Guter Shop für Koppfhörer =?

Hallo,
der Sennheiser HD 600 lässt sich per klinke direkt an deine Soundkarte anschliesen --> kein KHV nötig!
Aber das mit dem Zurückschicken kommt dich dann doch teuer, da du den Versand meistens bezahlen musst.

Das Problem hätte ich bei Thomann nicht, weil da die Versandkosten geschenkt werden..
Aber warum hat so ein riesen Shop keinen Senni 600 ? ARGH !

Wenn ich dann nochmal was anderes fragen darf
Gibt es Computersoftware, die dafür spezialisiert ist, Kopfhörer oder Lautsprecher zu testen .. Also das eigene Gehör meine ich damit.

Ich kenne von Foobar diesen Blind ABX Test, aber ich suche son bisschen Referenzmusik, bei der man auch gut die Höhen und Tiefen und Mitten unterscheiden kann !

Das waren noch Fragen, die ich in einem anderen Thread gestellt habe :

@audiophilanthrop Danke für deine Antwort ! Also jetzt bin ich total unsicher.. Die 192 ist mir zu teuer und die Prodigy ist wohl nicht so gut wie die M-Audio.Die EMU zu künstlich... Also ich möchte die neue Soundkarte für Musik und die neuen Spiele ala Crysis usw. Dafür möchte ich mir auch einen guten Kopfhörer besorgen (ZB einen Sennheiser HD600). Dann nochmal ien paar Fragen : Kann man bei Thomann Kopfhörer und Soundkarten bestellen ein wenig testen, und das, was einem nicht gefällt, zurück schicken ? Versandkosten Erstattung ? Gibt es Computersoftware am besten für Foobar, die mir anzeigt, welche Frequenzen in einem Musiktitel gerade durchlaufen werden =? Dann könnte ich ein besseres Gefühl für Frequenzen bekommen, wie hoch sich zB 5 khz anhören.. (ich weiss es gibt Testfrequenzen aber die sind ja eher langweilig und unmusikalisch )

Kauf ihn doch bei Ebay!

Ist mir ein wenig zu unsicher... irgendwie

Bei einem EbayShop?
Was soll daran unsicher sein?

Naja ist denn bei ebay das Wiederrufsrecht anders als bei Onlineshops ?
Und ne SOundkarte bekommt man da auch nicht gleichzeitig

sound_of_peace schrieb:

Hallo, der Sennheiser HD 600 lässt sich per klinke direkt an deine Soundkarte anschliesen --> kein KHV nötig! :*

Äh...das wird aber bei den meisten Soundkarten zu ziemlich unzureichenden Ergebnissen führen. Es sollte dann schon zwingend eine mit integriertem KHV sein -> sehr teuer
Plan' mal lieber einen Fuffy für einen BTech mit ein.

Ja okay.. und habt ihr noch n paar Vorschläge oder Antworten auf meine Fragen oben ?

Einen Umschalter für verschiedene Quellen bau ich mir auch noch.. weil ich ja die unterschiedlichen Soundkarten durchtesten will (einfach schalter umlegen)... sollte doch gehen oder ?

Du solltest zum Spielen am PC eine Soundkarte ins Auge fassen, die EAX Effekte unterstuetzt. Die M-Audio ist dafuer z.B. nicht gebaut.

Lege ich ehrlich gesagt keinen Wert drauf...
Zwar sicherlich interessant, aber das ist für mich Nebensache...

Vista läuft das eh noch net so doll..

Warst Du nicht der mit dem "ultimativen Gameplay"?

EAX bringt fuer Spiele einen deutlichen Gewinn an Effekten und Realitaet - geht aber natuerlich beschraenkt auch ohne.

Wie wäre es mit einer X-Fi Platinum? Hat EAX und einen kleinen KHV im Frontpanel. Mit Alchemy kannst du sogar unter Vista bei einigen Games die EAX Effekte benutzen.

Nutzt man zum Spielen ueberhaupt schon Vista, oder bleibt man eher bei XP?

BTW: Die X-Fi laeuft NICHT unter Linux, wenn man etwas in der Richtung vorhaben sollte.

Vista ist mommentan für Zocker nicht klasse,ältere sogar teilweise neue Spiele machen tierische Probleme selbst unter der 32 Bit Version und dazu isses noch in den meisten Fällen 20-40% langsamer.

