Kundenverarsche - Bluetooth Kopfhörer in 2024

Mir ist noch kein Bluetooth-Kopfhörer im Regen kaputt gegangen. Ein paar Tröpfchen stecken die alle weg und bei Regen nehme ich einen Regenschirm. Statt klappbar zu sein, lassen sich bei vielen die Muscheln eindrehen, so dass sie relativ flach sind. Dann nehmen sie in der Tasche nicht mehr Platz als ein Buch.

Ich weiß nicht ob dir das hilft, aber ich würde empfehlen das mit der IP-Zertifizierung nicht so streng zu nehmen.

Vielleicht gibt es einfach zu wenige Menschen die deine Anforderungen haben, so dass es sich nicht lohnt dafür etwas zu produzieren? Denn typischerweise wird alles (!) produziert wofür es einen Markt gibt.
Einen Tipp habe ich entsprechend nicht für dich, da ich weder ÖPNV-Pendler bin noch Overhead trage bin ich mit Galaxy Buds 2 sehr glücklich.

eine IP54 haben fast nur In-Ears
Den Over-Ear, den ich hier habe, der hat Bluetooth V5.2 Hi-Res aptX, aptX HD, aptX Adaptive, 80 h Akkulaufzeit, ist in deiner Preisrange, gibt es seit 2022 und ist an den Ohrmuscheln einklappbar, um ein kleines Transportmaß zu haben, ist aber trotzdem mehr für den Heimgebrauch gedacht
Hat aber kein NR und keine IP54

Ich vermute, da mußt du einfach weiter suchen, der alle deine Anforderung erfüllt

ich bin meinem PX8 ganz zufrieden.

Ich verstehe Eure Punkte - und genau das ist das Problem - solange jeder den Herstellern die "Ausreden" kreeirt wird sich nichts ändern. IP Zertifizierungen sind machbar. Ohne massiven Aufwand in genau dieser Preisrange. So selbstverständlich wie sie im InEar Bereich sind können sie auch hier erfolgen. Nur wäre die Gewinnmarge etwas geringer.

Sieht man gut an der Einsparung der Klappmechanismen. Die Hersteller versuchen hier ein potentielles Verschleissteil statt duech wertige Konstruktion einfach einzusparen.

Traurige Philosophie. Und betrachtet man so krude Produkte wie die Sennheiser 4 (Plastikbomber), Marshall Monitor III (Codecverweigerer), Bose QuietComfort Ultra (Codeckastrierer) kann die Intelligenzverachtung am Kunden kaum noch schlimmer werden.

InEars sind keine Option - habe dutzende durch. Immer Schmerzen oder schlechter Halt - auch mit Custom EarTips.

dan_oldb (Beitrag #3) schrieb:

Vielleicht gibt es einfach zu wenige Menschen die deine Anforderungen haben, so dass es sich nicht lohnt dafür etwas zu produzieren? Denn typischerweise wird alles (!) produziert wofür es einen Markt gibt......

Genau das wird es sein.

Ich persönlich habe zB noch nie den Wunsch nach Kabellosigkeit verstanden. Weder zu Hause noch im ÖPNV.

Aber ich habe zB auch nicht den Wunsch, Musik zu hören, wenn ich im Haus rumlaufe (Wobei auch das eher unspektakulär mit dem MP3-Player am Gürtel machbar wäre)

Wenn Smartphones noch einen Klinkenstecker hätten und die Akkus den Betrieb von Kopfhörern an solchen nicht mit rapiden Entladungen quittieren würden......und Nein USB-C ist keine Alternative da wir alle das beständige Problem mit Staub in der Buchse kennen und damit einhergehenden Kontaktverlusten. Rückschrittlichkeit ist keine Lösung.

redlabour (Beitrag #8) schrieb:

......Nein USB-C ist keine Alternative da wir alle das beständige Problem mit Staub in der Buchse kennen und damit einhergehenden Kontaktverlusten. .....

So unterschiedlich sind die Sichtweisen...

