Kabelfrage

kein billiges Kabel - aber auch nix teures.

SommerCable Onyx ... günstig&gut. gibt´s bei Thomann.de in verschiedenen Längen.

Frank

Billigstes Standardkabel. Das einzige, was dagegen spräche, wären etwaige Wackelkontakte. Hatte aber bisher keine...

Wenn Du glaubst, mit teurerem Kabel besseren Klang zu bekommen: Träum weiter.

Hallöchen,

ich als Kabelklangverfechter sollte jetzt wohl besser nicht verraten, welches Kabel meine Signale zum KHV transportiert ???

Naja, Kenner meiner Beiträge wissen es sowieso !


Jedenfalls bei mir niemals eine Baumarktstrippe !


mit Gruss
Paule

Gurke hat mir vor ein paar Wochen mal einen Beitrag aus der Voodooabteilung zugelinkt, wo sich ein Hersteller von sündteurem Spezialkabel zu einem tagelangen ausführlichen Blindtest bereit erklärt hat. War ziemlich peinlich für den Mann.

Paul, schreibst Du jetzt schon aus Vietnam?

Nickchen66 schrieb:

Gurke hat mir vor ein paar Wochen mal einen Beitrag aus der Voodooabteilung zugelinkt, wo sich ein Hersteller von sündteurem Spezialkabel zu einem tagelangen ausführlichen Blindtest bereit erklärt hat. War ziemlich peinlich für den Mann.

Seh ich auch so. So lange man nicht die 0.3mm HAMA-Litze nimmt, ist alles OK.

m00h

Nickchen66 schrieb:

Gurke hat mir vor ein paar Wochen mal einen Beitrag aus der Voodooabteilung zugelinkt, wo sich ein Hersteller von sündteurem Spezialkabel zu einem tagelangen ausführlichen Blindtest bereit erklärt hat. War ziemlich peinlich für den Mann. Paul, schreibst Du jetzt schon aus Vietnam?

Hallo,

keine Angst lieber Nickchen, meine Name bleibt "TV-Paule".
Und ich durfte heute auch noch einen verregneten Ostersonntag in Deutschland erleben. Fliege erst nach Ostern los (muss aber leider erst nach Amsterdam, von dort geht`s mit meinen Partner weg).
Drückt die Daumen, dass dann im Hotel mein Online-Anschluss klappt - oder besser nicht, weil doch so wahn-sin-nig ??

Und betr. Kabel, ich habe jedenfalls keine schlechtere Kabelverbindung als von meinem CDP zum Amp.
Und bei mir ist und bleibt das ein höchwertiges, gut bekanntes Cinch-Kabel.
Egal, was Andere dazu auch meinen!



und jetzt gute Nacht!

Euer Paule

tv-paule schrieb:

Egal, was Andere dazu auch meinen!

Du weißt doch, in aller erster Linie gehts es hier darum, dass jeder glücklich ist.

m00h

Du weißt doch, in aller erster Linie gehts es hier darum, dass jeder glücklich ist

Echt?

Scheiße...und ich dachte, es ginge darum, den HD595 niederzumachen...

Also glücklich werden und den HD595 niedermachen...
Hey, MOMENT!



m00h

Ich höre ja bei vielem Unterschiede, aber wenn ich ehrlich bin, kann ich bei verschiedenen Chinch-Kabeln zwischen CDP und KHV nichts heraus hören. Sinnvoller finde ich hier mal ab und an die Kontakte zu reinigen und nur die Geräte zu betreiben, die man gerade braucht.
Das einzige wo ich bei besseren Kabeln einen Vorteil sehe, ist eine höhere Abschirmung. Das hört man z.B. im Car-HiFi schon mal ganz deutlich.

Chris

Nickchen66 schrieb:

Gurke hat mir vor ein paar Wochen mal einen Beitrag aus der Voodooabteilung zugelinkt, wo sich ein Hersteller von sündteurem Spezialkabel zu einem tagelangen ausführlichen Blindtest bereit erklärt hat. War ziemlich peinlich für den Mann.

Postest Du mal den Link?
Ich persönlich mag die TMR Ramses sehr gern und bilde mir auch ein Unterschiede zu meinem Fadel Arts Aero Litz zu hören.

Viele Grüße, Reiner

Klar, Reiner.

