Mini-Meet in Österreich

Freu mich schon auf Klangeindrücke. Gebt mal Gas!

Bei der Auflistung der Kopfhörer hast Du den K701 vergessen...

Gruß, Florian

floschu schrieb:

Bei der Auflistung der Kopfhörer hast Du den K701 vergessen... Gruß, Florian

Stimmt! Ergänze es gerade noch.

sai-bot schrieb:

Freu mich schon auf Klangeindrücke. Gebt mal Gas!

Mache es vielleicht heute Abend. Wird ein langer Beitrag *g*.

mfg Fabian F.

da ich vor der entscheidung zwischen,
UM2 und triple.fi bin, währe ein vergleich recht interessant.

lorenz4510 schrieb:

da ich vor der entscheidung zwischen, UM2 und triple.fi bin, währe ein vergleich recht interessant. :angel

Bitteschön:

Tripple.Fi:



Verarbeitung/allg. Qualität: Die Verarbeitung der Tripple.Fi lässt keine Wünsche offen. Im Lieferumfang ist alles was man braucht, sogar einen Level-Attentuator(oder so ähnlich). Das Plastik ist sauber Verarbeitet, das Kabel auch!
Komfort: Tschuldige den "Fäkelausdruck" aber der Komfort ist im wahrsten Sinne des Wortes scheisse! Die Biflanges in Unigröße hielten bei mir nicht im linken Ohr. Das Kabel wird über die Ohren geführt, jedoch relativ unbequem. Die Tripple.Fi stehen unangenehm weit aus den Ohren.
Klang: Fett! Der Klang haut einen beim ersten Mal echt fast um. Und ich dachte ein normaler KH wie der DT880 ist einfach um längen besser als so ein In-Ear. Der Tripple.Fi bewegt sich von der Abstimmung irgendwo zwischen "aalglattem Frequenzgang" und "fast schon verbrenenend Warm - HD650-like". Wie gesagt, "irgendwo" dazwischen. Die höhen kommen klar rüber. Ich bin der DT880 gewöhnt. So Stark sind sie nicht. Der Bass ist fast einen Tick mehr als beim DT880.
allgemeines Urteil: 4 von 5 Sternen
Preis: Für die Leistung ganz OK

UM2:



Verarbeitung/allg. Qualität: Die Verarbeitung der UM2 lässt auch keine Wünsche offen. Im Lieferumfang ist leider nicht so viel wie bei den Tripple.Fi. Das Plastik ist sauber Verarbeitet, das Kabel auch! Da und dort kleine Plastiknasen die aber sauber abgeschliffen sind.
Komfort: Hübsch! Bequeme Kabelführung, lockeres Kabel, sitzen fest im Ohr und stehen nicht so weit raus wie die Tripple.Fi. Angenehm für mehrere Stunden.(bei der Heimfahrt 5 Stunden erfolgreich getestet :P)
Klang: Nach den Tripple.Fi kommen einem die UM2 ganz schön dumpf vor. Insgesammt klingen sie wärmer als die Tripple.Fi. Der Bass ist präsenter, hat aber insgesammt eine schlechtere Qualität als die Tripple.Fi. Ich muss Zugeben, im Klang-Vergleich verlieren die UM2 hoffnungslos gegen die Tripple.Fi.
allgemeines Urteil: 3 von 5 Sternen
Preis: Insgesammt günstiger als die Tripple.Fi. Das Preis/Leistungsverhältniss stimmt auch hier auf jeden Fall!

Resumé: Insgesammt gefallen mir die UM2 besser, da ich mit den Tripple.Fi keinen Spaß hätte, wenn sie schmerzen und nerfend aus den Ohren rausfliegen. Da nützt der ach so tolle Klang auch nichts...

mfg Fabian F.

fabifri schrieb:

Preis: Insgesammt günstiger als die UM2. Das Preis/Leistungsverhältniss stimmt auch hier auf jeden Fall!

[Klugscheißmodus An] Aha, die Um2 sind also günstiger als die Um2, oder hab ich das falsch verstanden?

Sehr schöner Vergleich, THX.

Kami-H schrieb:

fabifri schrieb: Preis: Insgesammt günstiger als die UM2. Das Preis/Leistungsverhältniss stimmt auch hier auf jeden Fall! [Klugscheißmodus An] Aha, die Um2 sind also günstiger als die Um2, oder hab ich das falsch verstanden? Sehr schöner Vergleich, THX.

Sorry, hat sich ein Fehler eingeschlichen. Werde es ändern. Bin auch schon müde. mfg Fabian F.

\\EDIT: Rechtschreibfehler sind auch viele drinnen.

danke sehr hilfreich für mich!!!!!
kompakt gehaltene infos.(find ich gut)

das mit dem doch schlechten sitz hat ich schon öfter gelesen,nur so direkt wie du, sagte das halt keiner.

wen die nicht ordentlich sitzen kann man keinen spass haben.
egal wie toll die klingen.
wen die im ohr nerven und sogar rausfallen.
werd da zu gunsten der UM2 entscheiden müssen.

mit dem leicht unsauberen bass werd ich schon klar kommen.


wenn noch ne kleine offene frage gestattet is.


eins das ich bei den "xx.fi" algemein als positiv sehe is das wechselbare kabel.

wie würdest du die stabilität,verarbeitung der kabel des UM2 einschätzen?
ich hab bishen angst davor, das die kabel nicht so lange halten.(kabelbruch)

ich würde an so nem guten(teuren) inear gerne doch paar jahre spass haben.



ps:
ich muss zwar zugeben das der UM3 auch noch in meiner liste ist, aber bis man den kaufen kann, und ob er den aufpreis für mich wert ist,is ne andere frage.

werd ich zum schluss wenn es soweit ist, noch durchdenken müssen.