Es ist unerheblich ob er XP oder Vista benutzt. Für XP gibt es den ganzen Creative Kram sowieso. Unter Vista muss man sich halt mit Beta Treibern und ohne Software vergnügen.

Keine Ahnung wie das mit dem Linux support aussieht.

Wie wäre es denn in Deutschlands erstem KH-Laden?

http://www.kopfhoererladen.com/

Viele Grüße, Reiner

Der ist aber teuer...Koss PP für 55€, uiuiui...

Jup, wahre Worte...
Naja, dafür kann man in dem Laden vor Ort alle KH und KHV testen und vergleichen. Service hat halt seinen Preis. Ich finde die Idee nicht schlecht.

Ist halt die Frage wieviele Leute stundenlang in dem Laden Probehören und dann doch im Internet kaufen....

Gruß
stage_bottle

Danke für eure Antworten.
Um mir die Entscheidung ein bisschen zu erleichtern, wären eure Meinungen zu Soundkarten bis 100 Euro und zu den Kopfhörern nochmal ganz interessant.
Mal kurz zu dem Kopfhörershop ^^

Sennheiser HD 650 Offener, dynamischer Kopfhoerer der absoluten Spitzenklasse. Diesen Ausnahmewandler muss man gehoert haben ... .. . . Preis/Leistung: € 379.-

Von den Creatives wurde mir des öfteren abgeraten,weil es eben keine Karten sind die auf Musikqualität allzuviel Wert legen.
Momentan reicht mir ja sogar mein Onboardsound, aber wenn man den unterschied dann kennt, und das will ich kennnen lernen ^^ dann merkt man da schon was


Ach ja ^^ oben stehen noch son paar Fragen.

Ich glaube nicht, dass Du mit MP3 oder CD Musik-Wiedergabe vom PC grosse Unterschiede bei den internen Soundkarten um die 100 Euro hoerst.

Ist IMHO auch die falsche Stelle, um viel Geld zu investieren, wenn es nicht gerade auch noch um Mehrkanal-Aufnahme, ASIO etc geht.

Und ich wiederhole mich nochmal, kauf Dir zum Spielen eine EAX kompatible Soundkarte, F.E.A.R z.B. setzt eine mit EAX 2.0 voraus.

Ich muss aus eigener Erfahrung sprechen und meine langjährige Aversion gegen Creative-Soundkarten relativieren:
Die Creative-Hardware (die Karten an sich) sind ihr Geld eigentlich fast immer wert! Das einzige, was Creative einen Einzug in die Liste wirklich empfehlenswerter Karten verwehrt, ist die Softwaresituation - das, was Creative als Lösung hier anbietet, ist imho nicht notwendig.

Aber: Sogar die nun doch schon ziemlich alte Audigy 2 ZS ist hardwaremäßig ein äußerst gutes Gerät. Wirklich stabile und sorgfältige Stromversorgung [es gibt z.b nur wenige Karten mit dermaßen vielen Kondensatoren, die verbauten Wandler sind auch garnicht so schlecht].
Ich höre direkt von ihr mit meinem Beyerdynamic DT880 und muss sagen: Höchst interessant, was man aus dieser Karte herausbekommt, wenn man nur die richtigen Programme zum Einsatz verwendet (Foobar + DSPs ist z.b goldrichtig). Eine Creative kann wirklich musikalisch sein, es bedarf lediglich ein paar kleinerer Anpassungen.

Natürlich gäbe es noch Lösungen wie die Audiotrak ProDigy 7.1, welche um <100€ auch äußerst viel versprechend aussieht. Wenn es geht, dann wäre ein externes FireWire interface natürlich in weiterer Hinsicht nochmals zu empfehlen, aber diese Geräte sind meist relativ teuer.

Bezüglich dem Spielen muss ich hbitsch recht geben, EAX ist fürs Spielen so ziemlich unabdingbar. Auch hier kann Creative wieder punkten --> EAX 3.0 sowie CMSS3D machen extremen Spaß mit Kopfhörern. Wenn man sich die X-fi platinum mit der Slotblende besorgt, hat man sogar einen KHV eingebaut. Die Investition lohnt meiner Meinung nach schon.