Ich habe eine (Staub-?) Schutzklappe vor der USB-C Buchse...

Ich kann mir auch s/w Fernsehen durch den besseren Kontrast schön reden. 😉 Die Latenz von Kabelfernbedienungen an Röhrenfernsehern war auch besser. Und warum überhaupt Strom? 😉

P.S: Wie eine Staubschutzklappe jetzt das Problem des Stromverbrauchs löst bleibt schleierhaft.

Hattest du das vollinhaltlich gelesen?

Apalone (Beitrag #9) schrieb:

redlabour (Beitrag #8) schrieb: ... da wir alle das beständige Problem mit Staub in der Buchse kennen ... ... Ich habe eine (Staub-?) Schutzklappe vor der USB-C Buchse...

redlabour (Beitrag #10) schrieb:

... Wie eine Staubschutzklappe jetzt das Problem des Stromverbrauchs löst bleibt schleierhaft.

Anscheinend steht dir primär deine notorische Unzufriedenheit bei einer gescheiten Kompromissfindung im Weg!

Kompromisse bei Kopfhörern um 300€-400€? Da steht mir der gesunde Menschenverstand im Wege.

Aber langsam verstehe ich mit welcher Kundenklientel die Hersteller es sich leisten können diese auszunehmen. 🤣

redlabour (Beitrag #10) schrieb:

....Wie eine Staubschutzklappe jetzt das Problem des Stromverbrauchs löst bleibt schleierhaft.

Ich habe weder Probleme mit dem Stromverbrauch noch habe ich das thematisiert.

Wenn du Textverständnisprobleme hast, musst du halt sorgfältiger lesen!

Wieso diskutiert jemand völlig unkonstruktiv mit wenn es um eine Produktform geht die für ihn nach eigener Aussage völlig uninteressant ist? Das Thema ist die vorsätzliche Herstellerschlechtleistung von BT Kopfhörern in der gehobenen Preisklasse.

Der Stromverbrauch im Kabelbetrieb ist ein generelles faktisches Problem. Lesen und technische Grundkenntniss hilft. Whataboutism und Trollen nervt.

Ein weiterer Beleg das die Verdummung der Bevölkerung die Gleichung des sich durch Qualität regulierenden Marktes nicht mehr aufgehen lässt.

Morgähn
Eigentlich ist es egal welches HiFi Produkt es ist.
Du hast Anforderungen definiert. Du hast bisher festgestellt das es kein Produkt gibt was in Gänze deine Anforderungen erfüllt.
Also gibt das der Markt offensichtlich nicht her. Eigentlich ist das auch erst einmal ganz unabhängig von Preis.
Ich weiß jetzt nicht ob es höherpreisigere mobile KH gibt, die alle deine Anforderungen erfüllen. Gäbe es welche, hättest Du die Freiheit zu entscheiden ob es dir das Wert wäre.
Ob das jetzt "Verarsche" ist lasse ich jetzt mal dahingestellt. Das ist halt deine Wahrnehmung.
Als mündiger Verbraucher kannst Du ja antworten: Le...........sch.
Nachvollziehen kann ich das bezogen auf eine andere Produktkategorie. Ich habe mich dann halt nach Alternativen umgesehen.
Du könntest dann auch beginnen die einzelnen Anforderungen zu priorisieren. Da gibt es dann eventuell eine Modell für dich.
Schönen Sonntag

Mein Chef sagt, es gibt immer vier Lösungsmöglichkeiten für jedes Problem, die diskutiert werden sollten.
In diesem Fall stehen meiner Ansicht nach folgende vier zur Auswahl:

1. Du machst von Deiner Wunschliste Abstriche und wählst den Kandidaten, der Deinen Wünschen am nächsten kommt (für mich wäre der Klang am wichtigsten).
2. Du beharrst auf Deiner Wunschliste, verzichtest auf einen Kopfhörer und lernst, unterwegs ohne Musik zu leben (käme für mich nicht in Frage).
3. Du konstruierst ein eigenes Modell, das all Deine Anforderungen erfüllt (es gibt Menschen, die sind auf diese Weise reich und berühmt geworden, siehe Lamborgini).
4. Du wendest Dich an einen oder mehrere Hersteller, übst konstruktive Kritik und hoffst, dass sich im nächsten Produktzyklus etwas ändert (hat bei mir noch nie funktioniert).