[quote="lorenz4510"]
mit dem leicht unsauberen bass werd ich schon klar kommen.
[/quote]

Die UM2 sind Fantastische hörer! Ich wollte sie nicht "schlecht" machen, sind ja auch in meinem Besitz. Habe mich eben nur "klanglich" ausgedrückt

[quote="lorenz4510"]
wie würdest du die stabilität,verarbeitung der kabel des UM2 einschätzen?
ich hab bishen angst davor, das die kabel nicht so lange halten.(kabelbruch)
[/quote]

Das Kabel ist OK, wenn auch nicht so gut die bei den Tripple.Fi. Halten tuts auf alle Fälle.

[quote="lorenz4510"]
ich würde an so nem guten(teuren) inear gerne doch paar jahre spass haben.
[/quote]
Wirst du nicht! Die Upgradeitis wird auch dich befallen.images/smilies/insane.gif

ne im Ernst:

Ohne Fruchtigkeit und immer schön in dem Transportböxchen verstaut halten die UM2 schon sehr lange.

[quote="lorenz4510"]
ich muss zwar zugeben das der UM3 auch noch in meiner liste ist, aber bis man den kaufen kann, und ob er den aufpreis für mich wert ist,is ne andere frage.
werd ich zum schluss wenn es soweit ist, noch durchdenken müssen.[/quote]

Ich würde es mir auf jeden Fall genau überlegen. Klang von drei Treibern wie bei den Tripple.Fi(hoffentlich werden sie klanglich wie die Tripple.Fi oder besser) und der Komfort vom Westone sind sicher unschlagbar. Ich würde Wohl oder Übel warten. Der Aufpreis wird sich (hoffentlich) doch lohnen.

mfg Fabian F.

\\EDIT: Spinnt das Forum wieder mal bei den Zitaten?
\\EDIT2: Tipp- und andere Fehler können vorkommen

ich werd mir so einen grossen IEM, erst mit dem Weihnachtsbonus gönnen.

bis dahin wird hoffe ich schon jemand nen UM3 besitzen.


@fabifri

wie kann man nur nen DT880 hergeben.images/smilies/insane.gif

Die Liebe reicht halt nur für einen von "Den drei großen".
Gibt aber auch nicht all zu viele hier die 2 oder gar alle drei "Der drei großen" haben.

Kami-H schrieb:

Die Liebe reicht halt nur für einen von "Den drei großen". Gibt aber auch nicht all zu viele hier die 2 oder gar alle drei "Der drei großen" haben.

Ausserdem finde ich es eben schade, wenn man einfach einen DT880 rumliegen hat, aber eh nicht damit hört. Jetzt warte ich mal ab ob ihn jemand kauft. In einer woche kommt er dann ins Ebay. Geht er dort auch nicht weg, behalte ich ihn...

wie kann man nur nen DT880 hergeben.

Indem man einfach mal einen K701 hört...

mfg Fabian F.

Bin auf die weiteren Eindrücke gespannt.

Ich weiß zwar nicht, ob ihr es explizit vergilchen habt, aber mich würd trotzdem interessieren, wie ihr die Unterschiede zwischen den DT880s einschäzt.

m00h

hab seinerzeit auch mit AKG701 und HD600 verglichen.

beim mir wars klar und ohne langes überlegen der DT880.

darum halt ich mich auch aus vergleichen über den klang, der grossen drei raus.

das muss jeder für sich selbst entscheiden.
jeder der drei hat seine stärken und schwächen.

wobei ich zugeben muss.

zwecks tragekompfort is der AKG deutlich bequemer.
(auch leichter,wenn ich nicht ganz falsch,in erinnerung hab)

@fabifri
dann viel spass mit deinem zukünftigem 701.

Morgen. Nun ein paar Worte zu den 3 großen Europäern:

Zum Komfort und Bauqualität der Hörer lasse ich mich jetzt nicht aus, denn da liegen sie in etwa gleich auf.

DT880:



Der DT880 spielt nach meinen Ohren relativ kühl. Das Klangspektrum ist absolut klar und es macht auch spaß mit ihm zu hören. Für meinen Geschmack ist der DT880 etwas zu kühl abgestimmt. Er hat zwar Bass, einen sehr guten sogar, doch dieser ist sehr zurückhaltend. Bei der Räumlichkeit ist der DT880 einfach nicht zu toppen. Er setzt dich direkt mitten auf die Bühne sozusagen. Gleiches gilt für die Details, wobei ich sagen muss, dass er bei den Details gleich auf mit dem K701 liegt.

