker 7.1

Habe so von den Specs nicht wirklich nen Unterschied gesehen...

All_ex
Stammgast

#27 erstellt: 08. Jun 2008, 08:19

Habe aktuell onboard Sound ( DFI Lanparty x48 t2r ). Ist ihmo um längen besser als meine alte audigy 2 zs.

Ich hoffe hier kann mir jemand meine Frage beantworten:

Habe einen neuen Rechner und jetzt soll eine richtige ( externe ) SK her. Damit will ich sowohl 5.1 analog ausgeben ( BR/HDDVD, DVD) als auch Musik mit einem AKG K701 hören.

Mein bisheriger Favourit war die Phase X24, aber die kann wohl kein 5.1 ausgeben ( oder doch ? ). Darum habe ich mir das M-audio Firewire 410 näher angeschaut. Zum eingebauten KHV konnte ich jedoch keine Daten finden.

Wisst ihr da was ?
Hat jemand schon Erfahrung mit dieser Sounkarte ?
Wie ist die Tonqualität im Vergleich zu anderen externen Soundkarten ( selbe Preisklasse)?

[Beitrag von All_ex am 08. Jun 2008, 08:44 bearbeitet]

zuglufttier
Inventar

#28 erstellt: 08. Jun 2008, 09:53

Hmm... Zu der weiß ich nix.

Aber die Audiotrak Prodify HD2 kann 5.1 digital ausgeben. Dort ist auch ein KHV eingebaut, den ich allerdings noch nicht ausprobiert habe...
Laut Aussagen soll er aber nicht verkehrt sein!

holo_san
Stammgast

#29 erstellt: 08. Jun 2008, 13:49

Wenn Du preislich schon bei der recht preisintensiven Phase 24 bist, kannst Du Dir ja mal die EMU 0404 USB ansehen, die schafft meines Wissens auch 5.1 (wobei das die Phase 24 iegentlich auch hinbekommen sollte), ist ebenfalls sehr gut ausgtestattet und kostet einiges weniger, als die schicke Phase - dafür ist sieht sie weniger gut aus und agiert eben "nur" mittels USB (reicht bis 5.1 locker aus). Aber irgendetwas ist ja immer...

Ich hatte mich vor einigen Wochen schon mal selbst mit diesen Fragen beschäftigt und mir wurde u.a. bei Thomann zur EMU geraten, von daher gebe ich diese Empfehlung hier einfach mal ungestestet weiter.

All_ex
Stammgast

#30 erstellt: 08. Jun 2008, 14:11

Danke schon mal für die Tips.
Firewire-Karten würde ich jedoch usb-Karten vorziehen, da ich schon ein paar andere Geräte am USB hängen habe ( Festplatten usw. ).

@EMU
Die EMU hat nur "einen" analogen Stereoausgang ( KH nicht mitgezählt ). Ich brauche aber mind. 3 Stereoausgänge ( ohne KH Ausgang ). Mein Receiver hat keinen HDMI Eingang, also muss ich die HD Audioformate in 5.1 analog rausbringen.

@zuglufttier
Die Audiotrak Prodigy HD2 ist eine PCI Karte und hat nur 2 Kanäle. Habe nicht viel Platz im PC wegen Wasserkühlung und Dämmmatten. Außerdem kann ich eine externe auch noch ans Laptop anschliessen.

[Beitrag von All_ex am 08. Jun 2008, 14:14 bearbeitet]

zuglufttier
Inventar

#31 erstellt: 09. Jun 2008, 06:56

All_ex schrieb:

@zuglufttier
Die Audiotrak Prodigy HD2 ist eine PCI Karte und hat nur 2 Kanäle. Habe nicht viel Platz im PC wegen Wasserkühlung und Dämmmatten. Außerdem kann ich eine externe auch noch ans Laptop anschliessen.

www.audiotrak.de/prodigyhd2.html schrieb:

# optischer S/PDIF Digitalausgang nach IEC-958C Standard, für die Stereo- (PCM) und mehrkanalige (AC-3 / DTS) -wiedergabe entsprechender Quellen

Digital kann sie AC3 etc. ausgeben

Ist außerdem Low Profile.
Aber ne externe ist praktischer, das stimmt wohl...

rille2
Inventar

#32 erstellt: 09. Jun 2008, 08:03

All_ex schrieb:

Mein bisheriger Favourit war die Phase X24, aber die kann wohl kein 5.1 ausgeben ( oder doch ? ). Darum habe ich mir das M-audio Firewire 410 näher angeschaut. Zum eingebauten KHV konnte ich jedoch keine Daten finden.

Was steht denn beim Hersteller?

Die Analogausgänge können ein diskretes 7.1 Surround-Signal ausgeben.

Dein Software-DVD-Player muss dann natürlich dekodieren.

Die Firewire 410 finde ich wegen der 8 Ausgänge auch sehr interessant, da kann man immerhin 4 Sachen gleichzeitig anschliessen. Dank des niedrigen Dollarkurses bekommt man sie in den USA auch noch um einiges preiswerter als hier.

Die anderen genannten Soundkarten kannst du alle vergessen, die können keine analoge 5.1-Ausgabe.

All_ex
Stammgast

#33 erstellt: 09. Jun 2008, 08:38

Was steht denn beim Hersteller?

@ phase x24 Laut Hersteller hat x24 nur 4 analoge Ausgänge.

Gleich vier Line-Outs (je 2x Main und 2x Monitor) sind dafür zuständig, dass der glasklare Klang der Phase X24 FW verlustfrei nach außen transportiert wird. Bei einer Signalverarbeitung von 24Bit/192kHz und einem Rauschabstand von 111dB dürfen Sie höchste Qualität erwarten.[...]

Damit fällt die Karte wohl raus.

@M-audio Firewire 410
Der Hersteller macht keine Angaben über den verbauten KHV. Ich habe eine E-mail an den Support geschrieben. Mal sehen (ob)wann ich eine Antwort bekomme.

Dein Software-DVD-Player muss dann natürlich dekodieren.

So wars gedacht. Aktuell mache ich das mit meiner onboard karte. Funktioniert problemlos. Je Nach Material ist der Unterschied zum normalen DD/DTS schon hörbar.

Gibt es noch andere FW-Interfaces die in Frage kämen ?

rille2
Inventar

#34 erstellt: 09. Jun 2008, 12:02

All_ex schrieb:

Gibt es noch andere FW-Interfaces die in Frage kämen ?

http://www.thomann.de/de/firewire_audio_interfaces.html

Auf der linken Seite kannst du die gewünschten Eigenschaften auswählen und schon werden die in Frage kommenden Interfaces angezeigt.

All_ex
Stammgast

#35 erstellt: 13. Jun 2008, 12:34

Der Support von M-audio war leider auch nicht so hilfreich was den KHV angeht:

Hallo,

für dieses Produkt liegen uns keine näheren Daten vor, die Impedanz dürfte bei 75 Ohm liegen und daher für einen Kopfhörer mit 62 Ohm gut nutzbar sein.

Ich werde es wohl trotzdem riskieren und mir das M-audio Firewire 410 holen.

rille2
Inventar

#36 erstellt: 13. Jun 2008, 12:41

Preislich evtl. auch interessant:

http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem. Mit MwSt. sind das ca. 240 EUR.

alberto_mattle
Neuling

#37 erstellt: 15. Jun 2008, 11:46

Bin mit meiner X-Fi Xtreme Gamer Fatality prof. Series sehr zufrieden - Gruß Alberto Mattle