Insgesamt ist das hier doch in meinen Augen alles Jammern auf hohem Niveau.

Ich selbst besitze als "große" Kopfhörer die PX7, die PX5 und die PX7 S2e von Bowers&Wilkinis und als inEars u. a. die Sennheiser Momentum 4 TrueWireless.

Die inEars sind meine erste Wahl wenn es zum Pendeln per Bus und Bahn ins Büro geht, denn ich nehme nicht mal nen Rucksak oder Tasche mit, d. h. die Kopfhörer müssen in der Seitentasche der Jacke oder in der Hosentasche (im Sommer) verstaut werden. Wegen der Rennerei beim Umsteigen wär mir auch sowas wie onEars auf dem Kopf zu groß.

Diese setze ich nur ein wenn ich länger unterwegs bin, z. B. im ICE oder im Flugzeug.

Die IP-Zertifizierung gewisser Kopfhörer ist zwar schön aber bei mir eher hinten an gestellt. Wenn ich draußen im Regen unterwegs bin versuche ich auch meinen Kopf mit Schirm oder Hut zu schützen, bis jetzt war es nie ein Problem wenn Elektrogeräte mal ein paar Tropfen abbekommen, ich wische sie ja auch manchmal mit nem feuchten Lappen ab und das war immer no drama.

Die Bowers&Wilkinis Kopfhörer kann man mit Kabeln betreiben, ja sie brauchen dann auch Strom weil die DSPs da drin wohl werkeln, aber die Akkus sind so groß das das eh nicht gleich zum Akkunotstand führt. Also ist auch Videogucken auf dem Tablet kein Problem, hat ja auch USB-C wenns sein muss. Das Schöne ist ich habe die Wahl wie ich die Geräte einsetze.

Zu Hause trage ich die Bowers&Wilkinis auch, auch kabellos, denn ich geniesse es mit der Musik auf den Ohren dann auch mal in die Küche oder die Toilette zu gehen. Manchmal höre ich aber auch hier mit den inEars weiter wenn ich grad heimgekommen bin.

Das mit dem Falten sehe ich eher kritisch, das sind immer Stellen an denen was passieren kann, z.B. eher wohl auch mal leichter brechen wenn sie runterfallen oder auch falsch gefaltet werden, d. h. da muss ich dann halt mit der Größe leben. Das Volumen das diese Geräte brauchen verschwindet halt eh nie, es ist immer da. Stabilität ist wichtig für mich, ich bin ein Grobmotoriker.

Ich wähle vor Start der Tour aus welche Kopfhörer zur geplanten Tour halt am besten sich für mich eignen, danach treffe ich die Wahl.

@redlabour: Probier doch einfach mal einen der am ehesten geeigneten onEars aus, jetzt im Herbst regnets ja eh oft. Wenn du ne Tasche mitnimmst sollte das eh kein Platzproblem geben. Vielleicht kann man die Kopfhörer ja statt im Case auch einfach in nem Beutel verstauen. Einfach mal gucken wies klappt, ohne rumlaufen geht dann am Tag drauf immer noch.

redlabour (Beitrag #14) schrieb:

Wieso diskutiert jemand völlig unkonstruktiv ... ... Lesen und technische Grundkenntniss hilft. Whataboutism und Trollen nervt. Ein weiterer Beleg das die Verdummung der Bevölkerung ...

Verarsche ist Betrug, und in dem von dir geschilderten Fall begeht kein einziger der Hersteller Betrug.
Verdummung ist hier herstellerseitig auch nicht das Thema. Ganz offensichtlich hast du alle relevanten Informationen erhalten, was vollkommen unabhängig davon ist, ob sie dir gefallen. Da sie jedoch ausreichend waren, um die Entscheidung zu treffen, dass bei den gelisteten Modellen für deine Anforderungen nichts dabei ist, wurde sogar alles richtig gemacht!