HD650:



Also der HD650 ist so ziemlich der Verlierer des Wochenendes gewesen. Einfach viel zu viel Bass. Eine Abstimmung, so heiß wie im Backofen. Räumlichkeit, ich glaube setwas kennt der HD650 gar nicht. Das selbe Problem mit den Details. Der HD650 ist der absolute Spaßhörer, aber Ich verstehe unter Spaß etwas anderes. Eigentlich ist es traurig, dass gerade der Teuerste der Verlierer ist. Tut mir leid dass ich das jetzt einfach so unsachlich und direkt aus mir raus lasse, aber es ist genau so wie ich es geschrieben habe
Vielleicht kann ja MacFrank noch ein paar Worte bezüglich dem HD650 verlieren.

K701:



Meine Überraschung des Wochenendes. Ich hätte nicht gedacht dass der K701 so toll Spielt. Mit persönlich gefällt er besser als der DT880. Die Räumlichkeit ist etwas schlechter als beim DT880, bei den Details liegt er mit dem DT880 gleichauf. Der K701 souelt in meinen Ohren etwas wärmer als der DT880, vorallem im Bassbereich und in den Mitten merkt man es.

nicht klanglich relevant:

Was mir zusätzlich beim K701 gefällt ist die extravagente Technik und das Design. (ausserdem ist ein Standfuß dabei).

mfg Fabian F.

\\PS: es können Fehler enthalten sein

fabifri schrieb:

Meine Überraschung des Wochenendes. Ich hätte nicht gedacht dass der K701 so toll Spielt. Mit persönlich gefällt er besser als der DT880.

Willkommen im Club! Wer hätte das gedacht? Ist immer wieder erstaunlich, Berichte über die ersten Eindrücke zu lesen. Aus irgendeinem Grund hätte ich ja gedacht, dass dir der HD650 deutlich besser gefällt, aber ich sehe das so ähnlich wie du. Obwohl ich ihn dann doch nicht so sehr "runterputzen" würde wie du das gerade getan hast (ich weiß, du meinst es nicht so, aber ich sehe schon vor meinem Auge die Kommentare dazu ).
Aber du hast ja auch lange den K240 gehabt (wenn auch eine andere "Version" als ich), vielleicht ist dein Gehör deshalb ähnlich geprägt wie meins. Immerhin eine auffällige Parallele.

fabifri schrieb:

Die Räumlichkeit ist etwas schlechter als beim DT880

Hier hören wir definitiv anders. Kann sein, dass bei dir die "Helligkeit" subjektiv mehr Raum erzeugt? Wie auch immer, ist jedenfalls keine Kritik an dem, was du hörst. Ich seh's nur anders.

fabifri schrieb:

Was mir zusätzlich beim K701 gefällt ist die extravagente Technik und das Design. (ausserdem ist ein Standfuß dabei).

Einspruch Euer Ehren!
Das Teil würde mir in schwarz deutlich (!) besser gefallen, vielleicht werd ich langsam konservativ oder aber es dieses weiß/silber ist mir zu sehr iPod-anbiedernd.
Der Standfuß wirkt in realita einfach nur billig
Aber das sollten keine Gründe für oder gegen eine KH sein. Sonst könnten die Ergo-Teile und eine Stax 404 einpacken...

sai-bot schrieb:

Aus irgendeinem Grund hätte ich ja gedacht, dass dir der HD650 deutlich besser gefällt, aber ich sehe das so ähnlich wie du. Obwohl ich ihn dann doch nicht so sehr "runterputzen" würde wie du das gerade getan hast (ich weiß, du meinst es nicht so, aber ich sehe schon vor meinem Auge die Kommentare dazu).

Der HD650 ist sicherlich kein schlechter Hörer. Finde den HD650 einfach nur irgendwie...naja wie soll ich das sagen. Ich hätte mir jedenfalls von den Deutschen Inginieuren mehr erwartet.

sai-bot schrieb:

Aber du hast ja auch lange den K240 gehabt (wenn auch eine andere "Version" als ich), vielleicht ist dein Gehör deshalb ähnlich geprägt wie meins. Immerhin eine auffällige Parallele.

hmm...Das könnte ja sein. Der K240 gefiel mir schon gut.

sai-bot schrieb:

Hier hören wir definitiv anders. Kann sein, dass bei dir die "Helligkeit" subjektiv mehr Raum erzeugt? Wie auch immer, ist jedenfalls keine Kritik an dem, was du hörst. Ich seh's nur anders.

Hmm...das muss ich zugeben, das ist nicht auszuschließen. Ich weiß selbst nicht genau wie ich die Räumlichkeit "erkenne". Ich hör mir einfach zwei mal die selben Lieder. Und wenn ich das gefühl habe, im Orchester, dass ich alles genau orten kann, dann ist das für mich "gute Räumlichkeit". Beim K701 konnte ich das nicht immer so genau sagen. Jedenfalsl macht es der DT880 besser.

sai-bot schrieb:

Das Teil würde mir in schwarz deutlich (!) besser gefallen, vielleicht werd ich langsam konservativ oder aber es dieses weiß/silber ist mir zu sehr iPod-anbiedernd. Aber das sollten keine Gründe für oder gegen eine KH sein. Sonst könnten die Ergo-Teile und eine Stax 404 einpacken...

hmm...Da bin ich wiederum ganz anders. Mir gefällt das iPod-Mac-Design sehr gut. Habe auch einen iPod, also von dem her würde der K701 ja genau passen
Ne, aber im Ernst: der Design und der Lieferumfang ist mir so ziemlich egal wenn der KH gut klingt.

sai-bot schrieb:

Der Standfuß wirkt in realita einfach nur billig

Stimmt schon!

mfg Fabian F.