Okay einerseits ja einerseits nein.

Ich glaube nicht, dass Du mit MP3 oder CD Musik-Wiedergabe vom PC grosse Unterschiede bei den internen Soundkarten um die 100 Euro hoerst.

Da bin ich komplett anderer Meinung !
Rauschen nervt, und der Sound hört sich im Gegensatz zu meinem Sony CD-Player so bescheiden an, dass ich großer Zuversicht bin, dass auch eine neue Soundkarte mehr oder genau so viel leistet wie der CDPlayer im Gegensatz zu der Onboardkarte.

EAX kann ich zu meiner Schande nicht wirklich beurteilen, weil ich es bisher noch nicht benutzt habe..

Musik ist mir momentan allerdings wichtiger.

Mal schauen, was draus wird.

Bezüglich on-board-sound, diese lösungen sind bisher _immer_ schlecht gewesen, mMn. Hätte noch keinen onboard sound erlebt, der wirklich gut geklungen hätte.

Soundkarten um ~100€ können mMn wirklich schon in Richtung eines ordentlichen CD-Players klingen, da sehe ich kein Hindernis darin (außer der Tatsache, dass mich jetzt einige user wohl am liebsten killen würden :D)

EAX ist ein speziell für audioeffekte in Spielen entwickeltes Protokoll, lies dich dazu vielleicht mal in wikipedia ein. EAX wurde von Creative entwickelt, nicht umsonst sind die Creative Karten in dieser Disziplin auch oftmals führend. Allerdings hat es schon etwas für sich, muss man einfach mal gehört haben - kann wirklich schön/beeindruckend sein.

Ja was EAX ist weiss ich, aber darum geht mir das ganze jetzt hier nicht so wirklich
Also ansich interessant, aber ich glaube, dass ich keine Lust habe 190 Euro für die Creative auszugeben, wenn ich für rund 100 euro eine besserklingende Audiokarte zB von EMU usw erhalten könnte...

EMU ist nicht mehr als das alternative Creative mit besserem Treiber aber ohne EAX unterstützung (gleiche Firma).

Die X-Fi Platinum kostet btw ca 150€, da hast du dann einen KHV und eine Fernsteuerung auch dabei. Nur mal so als Denkanstoß, ich finde, der Deal ist garnicht sooo schlecht. Dass die Emu um 100€ besser klingt, halte ich jetzt mal für in den Raum gestellt aber nicht bewiesen.

Zum Spielen EAX, zum Musik hören oder Sampeln, bitte eine andere Soundkarte. EAX Emulation jedes anderen Herstellers erfüllt auch seinen Zweck und ich habe genug Anwendungen hier, die bei EAX mit der Schulter zucken.

Warum, ich habe die Audigy 2ZS mit Zusatzlaufwerk und als Creativeprodukt ist es überteuert, von den Funktionen nur für Gamer interessant. Nebenbei kann ich meinen Kopfhörer am Zusatzlaufwerk auch nicht voll ausfahren, zu wenig Leistung, zu wenig Bühne, kaum Dynamik. Die Zeiten, wo eine Soundblaster Live! ein Wow herbeiführte sind spätestens bei mir bei der X-FI gestorben.

Rauschen? Fast nicht mehr wahrnehmbar seit meiner Audigy 2. Das Restrauschen wird bei mir wohl eine Einbildung sein.

Meine nächste wird eine von M-Audio und Co, werden + KHV.
Ein guter Kopfhörer schafft eine gute Klangbühne und setzt den Ton an die richtige Stelle.

Wie MacFrank es gesagt hat, E-Mu ist ein Alternative seitens Creative für Semiprofessionelle. Eine TerraTec Phase oder eine externe USB Soundlösung wäre auch eine Alternative.

Gute 24Bit Onboardlösungen kann man vielleicht auch noch verschmwerzen.
Mit Vista sieht es derzeit für alle "In Hardware" Audioprozessoren schlecht aus. Crysis läuft derzeit "..." auch nur unter Vista aber ausschliesslich mit DX10. Um Vista und passende Audiohardware kommt man nicht rum, also Creative.