Wie jemanden eine Welt, die nicht in Gänze so ist, wie er es möchte, so sinnlos aggressiv machen kann!
Hast du die Hoffnung, damit wird die Sachlage besser, oder brauchst du uns hier nur zum Abreagieren?

redlabour (Beitrag #14) schrieb:

.....Der Stromverbrauch im Kabelbetrieb ist ein generelles faktisches Problem..... Ein weiterer Beleg das die Verdummung der Bevölkerung die Gleichung des sich durch Qualität regulierenden Marktes nicht mehr aufgehen lässt.

Warum ich einen Post setze, entscheide zunächst ich...

Dass "Der Stromverbrauch im Kabelbetrieb ist ein generelles faktisches Problem" ist zunächst eine Behauptung v dir.

Für MICH -und ganz viele, die ich kenne- ist der absolute Stromverbrauch völlig ohne Belang, interessiert nicht.

Projiziere doch bitte deine persönlichen Empfindlichkeiten nicht auf dir unbekannte Zielgruppen.

Sieh zu, dass du deine (eher unrealistische) Erwartungshaltung wie auch immer bedienst.

Dass du bei deinem selbst formulierten Anfoderungsprofil ggf. massive Probleme bekommen wirst (oder schon hast), wurde ja bereits sehr treffend dargelgt.

Wir sind hier in Mitteleuropa - eine IP Zertifizierung bekommt Dali als skandinavisches Unternehmen genau deswegen hin (Technics inoffiziell ebenfalls). Wenn ich Werbebilder von BOSE und Sony sehe in denen Menschen unter freiem Himmel Kopfhörer tragen muss man ja unweigerlich schmunzeln. Regen? Herbst? Winter? Ignoriert man einfach.

Kapuze?

redlabour (Beitrag #1) schrieb:

IP54 Zertifizierung (leichter Sprühregen) sind doch das Minimum was man in 2024 HighEnd erwarten können sollte.

Preisgünstige Lösung: Regenschirm.

Wo die Verarsche sein soll, erschließt sich mir nicht. Seit der Erfindung von Regenschirmen und Kapuzen ist auch das Wetter egal. Und wenn solches Wetter droht, bleibt mein Solitaire T ohnehin zuhause (wegen des Preises sonst eigentlich aber auch fast immer) Dann tun es die Airpods Pro oder der Bose. Habe ohnehin mehrere Kopfhörer, weil die unterschiedliche Einsatzzwecke haben. Und warum sollte Bose für Kopfhörer im Regen werben, wenn man die da eben einfach nicht nutzen sollte. Ich behaupte, dass nahezu für jeden eine Lösung (ein Zweitkopfhörer für schlechtes Wetter z.B.) auf dem riesigen Markt vorhanden ist, außer, man will eigentlich gar keine Lösung,, sondern nur seine Wut loswerden.

mulfi (Beitrag #22) schrieb:

.....außer, man will eigentlich gar keine Lösung,, sondern nur seine Wut loswerden.

https://www.vireo.de...-Bluetooth-5.1/12396 der ist zumindest IP54 Zertifiziert. Ob der den anderen Ansprüchen gerecht wird, keine Ahnung.

eSZet (Beitrag #24) schrieb:

https://www.vireo.de...-Bluetooth-5.1/12396 der ist zumindest IP54 Zertifiziert. Ob der den anderen Ansprüchen gerecht wird, keine Ahnung.

Deckt alles ab - es geht also. Hat jetzt nur einen Haken unglaublich schlechte Testberichte. Das ANC verursacht wohl massive Störgeräusche.

Bestätigt aber die technische Umsetzbarkeit. Fairphone fehlt es jedoch an Audio Expertise.

Abgesehen von der IP Zertifizierung erwarte ich sehr hoffnungs
gsvoll den Release der Beyer Dynamic Modelle für 2024.

