Entscheidung W5000

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klatschie
Stammgast
#1 erstellt: 16. Jan 2008, 19:46
Nach langem Hin und Her habe ich eben die Bestellung des W5000 über PriceJapan abgeschickt...

Beim KHV tendiere ich bislang weiterhin zum HD53R 8.0. Auch wenn es anfangs eher zu einer sehr "straighten" Kombi schien, muss ich noch anfügen, dass mein Quellgerät ein Röhren- Cd Player von Cayin ist - CDT17a. Dieser spielt sehr rund und lädt eher zum langen Hören ein, so dass ich mir das Set Cayin CDT17a - HD53R - W5000 immer mehr vorstellen könnte, obwohl ich es nicht gehört habe.

Hat noch jemand einen Vorschlag zu machen, bevor ich den C.E.C. bestelle? Oder soll ich den HA5000 dazu nehmen?

Gruß aus HH
NoXter
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 16. Jan 2008, 20:06

klatschie schrieb:
Oder soll ich den HA5000 dazu nehmen?


Wenn du das Geld dafür übrig hast. Einen passenderen KHV gibt es dafür nicht.
klatschie
Stammgast
#3 erstellt: 16. Jan 2008, 20:50
Ist ein Umbau des HA5000 auf Europa möglich? Oder ist da keine Abzweigung am Trafo vorhanden, da nicht für Europa eingeplant?
NoXter
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 16. Jan 2008, 20:56
Irgendjemand hatte hier glaube seinen HA2002 umgelötet. Der ist ja nahezu baugleich. Ich meine m00hk00h war es...
klatschie
Stammgast
#5 erstellt: 16. Jan 2008, 21:11
Über einen Spannungswandler den HA5000 zu betreiben wäre mir persönlich immer ein Dorn im Auge. Damit komme ich überhaupt nicht klar. Eher eine Katze unterm Bremspedal ;-)

Also wäre ohne Trafotausch durch Umlöten ein direkter Betrieb über 230V möglich?
sean-xenos
Stammgast
#6 erstellt: 16. Jan 2008, 22:27
Ich würde an Deiner Stelle die Fitz-Mods, wie sie auf head-fi.org beschrieben werden, beim W5000 durchführen, insbesondere den F5005

Nach meiner Erfahrung wird der W5000 dadurch in oberen Mitteltonbereich wesentlich ausgeglichener, und damit wird auch der Drang nach einem (sehr teuren) HA5000 kleiner

Natürlich ist es eine Geschmacksfrage, es gibt sicherlich auch Nutzer, die den Geschmack der japanischen Audioingenieure bei AT teilen und das "Peeep" bei Frauenstimmen vermissen mögen .....

Der F5005 lässt sich eigentlich an jedem guten KHV, der mit niederohmigen KHs (die viel Strom brauchen) zurechtkommt, betreiben.

Das kann auch der CEC HD53R sein (wobei der mir im Bassbereich zu übertrieben klingt, da hat Herr Candeias etwas zu viel des Guten getan .....).

Auch an einem Röhren-KHV (oder Hybrid), der genügend Strom für niederohmige KHs liefert, kann der W5000 sehr gut klingen, oder an KHVs mit MOSFETs (wie beim HA5000, M³, .....)

Wenn ich mir das Innenleben des HA5000 (auf einem Photo) anschaue, habe ich allerdings meine Zweifel, dass sich das Netzteil einfach auf 230V umlöten lässt, hat das schon mal jemand probiert? (cosmopragma ?)
Nickchen66
Inventar
#7 erstellt: 16. Jan 2008, 23:27
...ich fand Noxters W5k an sich nicht auffällig schnuckig in Sachen KHV...
m00hk00h
Inventar
#8 erstellt: 17. Jan 2008, 00:30

NoXter schrieb:
Irgendjemand hatte hier glaube seinen HA2002 umgelötet. Der ist ja nahezu baugleich. Ich meine m00hk00h war es...


Ungebaut trifft es besser, hab den alten Trafo durch einen 230V-Modell ersetzt.


Nickchen66 schrieb:
...ich fand Noxters W5k an sich nicht auffällig schnuckig in Sachen KHV...


Das geht mit allen audio-technicas so, aber meine Erfahrung ist: je teurer, desto KHV. Natürlich IMHO.


sean-xenos schrieb:
Das kann auch der CEC HD53R sein (wobei der mir im Bassbereich zu übertrieben klingt, da hat Herr Candeias etwas zu viel des Guten getan .....).