\\EDIT: wo bleibt eigentl. MacFrank?

Netter Bericht,

kleine tipp: Die Forum codes funktionieren _immer_ wenn du leerstellen dazwischen setzt. D.h.

[ quote ]_text_[ / quote ]

dabei soll "_" eine leerstelle darstellen


Ansonsten war es halt mal wieder der typische:
single-driver --> dual driver --> triple driver sprung
bei gleichzeitigem:
gesoundet --> rel. neutral sprung

Silent117 schrieb:

Netter Bericht, kleine tipp: Die Forum codes funktionieren _immer_ wenn du leerstellen dazwischen setzt. D.h. [ quote ]_text_[ / quote ] dabei soll "_" eine leerstelle darstellen Ansonsten war es halt mal wieder der typische: single-driver --> dual driver --> triple driver sprung bei gleichzeitigem: gesoundet --> rel. neutral sprung :)

Hallo. Habe es gerade an dem Beitrag oben Probiert (editieren). Da gehen die Zitate auch nicht mit Abstand.

zu den In-Ears. Sind die UM2 denn so gesoundet? Ich denke doch dass ist eher Hardwarebedingt weil sie ja nur 2 Treiber haben. Die können ja nicht so neutral klingen.

mfg Fabian F.

Das mit der Räumlichkeit kann ich absolut nachvollziehen. Für mich macht der HD650 im ersten Moment auch weniger Raum! Das ist ein psychoakustisches Phänomen, wenn ein Hörer weniger Grundton hat, klingt alles etwas entfernter. Und dass der HD650 im Grundton aufträgt im Vergleich zu K701 und DT880, brauchen wir nicht zu diskutieren...
Ist zu Vergleichen mit jemand, der von weit weg zu dir Schreibt und die jemand direkt ins Ohr redet.
Wenn man aber hinter diesen psychoakustischen Trick schaut, hat der K701 doch am meisten Raum, für mich schon wieder zu viel...und der HD650 hat auch nicht wirklich weniger Raum.

Soll kein Vorwurf sein, ich fale heute auch noch oft auf diesen "Trick" herein. Aber wenn nun da ich das weiß, kann ich "dran vorbei hören". Training irgendwie...

Ansonsten Glückwunsch uz dieser Entscheidung!

m00h

schade, dass das Treffen nicht in Wien war. Hätte da gerne bei einem Altbekannten vorbeigeschaut

Hallo Fabian,

so unterschiedlich kann das persönliche Hörempfinden sein.
Mein K-701 liegt weiterhin in der Schublade, der Senn ist mein Liebling und der Beyer wird nebenbei als Zweithörer benutzt.
Wie war eure Meinung zu der Phase?

Grüße
Lothar

@fabifri

die um2 sind genau wie die um1 auf stage monitoring ausgelegt , d.h. um auf der bühne möglichst gut zu klingen. Dementsprechend sieht auch der Frequenzverlauf aus wie die Schweizer Alpen ^^

Viel gesoundeter wirst du kaum finden , die sind so dermassen entfernt von neutral und man kann auch ohne probleme dual-driver und neutral bauen. Es ist nur eine Sache des Entwicklunszweckes.

Die Westone 3 heissen aus genau diesem Grund nicht UM3 (weil es kein _monitor_ mehr ist , UM steht für Universal Fit Monitor)

m00hk00h schrieb:

Soll kein Vorwurf sein, ich fale heute auch noch oft auf diesen "Trick" herein. Aber wenn nun da ich das weiß, kann ich "dran vorbei hören". Training irgendwie...

Ich will ja Musik genießen und nicht mein Gehöt trainieren. So ein analytischer hörer möchte ich gar nicht werden. Ich möchte einfach beurteilen "gefällt mir" oder "gefällt mir eher weniger".

Wenn Senheisser diesen "Trick" eingebaut hat, dann "gefällt er mir eher weniger".

lotharpe schrieb:

Wie war eure Meinung zu der Phase?

Also ich find sie ja super genial. MacFrank hat eine E-MU 1212, ich kann aber keine Unterschiede ausmachen. Ich glaube der Unterschied zwischen der E-MU 1212 und der Phase X24 ist nicht mehr so groß dass man es sofort erkennen kann. Beide haben gute Wandler und 24Bit/192kHz.

Silent117 schrieb:

Viel gesoundeter wirst du kaum finden , die sind so dermassen entfernt von neutral und man kann auch ohne probleme dual-driver und neutral bauen. Es ist nur eine Sache des Entwicklunszweckes.

Muss aber sagen dass ich mich wirklich auf die Westone 3 freue.

mfg Fabian F.

*aufzeig*
Hier bin ich, um kurz ein paar Dinge loszuwerden:

Lieber Fabian, vielen Dank, dass du dir die Mühe gemacht hast, hier schonmal so ausführlich zusammen zu fassen, was wir denn so alles getrieben haben.

An Ben möchte ich persönlich meinen Dank richten, ohne ihn wäre ein _ganz wesentlicher_ Aspekt des Treffens schlichtweg nicht möglich gewesen - nämlich der Vergleich der "großen 3 Europäer".