@mulfi - Fein - wir wissen jetzt alle das Du für Deine Anwendungszwecke tausende von € übrig hast. Goldkettchen und Eier mal kräftig aus dem Fenster gehängt. Hoffe es hat dem Ego geholfen. 🤣🤦🏼‍♂️

Den Dali iO12 brauchste dann ja bestimmt nicht. Den nehm ich - Adresse per PN? Der deckt übrigens alles ab. Kostet halt nur einen Tausender. 🤦🏼‍♂️

redlabour (Beitrag #25) schrieb:

Fairphone fehlt es jedoch an Audio Expertise.

das ist völliger quatsch. und so ne behauptung ohne die jemals auf dem kopf gehabt zu haben kannst du dir auch sparen. ich habe die selbst gehört und klanglich sind die auch nicht schlechter als sony oder sennheiser

nur das NC ist eben nicht ganz so gut.

d*moll (Beitrag #26) schrieb:

redlabour (Beitrag #25) schrieb: Fairphone fehlt es jedoch an Audio Expertise. das ist völliger quatsch. und so ne behauptung ohne die jemals auf dem kopf gehabt zu haben kannst du dir auch sparen. ich habe die selbst gehört und klanglich sind die auch nicht schlechter als sony oder sennheiser nur das NC ist eben nicht ganz so gut.

Das NC ist mir sehr schnurz. Ich bestell mal ein paar. Danke für die Klangeinschätzung.

redlabour (Beitrag #25) schrieb:

.....@mulfi - Fein - wir wissen jetzt alle das Du für Deine Anwendungszwecke tausende von € übrig hast. Goldkettchen und Eier mal kräftig aus dem Fenster gehängt. Hoffe es hat dem Ego geholfen....

wenn du bei den paar Euro bereits angepisst bist...

In einem Forum wie diesem sollte es eher keine Rolle spielen, wieviel man bereit ist, für das Hobby auszugeben. Ist eben persönliche Priorisierung.

Wenn du damit Probleme hast, dass 10.000,- € für den KH-Zweig wie auch immer bereits "Goldkettchen" und "Eier" bedeuten, bist du hier definitiv falsch.

Das definierst Du? 🤣

Ist der gleiche Grund wieso ich mir jetzt mal billige "no name" Dinger geholt habe.
Sehe es nicht ein für 200-300€ mehr auch nur Schrott zu kaufen.
Habe mir die EarFun Air Pro 4 für 55€ auf Amazon geholt und mit ein paar EQ Einstellung sind sie vom Sound her nicht schlechter als die Sony WF-1000MX4 die ich davor hatte.
Auch die Features sind ziemlich gleich sowie der Akku deutlich besser.
Der Akku der Sonys hatte nach 1,5Jahren den Geist aufgegeben....

Einige Beiträge wurden entfernt.

Bitte bleibt sachlich und beim Thema. Danke.

Viele Grüße
Frank
-Moderationsteam-

Auf den Punkt gebracht. Zumal die geforderten Features im Eingangspost allesamt nur billigste Chipsätze und Anpassungen erfordern. Setzt ein Hersteller alles um von meiner Liste hat er alle Features für unter 80€ Produktionskosten.

Ich weiß jetzt nicht ob es höherpreisigere mobile KH gibt, die alle deine Anforderungen erfüllen.

Ich kenne keinen teuren Kopfhörer der Wasserdicht ist. Ich habe den HD820, der ist auch nicht Wasserdicht. Aber ich gehe auch nicht ohne Regenschirm durch den Regen.

Mobilität

Mobil sind alle Kopfhörer.

hochwertiger Klang

An Smartphones bietet kaum ein KH wirklich "hochwertigen Klang". Smartphones sind m.E. dafür auch nicht gemacht. Zumal auch die Lautstärke den Klang prägen kann (Wenn es "drumrum" zu laut ist, stoßen Smartphones an ihre Grenzen. Selbst ANC kann das nicht wirklich ändern.).