Frohe Ostern

djs schrieb:

Gute 24Bit Onboardlösungen kann man vielleicht auch noch verschmwerzen. Mit Vista sieht es derzeit für alle "In Hardware" Audioprozessoren schlecht aus. Crysis läuft derzeit "..." auch nur unter Vista aber ausschliesslich mit DX10. Um Vista und passende Audiohardware kommt man nicht rum, also Creative. Frohe Ostern

Das Problem bei so ziemlich allen Onboardlösungen bisher ist mMn nach die fehlende Abschirmung gewesen - hätte noch keinen onboardchip gehört, wo ich keine Einstreuung gehabt hätte.
Die Leistung dieser Chips ist überdies nicht berauschend.

Das Problem mit creative Hardware ist doch allerdings, soweit ich gelesen habe, dass Vista schluss mit EAX macht - oder habe ich mich diesbezüglich verlesen?
Sollte mein Szenario zutreffend sein, dann sieht es für garkeinen Hersteller gut aus.
Vista kommt mir jedenfalls noch länger nicht ins Haus.

MacFrank schrieb:

Vista kommt mir jedenfalls noch länger nicht ins Haus.

Vista wäre das optimale OS für mich.

"Was hast Du denn da für eine Datei?"
"Das ist eins meiner MP3s"
"Hochverdächtiges Dateiformat. Hast Du das denn auch legal erworben?"
"Das hab' ich mit WinLame von CD geribbt und..."
"Naja. Vorsichthalber spiel' ich Dir das mal nicht ab. Hier ist der erläuternde Link zu microsoft.com"

Nickchen66 schrieb:

Vista wäre das optimale OS für mich. "Was hast Du denn da für eine Datei?" "Das ist eins meiner MP3s" "Hochverdächtiges Dateiformat. Hast Du das denn auch legal erworben?" "Das hab' ich mit WinLame von CD geribbt und..." "Naja. Vorsichthalber spiel' ich Dir das mal nicht ab. Hier ist der erläuternde Link zu microsoft.com" :cut

Ja, genau so würde das bei mir wohl auch aussehen!

Wenn linux nicht so umständlich zu handhaben wäre und man ohne Probleme sämtliche Hardware zum laufen brächte...

@MacFrank
Probier mal Ubuntu aus, gute Hardware-Erkennung und ein guter Desktop.

EAX: Ja, Windows hat da eingegriffen

http://www.heise.de/newsticker/meldung/print/81212

Aber es gibt einen Wrapper

http://www.heise.de/newsticker/meldung/print/84063

-> Zum Spielen XP ... und fuer die meisten anderen Dinge auch noch (Copy Bug, Fehler bei Hilfe in vielen Programmen ...)

Gleich vorweg: Letzter offtopic post von mir in diesem thread. Sry 'bout that...

@hbitsch:
Rate mal, was neben mir steht - genau, ein Ubuntu desktop, in feinem Aluhäuschen.
Dennoch, ein vergleichbares Programm zu foobar, mit seinem gewaltigen Potential, gibt es nicht für ubuntu; zumindest hätte ich noch keines gefunden. :/

Nickchen66 schrieb:

MacFrank schrieb: Vista kommt mir jedenfalls noch länger nicht ins Haus. Vista wäre das optimale OS für mich. "Was hast Du denn da für eine Datei?" "Das ist eins meiner MP3s" "Hochverdächtiges Dateiformat. Hast Du das denn auch legal erworben?" "Das hab' ich mit WinLame von CD geribbt und..." "Naja. Vorsichthalber spiel' ich Dir das mal nicht ab. Hier ist der erläuternde Link zu microsoft.com" :cut

Soweit ich weiß lässt Vista Dateien ohne DRM in Ruhe. Das mag sich natürlich in der Zukunft ändern wobei ich das nicht denke. Immerhin hat EMI angekündigt jetzt auch AAC und MP3 Files ohne DRM bei iTunes und wahrscheinlich auch Musicload zu verkaufen. Mit 256Kbit sind die von der Qualität auch garnicht mal so schlecht. Kosten aber 1,29€ pro Stück.

hAbI_rAbI schrieb:

Soweit ich weiß lässt Vista Dateien ohne DRM in Ruhe. Das mag sich natürlich in der Zukunft ändern wobei ich das nicht denke. Immerhin hat EMI angekündigt jetzt auch AAC und MP3 Files ohne DRM bei iTunes und wahrscheinlich auch Musicload zu verkaufen. Mit 256Kbit sind die von der Qualität auch garnicht mal so schlecht. Kosten aber 1,29€ pro Stück.