***CLICK***

Jetzt mal nicht zum Kabel sondern zum Effekt wieso man einen unterschied hört (das tut man tatsächlich , nur ist dieser nicht vorhanden).

Klartext:
Man hört einen unterschied der nicht existiert!

Dies nennt sich placebo-effekt und das Gehirn bildet sich dazu mehr effekte ein. D.h. das Gehirn gaukelt einem etwas vor... Man kann rein technisch keinen unterschied hören aber bei der verarbeitung im gehirn wird das eine schlechter als das andere dargestellt (weil man erwartet das es besser klingt).

ABX test´s geben da eben erst die Aufschlüsselung. Wer nicht weiss wie sowas funktioniert:
http://de.wikipedia.org/wiki/ABX-Test
Anleitung zum Alten foobar , beim neuen 0.9er ist das auch schon drin... Wenn man keine dateien testen möchte siehe oben.
http://www.mpex.net/info/abx.html

Ich habe selbst erlebt das ich mit meinem equipment keinen unterschied zwischen VBR 2 Lame Mp3 und Wav file hören konnte , obwohl ich geglaubt habe das ich klar und DEUTLICH einen unterschied hören kann.

Testet einfach mal selber:
Cd einlegen.
Cd GUT rippen
Einmal in Wav und einmal mit LAME MP3 und fertig

Da rennst Du bei mir offene Türen ein. Ich bin schon lange genug auf der Welt, um meine Wahrnehmungen und Ansichten nicht mehr unbedingt für bare Münze zu nehmen. Dafür hab' ich mich selbst schon oft genug verarscht in den letzten Dekaden.

mache mit foobar 0.9 mal den test. Ich hatte glaub ich 42% probability of guessing (42% wahrscheinlichkeit das ich rate...)

2 lieder rein , beide selektieren und dann mal rechtsklick --> util --> abxtest

Das is so dermassen erstaunlich...

Das kommt allerdings ganzklar auf die Musikrichtung an. Bei SOAD hat das MP3 oft keine Chance, allerdings bei allem, wo es etwas ruhiger abläuft bin ich mit meinem 320K MP3s (Lame, was sonst) völlig zufrieden!

m00h

Ich vermute ja mal, dass Silent nicht mit "Ruhigerem" getestet hat.

Ich höre meist auch keine Unterschiede zwischen 320er MP3s und CD, jedenfalls nicht mit meinem Equipment.
Wenn ich für meinen Zen kleinere MP3 erstelle merk ich dann oft, dass ich noch geringere Bitraten nehmen könnte; aber bei ein paar hundert Gigabyte Platz will man ja nicht geizig sein.

Auch wenn wir jetzt (wie so oft) mal wieder komplett vom Thema abgekommen sind, in meinen Ohren sind auch 192K noch akzeptabel, aber die Unterschiede vor allem bei HiHats und Becken sind schon vorhanden. Aber alles darunter ist dann docher mehr schlecht als recht...

Hab auch die Erfahrung gemacht, dass die X-fi manchmal ein klein wenig mehr verzeiht, als der Aria-interne DAC.

m00h

m00hk00h schrieb:

Auch wenn wir jetzt (wie so oft) mal wieder komplett vom Thema abgekommen sind, in meinen Ohren sind auch 192K noch akzeptabel, aber die Unterschiede vor allem bei HiHats und Becken sind schon vorhanden. Aber alles darunter ist dann docher mehr schlecht als recht... Hab auch die Erfahrung gemacht, dass die X-fi manchmal ein klein wenig mehr verzeiht, als der Aria-interne DAC. m00h

Wäre natürlich möglich, da die X-Fi ja dafür ausgelegt ist; allerdings bin ich da doch recht überzeugt von MP3.
Am Zen nutze ich ne Variable Bitrate mit einem Durchschnitt zwischen 160 und 192. Dass mir was fehlt merk ich aber eher erst bei einer konstanten Rate und 160, allerdings mein ich jetzt nicht an der X-Fi; da benutz ich eh höhere Raten.

Hab grad mal in meine eine SOAD CD reingehört und ich finde das eher weniger kritisch; aber SOAD sagt mir auch weniger zu.

Naja, da das Problem ja schon geklärt wurde, ist´s ja nicht so schlimm, dass wir "ein wenig" vom Thema abkommen.