Nun bitte ich euch alle noch um Verzeihung, dass ich mich erst jetzt melde und das nichtmal ausführlich tun kann. Ich komme derzeit zu nichts anderem als Bücher zu wälzen, einiges an Mathematik gehört nachgeholt respektive neu erlernt.
Da für mich die Ergeb- und Erlebnisse des Treffens höchst erstaundlich und gewinnbringend waren, möchte ich mir Zeit nehmen, sie auch adäquat formuliert präsentieren zu können.

Übrigens: Besagter Freund - seines Zeichens Besitzer des K701 - ist btw auch hier angemeldet, zu finden unter dem recht bildichen Namen d[-_-]b



Alsdann, bis auf weiteres
lg,
Chris


edit:
@lorenz:
Falls es noch nicht zu spät ist, möchte ich anmerken, dass ich scheinbar (trotz meiner anfänglichen schwierigkeiten) relativ UE-kompatible Ohren zu haben scheine; mich stört das versteifte Kabel hinterm Ohr garnicht (obwohl ich Brillenträger bin), einzig sind die Aufsätze einen Hauch zu groß für meinen Gehörgang, was aber auch nicht schmerzend auffällt, wenn mans mit der Einsetztiefe nicht übertreibt.
Fabian ist leider doch das genaue Gegenteil.

@m00h:
ad DT880 alt vs. neu, das ist ein irgendwie spannendes Kapitel, wo ich mir noch immer nicht ganz sicher bin, worauf ich die Unterschiede zurückführen soll. Werde diesbezüglich beizeiten genauer ausholen.
Gleiches geilt für den HD-650. Der Räumlichkeitseindruck bei ihm ist wirklich auf das erste "Hinhören" ziemlich eingeengt im Vergleich zur doch breiten stage des DT880 - ganz zu schweigen vom Opernhaus, das der K701 generiert.
Aber: Beim intensiveren Hören ist mir doch so einiges aufgefallen. Meine ausformulierte Meinung folgt.

@Fabian

Ich muss ja sagen das du mit dem HD650 wie ich finde etwas hart ins gericht gehst.
Gut, Bass hat er definitiv mehr oder wie m00h schon sagte "Grundton" aber gleich an den Ingenieuren zweifeln und den Sennheiser objektiv als wesentlich schlechter dar zu stellen finde ich so nicht ganz richtig.

Genausowenig ist der DT880 ein Höhenschleuder, man muss es einfach mögen.
Bezüglich der Auflösung denke ich das dir das mehr an Höhen der anderen beiden einen Streich gespielt haben, mit kahm es anfangs auch vor als ob der HD650 solche Feinheiten verschluckt doch spielen sich scheinbar diese Details meist in den höheren Tonlagen ab und da ist der K701 btz DT880 einfach kräftiger.

@Narsil:
Weil ich deinen Beitrag nun schon gelesen habe und einfach nicht widerstehen kann zu antworten, ein kurzes Statement von mir...

Fabian hat hier wohl absichtlich ein wenig übertrieben, ich bin mir ziemlich sicher, dass er sich - so wie ich - bewusst ist, dass das Top-of-the-line Produkt eines Herstellers wie Sennheiser kein Fehlkonstrukt ist.
Zumindest nicht zwingend mehr als es ein DT880 auch ist - der K701 leistet sich hier meiner Meinung nach "leider" zuwenig Fehltrittchen (von "Tritt" kan nicht die Rede sein).

Der Effekt der Psychoakustik, den du ansprichst, ist wirklich nicht zu verachten. Die Unterschiede, die auf den ersten Blick krass auffallen, relativieren sich zunehmends, je mehr man auf den Hörer eingeht.
Am Anfang hatte der HD650 für mich zuwenig Details. Später musste ich feststellen: Na moment, die Details sind da - nur eben "anders". Der HD650 ist hier ein bisschen "weich", weniger wie K701 und (vor allem) DT880, die manchmal mit einer "in-your-face"-Mentalität für mich auftreten.

Also ich spreche dem HD650 keine Qualitäten ab, ich sage nur ganz klar: Er ist gegenüber den zwei anderen Konkurrenten viel verschiedener als diese beiden zueinander es sind. Bei DT880 und K701 ist für mich der Unterschied eher in Auflösung, Räumlichkeit, Komfort zu suchen; also eher eine Frage des Geschmacks bei halbwegs ähnlichem Charakter (Stichwort: Höhenwiedergabe, Räumlichkeit, Bassquantität).
Der HD650 ist schon beim ersten Hinhören ganz anders. Für mich ist er tonal nicht das, was ich mir vorstelle. Aber das heißt ja nichts, wer wäre ich, würde ich mir hier erlauben, es als faktum präsentieren zu wollen. Und ganz ehrlich: Es gab für mich einige Songs, die ich mit dem HD650 so schön wie noch nie hören durfte!


edit:
Beizeiten wirds ausführlicher erklärt, das waren jetzt die ersten Gedanken, die mir so eingefallen sind.

Fabian ist leider doch das genaue Gegenteil.