Das Problem ist Microsofts Stellung als totaler Platzhirsch - im Prinzip können sie sich alles erlauben. Ich traue der Firma und der Lizenzlage nicht mehr. Dinge, die vor 10 Jahren noch undenkbar gewesen sind, stehen heute auf der Tagesordnung - Wer auf youtube Karaoke präsentiert, verstößt gegen Urheberrechte. In Australien darf man sogar das Lied "Happy Birthday" nurnoch in gewissem Zeitabschnitt zum tatsächlichen Geburtstag des Betreffenden singen, sonst begeht man ein Verbrechen. [das ist KEIN witz: http://www.golem.de/0611/49023.html
In welcher Zeit leben wir bitte...?


edit:
Immerhin ist EMIs Vorstoß ein Zeichen in die andere Richtung, dafür ist der Preis der Mp3s relativ hoch. "Freedom doesn't come for free..." oder wie hieß das?

in einer zeit voller paranoia und hass..

Ich mag es nicht so, wenn es immer OT geht.
Also weitergeholfen hat mir das bisher nicht so wirklich.

Zu Vista weiss ich nur, dass man auch mit DirectX9 Crysis spielen kann und man kann es auf jedem Betriebssystem spielen, was directx unterstützt (9),.. Apple Macs braucht dann diese Emulatoren.

ta soll mit DirectX 10 PC-Spiele auf ein neues Niveau heben. Doch während sich Grafikkarten-Hersteller wie Nvidia und ATI über den Verkauf neuer DirectX-10-Karten freuen, zieht man beim Soundkartenhersteller Creative Labs[1] lange Gesichter. Microsoft hat in Windows Vista nämlich einen neuen Software-Mixer für die Soundausgabe eingebaut, über den die CPU alle Berechnungen für Surround-Sound vornehmen kann, für die man vorher spezielle DSPs benötigte. Zur Ausgabe reicht dann ein gewöhnlicher Onboard-Soundchip. Damit drohen die Soundblaster-Karten von Creative Labs überflüssig zu werden und das Kerngeschäft des Unternehmens zusammenzubrechen.

Aber kann man das ganze nicht mit diesem ASIO umgehen ?
Also ich verstehe nicht ganz, was jetzt warum net funktioniert...

Gut, zu deinen Anfangsfragen am Threadanfang:
Gute Soundkarten oder Interfaces bekommst du ausschließlich bei Händlern wie thomann, die darauf spezialisiert sind, zu vernünftigen Preisen. Den Beyerdynamic bekommst du immerhin auch bei Thomann, und das zu keinem schlechten Preis.

Für den HD600 oder HD650 musst du einen anderen Händler suchen, ich bin auch stark der Meinung, dass es keinen gibt, der gleichzeitig auch Soundkarten zu vernünftigen Preisen anbietet (wenn überhaupt).

Der finanzielle Mehraufwand durch den Versand wird sicher durch die Ersparnis bei einem Soundkartenkauf bei Thomann, oder ähnlichen günstigen professionellen Shops aufgewogen.

Zur Frage mit dem KHV: Ja, vor allem der HD650 benötigt einen KHV. Den HD600 habe ich unkritischer in Erinnerung, schaden würde ihm ein Verstärker sicherlich nicht.

Ich entschuldige mich bei dir, zum offtopic beigetragen zu haben.

Danke für deine Antwort
Nein brauchst dich nicht entshculdigen, aber es nervt, wenn man ein Thema erstellt hat, auf einmal alle anfangen über irgendwelchen Kram zu reden und garnicht mehr das Topic im AUge haben ...

Wenn dann mit Topic Beitrag + OT...

Hmm okay ich werde mir wohl bei Thomann ne Soundkarte bestellen und sie erstmal vergleichsweise testen vielleicht besorgen ich mir auch 2 ^^ Um sie gegeneinander zu testen.

Den KH würde ich wohl in einem EbayShop kaufen und darauf bauen, dass ich ihn zurückschicken kann.

Chalcin schrieb:

Den KH würde ich wohl in einem EbayShop kaufen und darauf bauen, dass ich ihn zurückschicken kann.