Aha? Hast du die V8 gehört?

m00h
sean-xenos
Stammgast
#9 erstellt: 17. Jan 2008, 01:17

m00hk00h schrieb:

Aha? Hast du die V8 gehört?

m00h


Ich habe damals den HD53R mit CC80 Modulen am W5000, L3000, K701, RS1 und HD650 gehört.

Den Bass fand ich in der Pegelanhebung etwas übertrieben, beim K701 klang das natürlich ganz nett.

Kann aber sein, dass das damals noch ein Vorserien-Modell war (ist schon ne Weile her) und Herr Candeias in der laufenden Produktion von der Bassanhebung wieder Abstand genommen hat, da mich der HD53 R nicht so sehr interessiert hat, habe ich es nachher nicht nochmal überprüft.


[Beitrag von sean-xenos am 17. Jan 2008, 01:23 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#10 erstellt: 17. Jan 2008, 01:52
Also zumindest bei den HD35R (V8!), die ich bisher gehört habe, kann von einer Bassanhebung keine Rede sein.
Eher ist das Gegenteil der Fall...

m00h
SRVBlues
Inventar
#11 erstellt: 17. Jan 2008, 02:19
Ich habe jetzt schon den zweiten HD53R V8 DE-Version und der Bass ist normal bis zurückhaltend. Der Opera hat in meinen Ohren schon mehr Basspräsenz. Allerdings klingt der CEC schon recht hell und streng, was mir persönlich nur am K701 richtig gut gefällt. Andere KH klingen für mich etwas extrem an ihm.

Chris
m00hk00h
Inventar
#12 erstellt: 17. Jan 2008, 03:20

SRVBlues schrieb:
Ich habe jetzt schon den zweiten HD53R V8 DE-Version und der Bass ist normal bis zurückhaltend. Der Opera hat in meinen Ohren schon mehr Basspräsenz.


Da schließe ich mich an. Würde sogar so weit gehen und sagen, dass die beiden fast schon die beiden Extreme in der KHV-Abstimmung darstellen, wobei ich natürlich vieles noch gar nicht, und das meiste nicht A/B-gehört habe.

Inwiefern das für den W5000 hilft...keine Ahnung. Ich bin mit meinem audio-technica Amp jedenfalls sehr zufrieden.

m00h
Nattydraddy
Inventar
#13 erstellt: 17. Jan 2008, 08:14

SRVBlues schrieb:
Ich habe jetzt schon den zweiten HD53R V8 DE-Version


Den offiziellen Import vom CEC Service Center in Hamburg würde ich auch nehmen, weil die HD53R sich doch schon mal überhitzen können. Angesichts dessen, dass du schon den zweiten HD53R in der deutschen Version hast - ist dir der erste abgeraucht und war nicht mehr zu reparieren?

Die HD53R kosten in Deutschland 900,- Euro - in Japan kosten die HD53R die Hälfte.

Von Head-Fi hatten mal welche mit einigen Japanern gesprochen und die wunderten sich, dass auf Head-Fi der CEC HD53R so hoch angesehen ist. Für sie ist der nix bessonderes, sondern sowas wie ein Corda Aria.

Auch wenn ich eher Subjektivist bin, errinnert mich dass schon stark an dass hier:
Warum teurer Wein besser schmeckt

Man gebe einigen Probanden Wein zu trinken und mache ihn noch den Preis des Weines bewußt. Bei der Bewetung waren die teurere Weine auch die wohlscheckerende.

Nur leider wurden die Preise der Weine von den Versuchsleitern willkürlich ausgedacht. So waren die teureren Weine, die besser schmeckten als die billigeren in Wahrheit oft die billigeren Weine.
sean-xenos
Stammgast
#14 erstellt: 17. Jan 2008, 17:03

m00hk00h schrieb:

SRVBlues schrieb:
Ich habe jetzt schon den zweiten HD53R V8 DE-Version und der Bass ist normal bis zurückhaltend. Der Opera hat in meinen Ohren schon mehr Basspräsenz.


Da schließe ich mich an. Würde sogar so weit gehen und sagen, dass die beiden fast schon die beiden Extreme in der KHV-Abstimmung darstellen, ....
m00h


Oh, dann muss Herr Candeias ja noch einiges im Vergleich zu dem Vor-Serien-Modell, das ich gehört habe, geändert haben.