Man muss ja auch dazusagen dass ich Westone gewöhnt bin. (UM1 und UM2)
Wenn ich nur UE hätte, würde ich meine Ohren warscheinlich auch als UE-Kompatibel abstempeln.

zum HD650:

Habe den HD650 gerade auf. Es läuft Nightwish. Amaranth um genau zu sein. Wiedereinmal bestätigen sich meine bemerkungen. So leid es mir tut. Mir gefällt er nicht. OK ich bin etwas hart ins Gericht gegangen, stimmt schon. Aber er gefällt mir nicht.

mfg Fabian F.

\\EDIT: @lotharpe: Was mich an der Phase X24 immer weniger gefällt sind die Ausfälle. Beim schreiben dieses Beitrages ist die Phase 2x ausgefallen. Manchmal passiert es, manchmal läuft sie einen Tag lang durch und nichts passiert.

Das heute angefangene Distributed Computing(BONIC) könnte natürlich eine Ursache sein für die heutigen öfteren Ausfälle.

mfg Fabian F.

@Fabian:

Mir gefällt er nicht.

Du hast meine Reaktion ja sogar live miterlebt - meiner wäre er auch nicht (gerade bei Nightwish passte er für mich garnicht ).

What shall's, viele mögen ihn und ich weiß nun eben auch, was sie an ihm mögen. Das ist eben sein Charakter, find ich gut, dass er sich so von den anderen Hörern hervorhebt. Ist ein Hauch von "extravaganz" - geht zwar nicht konform mit meinem Verständnis von "HiFi", aber macht sicherlich Spaß, wenn man sich darauf einlassen möchte. :


[offtopic]
...übrigens, der MS1 ist beschlossene Sache. Ich brauch was neues und das muss gut&günstig sein.
[/offtopic]

Das Bild von euch dreien ist ja echt knuffig.

(gerade bei Nightwish passte er für mich garnicht

Bei dieser Art von Musik ist der wirklich grauenhaft.

@fabifri

wie gestalten sich diese Ausfälle? Was passiert genau?

Hab' da auch so ein lästiges problem mit meinen USB-DAC des Aria am NB.

@MacFrank

Puh, nach deinem ersten Satz hab´ ich schon gedacht ich bekomm Klassenkeile aber genauso sehe ich das auch

@Fabi:
Ich glaube, du hast da was verwechselt. Wenn da einer einen Trick eingabaut hat, dann AKG oder Beyer und Senn hat draufg verzichtet. Ich würde aber nicht so weit gehen zu behaupten, dass es absichtlich gemacht wurde. Da spielt einem das Hirn halt einen Streich, gegen den man sich nicht wehren kann.

Und erzähl mir nichts von "Training"....da hast du deutlich den falschen Hörer gewählt! Gegen passives Training kannst auch du dich nicht wehren.

m00h

Und erzähl mir nichts von "Training"....da hast du deutlich den falschen Hörer gewählt! Gegen passives Training kannst auch du dich nicht wehren.

OK, ich seh schon:



@MacFrank: wir haben glaub' ich grad Zeitgleich gepostet, darum hab ich deinen Beitrag gar nicht bemerkt.

Fabian hat hier wohl absichtlich ein wenig übertrieben, ich bin mir ziemlich sicher, dass er sich - so wie ich - bewusst ist, dass das Top-of-the-line Produkt eines Herstellers wie Sennheiser kein Fehlkonstrukt ist.

Ich merke schon, es ist ein wenig falsch rübergekommen.

wie gestalten sich diese Ausfälle? Was passiert genau? Hab' da auch so ein lästiges problem mit meinen USB-DAC des Aria am NB.

Ich hatte ja früher die AudioAdvantage Roadie/SRM an meinem Notebook. Hat man die Maus falsch bewegt, etwas von der externen Platte kopiert, oder zu wild im Firefox gesurft hat sich die Roadie/SRM einfach abgestellt. Einfach stumm/sense/aus. Hilft dann nur noch ab- und anstecken und iTunes neustarten.
Bei der Phase passiert das zum Glück nicht sehr häufig. Wenn es aber passiert dann grauenhaft. Die Musik kommt noch, aber einfach ca. halbe Geschwindigkeit. Kannst dur vorstellen wie das klingt. Wenigstens kann ich dann einfach Firewire-Cardbus-Card rausziehen und wieder einstecken. Foobar2000 braucht keinen Neustart.

Jetzt im Nachhinein scheint das Problem identifiziert zu sein: Es liegt an der seperaten Cardbus-Firewire-Card. Wenn die Phase so einen "Klangeinbruch" hat - wie ich es nenne - dann erscheint der eine Firewire-Controller im Geräte-Manager mit einem Rufezeichen. Muss ich mich noch um die Fehlerbehebung kümmern.

Lothar meinte dass die Firewire-Audio-Interfaces nicht so anfällig sind als USB-Interfaces. Das stimmt auch. Wenn die Roadie/SRM ausgefallen ist, dann war im Geräte-Manager nichts zu sehen. Bei der Phase ist für mich das Problem klar.

mfg Fabian F.

fabifri schrieb:

Was mich an der Phase X24 immer weniger gefällt sind die Ausfälle. Beim schreiben dieses Beitrages ist die Phase 2x ausgefallen. Manchmal passiert es, manchmal läuft sie einen Tag lang durch und nichts passiert. Das heute angefangene Distributed Computing(BONIC) könnte natürlich eine Ursache sein für die heutigen öfteren Ausfälle. mfg Fabian F.