Solltest du aber vor dem Kauf abklären. Manche Shops schliessen die Rückgabe von Kopfhörern als "Hygieneartikel" explizit aus!

Gruß
stage_bottle

Jo werde da wohl anrufen vorher
Um ihn dann gut testen zu könne, würde ich von euch ein paar gute "Referenzmusikstücke haben"
Habt ihr ne Empfehlung ?
Ich suche so sachen, bei denen man als Laie zwischen den Frequenzen gut unterscheiden kann und man die Räumlichkeit und Präsenz usw merkt...

Halt einfach gute Musik oder Effektmusik..

Kann mir einer sagen, wo hier der Haken ist ?

Ein Beyerdynamic DT 990 für 130 Euro `?

http://cgi.ebay.de/B...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Mfg

Bei Thomann bekommst du den KH für den selben Preis ebenfalls mit kostenlosem Versand.
Nur das neu aufgelegte Modell ist teurer.

Woran erkenne ich das alte bzw neue Modell ?
Danke !

Am Aussehen!

alt:


neu:

Okay danke Ist denn die Qualität besser bzw merklich besser geworden ?

Ich werde meine Anschaffung jetzt wohl so planen :
Soundkarte wird wohl die M-Audio Audiophile 192 werden.
Sie hat meiner Meinung nach viel gutes Feedback bekommen und unterstützt Mehrkanal SPDIF ..
Allerdings kein EAX AFAIK
Als Alternative sehe ich gerade die Delta 66, was ist von der Karte zu halten ?
Sie unterstützt ASIO 2, und die 192er "nur ASIO" ? Ist das jetzt irgendwie nachteilig, oder bringt einem ASIO garnichts, wenn man EQualizer, Volume, und SPDIF benutzen möchte ?

Die Kopfhörer möchte ich mir wahrscheinlich bei einem ebay Shop bestellen und zwar den HD-600 und HD-650.
Um einen guten vergleich machen zu können, brauche ich auch ien bisschen Referenzmusik...
Einen KH-Umschalter muss ich auch noch bauen

Habt ihr n bisschen was auf Lager, was zum Testen gut geeignet ist ?
Sollte man auch Testfrequenzen 20-18khz mal durchhören und gucken, ob die Lautstärke zusammenbricht o.ä ?
Habe da nicht viel Ahnung


MFG !!!!

La Push ^^
Wie seht ihr das kaufen bei Thomann =?
Kann man dort mehrere Sachen kaufen, und diese problemlos und kostenlos zurückschicken ?
Thomann kostet in der Lieferung auch kein Versand oder ?

Also ich hätte gestern mir gerne mal einen Sennheiser KH (HD600) angehört bei einem HIFI ! Laden, aber aus Hygienischen Gründen geht das natürlich nicht..
Und, dass das in Onlineshops gehen würde bestätigte mir der Verkäufer auch noch..
So viel zu : Onlineshops ruinieren.

Naja noch nicht genug : Dann war ich soweit trotzdem nach dem Preis zu fragen, der mir mit 450 Euro angegeben wurde..
#Für diesen Service hätte ich doch glatt zuschlagen sollen

Dann war ich bei Saturn, wo ich ihn mir anhören konnte und er mit 300 Euro relativ günstig war.

Allerdings waren sie relativ leise eingestellt, sodass mir sogar Panasonics usw besser gefielen.
Der HD600 hört sich etwas höher und nicht so "dunkel dumpf" an, wobei man das, wie ich hier oft lese,erst mit der Zeit zu schätzen lernt.
Naja also werde ich den tollen Hifi Shop nicht unterstützen und ihn billig im Internet bestellen und dann auch noch 3 verschiedene !!!!

http://de.m-audio.com/products/de_de/Revolution71-main.html

unterstützt EAX und auch sonstwelchen Krams und ist nebenbei noch eine gute Karte...

Ansonsten brauchst noch einen Btech als KHV dazu (der garantiert auch dem KHV von der X-Fi gewachsen ist).

Ansonsten würd ich mir auch noch die lösung:
Onboard für Spiele (eax?) und Extern für Musik empfehlen... Bei spielen ist der Klang ja nicht wirklich sooo wichtig...

Ich btw komme bei spiele hervorragend ohne EAX aus..