Ich fand den Klang des HD53R mit CC80 Modulen (das ist doch de fakto die V8 Version, oder ?) damals recht warm, der Bass etwas überbetont, sonst aber recht angenehm ... seltsam, dass jetzt in Serie so eine kühle (anämische?) Abstimmung gewählt wurde

Ja, vom Innenaufbau würde ich auch bestätigen, dass der HD53R nicht wertiger als der Opera aufgebaut ist ...
klatschie
Stammgast
#15 erstellt: 17. Jan 2008, 18:44
Also ist der HA5000 nicht umlötbar, da nie für Europa gedacht? Hat jemand einen Trafo, den man verwenden kann? Wo order ich den? Welche Werte?

Fakt ist, dass ich den W5000 geordert habe. Also will ich den W5 auch bestmöglich ans Laufen bringen. Von mir aus auch mit dem HD53R 8.0 und einem F5005 Mod.

Am liebsten aber den HA5000. Bloß, welcher Trafo muss da rein. Spannungswandler auf keinen Fall!
sean-xenos
Stammgast
#16 erstellt: 17. Jan 2008, 22:39

klatschie schrieb:

Fakt ist, dass ich den W5000 geordert habe. Also will ich den W5 auch bestmöglich ans Laufen bringen. Von mir aus auch mit dem HD53R 8.0 und einem F5005 Mod.

Am liebsten aber den HA5000. Bloß, welcher Trafo muss da rein. Spannungswandler auf keinen Fall!



Der CEC HD53R V8 ist in der von den anderen Foren-Teilnehmern geschilderten aktuellen klanglichen Abstimmung keine besonders gute Empfehlung für den W5000.

Wenn es das Beste ohne grosse Experimente sein soll, dann nimm den AT-HA5000. Bis auf den Netzteil-Umbau für 230 Volt (und die eventuell dann fehlende Herstellergarantie), kannst Du da glaube ich nichts falsch machen.

Ob Du den F5005 Mod ausprobieren willst, ist eher eine Frage des Hörgeschmacks ...., ob Dich eine Betonung der oberen Mitten stört oder nicht (und die kann mit dem HA5000 auch geringer ausfallen, wenn AT eine spezielle Entzerrung für den W5000 eingebaut haben sollte).

Preislich ist der HA5000 allerdings recht teuer, obwohl für 704 Euro über pricejapan geht es eigentlich noch.
klatschie
Stammgast
#17 erstellt: 17. Jan 2008, 23:34
Ich ordere den HA5000. Wenn jemand mir den 230V Trafo und Shop nennen könnte, der den Umbau vollzogen hat...
SRVBlues
Inventar
#18 erstellt: 18. Jan 2008, 00:49

Nattydraddy schrieb:

SRVBlues schrieb:
Ich habe jetzt schon den zweiten HD53R V8 DE-Version


Den offiziellen Import vom CEC Service Center in Hamburg würde ich auch nehmen, weil die HD53R sich doch schon mal überhitzen können. Angesichts dessen, dass du schon den zweiten HD53R in der deutschen Version hast - ist dir der erste abgeraucht und war nicht mehr zu reparieren?

Die HD53R kosten in Deutschland 900,- Euro - in Japan kosten die HD53R die Hälfte.

Von Head-Fi hatten mal welche mit einigen Japanern gesprochen und die wunderten sich, dass auf Head-Fi der CEC HD53R so hoch angesehen ist. Für sie ist der nix bessonderes, sondern sowas wie ein Corda Aria.

Auch wenn ich eher Subjektivist bin, errinnert mich dass schon stark an dass hier:
Warum teurer Wein besser schmeckt

Man gebe einigen Probanden Wein zu trinken und mache ihn noch den Preis des Weines bewußt. Bei der Bewetung waren die teurere Weine auch die wohlscheckerende.

Nur leider wurden die Preise der Weine von den Versuchsleitern willkürlich ausgedacht. So waren die teureren Weine, die besser schmeckten als die billigeren in Wahrheit oft die billigeren Weine.

Ich hatte den Aria und den HD53r und wollte nicht zwei KHV im Wohnzimmer stehen haben und hatte den CEC verkauft und wartete auf den Opera. Als ich den Opera dann hatte, musste ich feststellen, dass bei 50% meiner CD's mit dem Opera/K701 etwas fehlt, was mich beim CEC begeisterte. Also habe ich mir noch mal einen HD53r gekauft. Beide liefen/laufen bis jetzt ohne Probleme.
Ich habe einige KHV intensiv Probe gehört und der HD53r hat schon etwas besonderes, so wie auch der Opera und Aria und ich stehe teureren Geräten immer etwas kritischer gegenüber.