Hallo Fabian,
probiere doch mal ein anderes FireWire-Kabel. Vor einer Weile hatte ich mit meiner Phase 24FW das Problem, dass sie immer wieder plötzlich Stumm wurde und teilweise dazu noch wild geblinkt hat und nur ein vom Strom Trennen und wieder verbinden geholfen hat. Das Problem war dann immer Öfter am Tag aufgetreten und hat nur noch genervt. Seit dem ich zum Anschluss der Phase ein anderes FireWire-Kabel genommen habe, sind diese Probleme wieder weg.

Gruß, Werner

Das Problem war dann immer Öfter am Tag aufgetreten und hat nur noch genervt. Seit dem ich zum Anschluss der Phase ein anderes FireWire-Kabel genommen habe, sind diese Probleme wieder weg.

Hmm..Das Kabel ist frisch aus der Packung, noch keine Woche alt. Momentan gehts, sollte es aber schlimmer werden, werde ich auf jeden Fall ein neues Kabel besorgen. mfg Fabian F.

fabifri schrieb:

Das Problem war dann immer Öfter am Tag aufgetreten und hat nur noch genervt. Seit dem ich zum Anschluss der Phase ein anderes FireWire-Kabel genommen habe, sind diese Probleme wieder weg. Hmm..Das Kabel ist frisch aus der Packung, noch keine Woche alt. Momentan gehts, sollte es aber schlimmer werden, werde ich auf jeden Fall ein neues Kabel besorgen. mfg Fabian F.

Hallo Fabian,
es muss ja auch nicht das Kabel sein. Bei mir war es das offensichtlich die Ursache. Es hat eine ganze Weile gedauert, bis ich dasKabel als Fehlerursache identifiziert hatte. Mein Kabel war aber definitiv nicht mehr neu...

Gruß, Werner

@fabifri

da du es an einem notebook nutzt versuche mal folgendes:
Start-->Systemsteuerung-->Energieoptionen-->Erweiterte Energieoptionen-->Stromversorgung externer Geräte (oder so ähnlich): Ein

Ich weiss den letzten Begriff jetzt nicht mehr genau , (vor allem da ich gerade Vista nutze) aber es gibt dort einen Eintrag der bestimmt:
Bei nichtaktivität eines Ausgang (Usb , Firewire , PCMCIA) wird dieser aus Stromspargründen deaktiviert.

Meine Tv-Karte und meine USB soundkarte sind deswegen immer verreckt , firefox braucht performance --> für einen bruchteil einer sekunde bricht die aktivität bei USB ein --> Usb deaktiviert --> Sound tot/Bild tot (Pcmcia slot Tv Karte).

Suche dort mal , das hilft auch meistens ganz gut und selbst wenn es nicht hilft: Kostet dich maximal 5W oder so.

Hallo. Danke für diesen echt tollen tipp. Sobald ich Zuhause bin werde ich das sofort einmal testen. Mit der Roadie und der Phase.

btw: Stromverbrauch ist mir egal, es läuft sowieso immer BOINC.

mfg Fabian F.

Hallo Fabian,

deaktiviere mal Boinc und beende diverse nicht benötigte Programme in der Taskleiste unten rechts.
Die Phase reagiert sehr empfindlich bei solchen dingen wenn die Rechenleistung deines Notebook nicht sonderlich hoch sein sollte.
Mein Musik PC machte vor seinem Umbau mit einem Athlon XP 2400 auch ständig Störungen bei der Wiedergabe über die Phase und den Aqvox.
Nach Umrüstung auf einen X2 5000+ waren die Aussetzer verschwunden.
An einem alten Pentium 3 1Ghz meines Bekannten ist die Phase gar nicht zu betreiben, die Musik setzte ständig aus.
Wenn deine FireWire PCMCIA Karte Zicken macht, installiere mal den neusten Chipsatz Treiber für Dein Notebook und deaktiviere sämtliche Stromsparfunktionen bei Netzbetrieb, wenn dies nicht schon automatisch geschehen ist.
Alles mögliche kann für die Störungen verantwortlich sein, ev. hat die Karte auch eine Macke.

Grüße
Lothar

Hallo Lothar. Ich habe kaum Prozesse in der Taskleiste. BOINC ist nun immer angehalten wenn ich Musik höre. Es stört ja auch der Lüfter.

Habe die neuesten Treiber für die Phase und das Firmware-Upgrade von der Terratec-Homepage durchgeführt.

Nun habe ich folgende neuen Einstellungen und es sieht fürs erste einmal gut aus:

* ASIO-Latzenz höher eingestellt, da sind schon einige kleine Zicker verschwunden.
* Aktuelle Treiber von HP besorgt und installiert.
* Ein paar Autostartprogramme aus dem Autostart genommen.

Ich hoffe die Karte hat keinen Schuss. An sich funktioniert sie ja.

An der Rechenleistung des Notebooks wird es hoffentlich nicht liegen. Ein CoreDuo/CentrinoDuo 2Ghz und 2GB RAM müssten ja "nur" für eine Soundkarte reichen.

mfg Fabian F.