Edit: Leider sind - meiner Erfahrung nach - Aufnahmefehler eher ein Problem als MP3-Fehler.

@m00h

meinst du was zu hören oder hast das mit einem blindtest belegt?

weil ich meinte auch was zu hören

Es ist tatsächlich so, dass bei extremen Stücken wie beim Ende von "Viscinity of Obcenity", wenn alle wild durcheinander Schreien und jeder auf seinem Instrument mehr oder weniger nur noch rumdrescht, fehlt die Differenzierung der Instrumente. Es entsteht irgendwie ein Frequenzmsuter, das für das menschliche Gehör schon im Ansatz Rauschen darstellt. Je niedriger die Bitrate, desto schlimmer wird das Phänomen (was auch der Grund war, weshalb ich meine SOAD-CDs mit als ersten auf 320K noch mal gerippt habe). Auf 128K kannst du einfach nicht mehr wirklich sagen, wer an dieser Stelle was spielt.

Solche Unterschiede stelle ich auch nicht beim aktiven Hören fest, weil ich hier auf Text und Melodie fixiert bin ect.
Solche Unterschiede fallen mir auf, wenn ich mit leiser Musik über meinem Hausaufgaben sizte und die Musik schon fast gar nicht mehr wahrnehme. Dann baut das Gehirn unterbewusst eine art Erwartungshaltung auf (von der CD), die dann (vom MP3) nicht erfüllt wird - in diesem Moment werde ich regelrecht aus meinen Gedanken gerissen und erschrecke mich richtig.
Und wenn man einem Teil seines Körpers trauen kann, dann ja wohl dem Unterbewusstsein, ich sag nur "Intuition".
Daher denke ich auch, dass ein Blindtest mir das so zu Tage fördern würde, zumal ich bei einem Blindtest wahrscheinlich eh zu angestrengt wäre und mich genau aufs falsche Konzentriere....aber ich werde es bei Gelegenheit machen, wenn es dich glücklich macht!

Von daher glaube ich nicht, dass es einen Unterschied gibt, mein Unterbewusstsein weiß es.
Aber es kommt nicht oft vor, es sind nur sehr wenige Titel von Soad oder auch gewisser Girlbands (deren Namen hier nicht verraten wird ), bei denen mir das vor allem Beim Hintergrundgesagt passiert. Denn in dieser speziellen Band war ich lange Zeit auf nur eine Person fixiert und auf der CD konnte man sie im Hintergrundgesang klar heraushören, auf den MP3s fällts schwer...

Ansonsten bin ich genauso skeptisch wie du, immer und überall im Leben und hinterfrage immer alles und jeden.
Daher studiere ich auch Physik, aber das geht jetzt zu weit...

m00h

@m00h

genau das habe ich auch gedacht , ich hatte mir die wav datei als natürlicher und differenzierter vorgestellt. Allerdings ist eine 128kb mp3 wirklich naja... Würde auch keine 320kb mp3 rippen. VBR 2 reicht da vollkommen (180-220kb glaub ich) weil LAME auf VBR optimiert wurde und somit VBR 0 (280-320kb) besser klingt als 320 konstant...

Wie gesagt teste mal eine vbr 2 datei gegen das orginal , die datei is ziemlich klein allerdings die quali kann ich nicht unterscheiden

Kommt auch aufs Equipment an.

Einer der Gründe, warum ich meinem proletigen DT770 immer noch dir Treue halte, ist seine Großzügigkeit gegenüber mittelmäßigen MP3s (bei trotzdem hoher Detaillierung). Bis runter auf 160Kbit ist das echt noch in Ordnung. Vermulich liegt das an den zurückgesetzten Mitten, den "Telefonfrequenzen", in denen sich ja das meiste Codierungsgequäke abspielt.

Eine andere Sache ist das mit meinem kleinen AKG und erst recht mit dem DT880. Gerade letzterer ist gnadenlos wie ein texanischer Friedensrichter.

@nickchen

mit den a900 kann ich das auch nicht testen , mit den Um2 allerdings geht das kinderleicht

Also ich teste demnächst auch 2-3 verschiedene titel vor allem komplexere sachen (dagegen is SOAD nen witz ) und da hab ich auch keinen unterschied feststellen können...