Chris
m00hk00h
Inventar
#19 erstellt: 18. Jan 2008, 15:42

klatschie schrieb:
Ich ordere den HA5000. Wenn jemand mir den 230V Trafo und Shop nennen könnte, der den Umbau vollzogen hat...



Nehmen kannst du jeden 230V Trafo mit 30VA und 2x15V sekundärseitig. Sind 6 große Lötstellen von Conrad oder Reichelt. Muss halt nur reinpassen.

(Alles Unter der Vorraussetzung, dass sich der grundsätzliche Aufbau nicht zum HA2002 unterscheidet.)

m00h
klatschie
Stammgast
#20 erstellt: 18. Jan 2008, 18:49
Weiß hier jemand, wie sich der Dollarkurs verändert? Jetzt kaufen oder etwas abwarten?
m00hk00h
Inventar
#21 erstellt: 18. Jan 2008, 18:59

klatschie schrieb:
Weiß hier jemand, wie sich der Dollarkurs verändert? Jetzt kaufen oder etwas abwarten?


Wenn ich das wüsste, wäre ich längst reich.

Der krepelt seit Monaten um die 1,46$/€ rum.
Im lezten Monat von 1,42 auf 1,49 gestiegen und in den lezten paar Tagen wieder auf 1,47 gefallen. Trend: im Moment eher nach unten. Aber was kümmern dich 2 cent?

m00h
bebego
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 18. Jan 2008, 19:02

klatschie schrieb:
Weiß hier jemand, wie sich der Dollarkurs verändert? Jetzt kaufen oder etwas abwarten?


Ja. Aber er ist gerade damit beschäftigt, Milliarden mit Währungstermingeschäften zu verdienen und hat keine Zeit fürs Hifi-Forum.
klatschie
Stammgast
#23 erstellt: 19. Jan 2008, 12:21
Immerhin ist der HA5000 um 6,- Euro angestiegen bei PJ.

Heute morgen musste ich außerdem feststellen, dass AudioCubes den W5000 um 100,- USD (699 auf 799) erhöht hat.
Matzio
Inventar
#24 erstellt: 19. Jan 2008, 13:00
Die scheinen gerade dabei zu sein, einige ihrer Preise neu zu kalkulieren:

Audio Technica ATH-W1000: von 399 auf 429 $
Denon AH-D2000: von 259 auf 279 auf 299 $
Denon AH-D5000: von 479 auf 499 $
JVC HP-DX1000: von 799 auf 879 $

Auch die Versandkosten sind seit Jahreswechsel gestiegen: von 22 auf 32 $



Würde auch sagen: Glück gehabt!
killertiger
Inventar
#25 erstellt: 19. Jan 2008, 19:06
Die Preissteigerung bei den japanischen Sachen liegt am
gestiegenen Yen Kurs.
Mit dem Dollar hat das nichts zu tun.

Die Preise bei zB. PJ sind im Januar regelrecht explodiert.
Mein Traum KH Stax SR-007 MK2 ist innerhalb weniger Tage von 1190 auf 1252 EUR gestiegen. Hoffentlich geht der Yen wieder in die andere Richtung.
Hier mal ein guter Vergleich.

http://www.grieger.net/fs/fs-yen.htm
klatschie
Stammgast
#26 erstellt: 19. Jan 2008, 20:36
Diese Globalisierung macht auch vor Bauernschläue nicht halt ;-9
bebego
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 19. Jan 2008, 20:39
Explosion kann ich das nicht nennen, o.k., 6 % Steigerung.


killertiger schrieb:
Hoffentlich geht der Yen wieder in die andere Richtung.
Hier mal ein guter Vergleich.

http://www.grieger.net/fs/fs-yen.htm


Unter dem Link sieht man (unter "Chart - unendlich" vor allem, dass der Yen-Kurs immer noch besser ist als in den 6 Jahren vor 2007.
Und dass sich der Yen-Kurs von 1998 bis 2000 verdoppelt bzw. der Euro-Wert halbiert hat. Auf Basis des Wechselkurses vom Herbst 2000 wäre man fast bei den deutschen Preisen.

4 u 2 decide if 2 wait or 2 go for it...


[Beitrag von bebego am 19. Jan 2008, 20:41 bearbeitet]
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