\\EDIT: eine höchst interesannte Entdeckung habe ich gerade gemacht. Bei der Phase kann ich, wenn ich über ASIO(foo_out_asio.dll) rausgehe, keine DVD-Audios mit hoher Samplingrate abspielen. Über den normalen Treiber gehts.
Wobei ich denke dass man den Klangunterschied zwischen ASIO und WDM nicht merkt.

mfg Fabian F.

fabifri schrieb:

Tripple.Fi: Komfort: Tschuldige den "Fäkelausdruck" aber der Komfort ist im wahrsten Sinne des Wortes scheisse! Die Biflanges in Unigröße hielten bei mir nicht im linken Ohr. Das Kabel wird über die Ohren geführt, jedoch relativ unbequem. Die Tripple.Fi stehen unangenehm weit aus den Ohren.

Ich sag es mal so, wenn man an so einer Kabelführung nicht gewöhnt ist, dann empfindet man es am Anfang als störend. Das Problem kennt man vielleicht auch von den Brillen, wenn man sie das erste Mal aufsetzt. Die KH`s haben ja so einen Slider, damit die KH`s auch richtig schön fest sitzen, muss dieser auch benutzt werden. Also eben nach oben schieben. Manche sieht es zu blöd aus, wenn das Kabel Vorne verläuft. Man kann das Kabel aber auch am Hinterkopf verlaufen lassen. Ganz wichtig ist aber, dass man diesen Slider benutzt. Benutzt man diesen Slider nicht, dann kann es sein, dass die KH`s alle 2 Minuten rausfallen. Denke viele benutzen die KH`s nicht richtig. An diese Kopfhörer muss man sich gewöhnen, auf Anhieb klappt es nicht. Daher sollte man sie auch über mehrere Tage testen. Wenn man nach einer Woche sagt, ne die sind nichts, dann sind sie auch nichts für einen. Aber sie nur 1-2 Tage testen, ohne den Slider zu benutzten, das bringt nicht wirklich viel.
Wollt ich nur so am Rande erwähnen, hoffe hat keiner was dagegen

@ Xino: Danke für deine Kritik. Es war wirklich nur ein Schnelltest, eigentlich auch um deren klangliche Eigenschaften kennenzulernen. Das ist halt einfach der erste Eindruck den ich hatte, bwzüglich des Komfortes. Als ich die UM1 das erste mal getestet hatte, da hatte ich auf jedenfall ein angenehmeres Gefühl. Alleine wie sie in den Ohren liegen/stehen/klemmen. Da habe ich bei Westone einfach ein besseres Gefühl gehabt.

mfg Fabian F.

Nicht Kritik, eine Ergänzung Das erste Mal als ich sie aufgesetzt hab dachte ich auch nur, super geiler Klang. Dann später dachte ich mir, verdammt die fallen bei fast jeder Gelegenheit raus. Bis ich auf die Idee gekommen bin den Slider zu benutzen. Ich denke, dass ist das gleiche Prinzip wie bei den Bühnen KH`s, die gehen auch über die Ohren und laufen den Rücken entlang. Diese muss man wohl so benutzen. Vom Tragekomfort sind diese Kopfhörer trotzdem nicht für jeden geeignet. Man muss ihnen aber eine Chance geben und wie schon gesagt, einfach länger testen.
Beim ersten mal hab ich mich gewundert, wie viele neue Klänge ich höre, die vorher nicht so da waren. Hatte vorher immer Standard Kopfhörer und die Sony MDR-CD770 (die ich zum zocken benutze). Kein Vergleich. UM2 sind auch nicht übel, aber die Triple.fi konnte ich einfach nicht mehr hergeben.

hab mich jetzt fix für den UM2 entschieden.
hoffe komenden monat genug bares dafür über zu haben.

@lorenz

lass die finger von den um2 wenn dir eine HELLE abstimmung (yuin) gefällt , die werden dir dann von der abstimmung her ÜBERHAUPT nicht gefallen...

Sei realistisch und spare auf die e500 oder tf10. Dann hast du nochmal nen RICHTIGEN Sprung mit der RICHTIGEN abstimmung.

...oder auf die Westone3 ?

Sind/Werden die den auch so warm abgestimmt?

mfg Fabian F.

@fabifri

es gibt anhaltspunkt das sie den typischen westone"touch" bekommen nur eben VIEL neutraler als die um2. Aber man merke:

ich kann hier nur spekulieren , da noch nich gehört...

@fabifri

danke für die info.
habs mir mal durch den kopf gehen lassen, die entscheidung is auf den UM2 gefallen.

der komfort geht vor.(ich will nix das so weit raussteht, und vieleicht sogar zum rausfallen neigt)

da ich ihn primär für rock-punk-metal verwenden will, wirds nun der UM2.

350€ sind mir ehrlich gesagt auch fast schon zuviel des guten für nen inear.(triple.fi)

bin mal gespannt ob es spass macht, mit ihm metal zu hören.
dann werd ich mit dem wort "gesoundet" auch besser umgehen können.

thx @all

Frage an die Allgemeinheit:
Ists recht, wenn ich einen meiner Romane als Fazit aus dem Treffen poste? Ich muss warnen, es ist wirklich deutlich länger als bisher...


@Xino:
Bin vollkommen deiner Meinung. Würd ich sofort unterschreiben.