Sony WH-CH710N am PC viel zu laut

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Fersehschläfer
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Sep 2023, 14:57

Guten Tag,

am Tablet oder Smartphone passt die Lautstärke der Sony WH-CH710N. Wollte sie nun auch am PC verwenden (verbunden per Kabel in allen Fällen), aber "AUAAAA", Mist, sind die da laut. Selbst mit der Lautstärke 3 (von 100) unter Windows und nur ca. 1/4 der max. Lautstärke von Youtube fühlt es sich noch wie in der Disco mitm Ohr an der Box an.
Woran kann das liegen? Habe Windows 10 mit allen Updates, ob ich den Realtek-Onboard-Sound oder die Creative Omni (eine externe Soundkarte) verwende (Treiber sind alle aktuell) macht kaum einen Unterschied. Ich schalte den Kopfhörer ein, das Noise Cancelling war einer der Kaufgründe.

Woran kann das liegen?

Als temporäre Lösung fand ich das Programm "Equalizer APO" mit einer negativen Vorverstärkung. Sorgt leider dafür, dass der Klang recht matschig wird und nicht so gut wie am Smartphone oder Tablet ist. Gibts da eine bessere Lösung?

Gruß

[Beitrag von Fersehschläfer am 15. Sep 2023, 15:05 bearbeitet]

Basstian85
Inventar

#2 erstellt: 15. Sep 2023, 15:10

Kenne den KH nicht, aber die Lautstärke kann man ja auch am Kopfhörer selbst einstellen (dafür muss der KH aber sicher eingeschaltet sein). Ist die schon ganz unten? Und dann unter Windows auch noch mal runter auf 3% und dann ist es immernoch zu laut?

Fersehschläfer
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 15. Sep 2023, 15:21

Basstian85 (Beitrag #2) schrieb:

aber die Lautstärke kann man ja auch am Kopfhörer selbst einstellen

Kann man, allerdings nur im BT-Betrieb, im Kabelbetrieb wie bei mir haben die Tasten zum Lautstärke regeln am KH selber keine Funktion:

https://helpguide.so...ts/TP0002752878.html

d*moll
Stammgast

#4 erstellt: 15. Sep 2023, 17:31

Der PC-Ausgang ist wohl für Lautsprecher anstatt für Kopfhörer.

ich würde eine andere Soundkarte nehme - z.b. eine USB Soundblaster von Creative - ansonsten mal die Lautstärke in den Sound-Einstellungen runter regeln.

EDIT: hab gard gelesen dass du ja schon eine hast.

Die hat doch einen Lautstärkeregler - also müsste das klappen. Gibt aber einige die sagen dass Sony-KH im Kabelmodus viel schlechter klingen als über BT mit aktiver Elektronik.

Mach halt BT an am PC - oder verwende einen anderen KH an der Soundkarte.

[Beitrag von d*moll am 15. Sep 2023, 17:40 bearbeitet]

Fersehschläfer
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 15. Sep 2023, 17:35

Ich habe eine Creative Omni, ist eine externe Soundkarte, hier. Sonst habe ich leider nichts. Aber daran angeschlossen, ist das Problem das Gleiche. Die Laustärkeregelung in der Software von Creative ist an die von Windows gekoppelt. Sowohl am PC als auch an der Soundkarte hat der 3,5mm-Ausgang ein KH-Symbol.

d*moll
Stammgast

#6 erstellt: 15. Sep 2023, 17:39

Fersehschläfer (Beitrag #5) schrieb:

jo - hatte ich überlesen, siehe oben

Fersehschläfer
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 15. Sep 2023, 17:55

Konnte mit einem anderen KH testen. Mit dem Sennheiser HD 569 gibts das Problem auch, sogar noch einen Tick extremer.

EiGuscheMa
Inventar

#8 erstellt: 15. Sep 2023, 18:20

Gehe mal zu "Soundeinstellungen -> erweiterte Soundoptionen -> App Lautstärke und Geräteeinstellungen"

Was siehst Du da ?

Kannst Du da etwas einstellen ?

Hier:

https://www.computer...elbst-bei-1.1944552/

hatte das schon mal jemand. Eine Problemlösung gab es aber wohl nicht.
Das System deswegen neu aufzusetzen wäre natürlich der Holzhammer. Aber möglicherweise der einzige Weg.

[Beitrag von EiGuscheMa am 15. Sep 2023, 18:55 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#9 erstellt: 16. Sep 2023, 05:20

EiGuscheMa (Beitrag #8) schrieb:

.....Aber möglicherweise der einzige Weg.

separaten, zusätzlichen KHV als "letzten Regler"? Oder Mischpult, bei denen dann ja Eingangspegel UND Ausgang f den KH separat geregelt werden kann?

EiGuscheMa
Inventar

#10 erstellt: 16. Sep 2023, 10:43

Ich fürchte damit würde es nicht besser als das, was der der TE bereits mit der Software "Equalizer APO" hinbekommen hat (matschig)

Irgendwas im System stellt offenbar alle Signalquellen ( auch interne, digitale) auf Mikrofon-Empfindlichkeit. Dadurch wird alles hoffnungslos übersteuert.
Nachträgliche Abschwächung würde dieses übersteuerte Signal nur im Pegel absenken.

Entweder der TE ist so fit in Windows dass er den Übeltäter im üblichen Treiber- und DLL-Chaos findet, möglicherweise auch in der Registry, oder das System muss neu aufgesetzt werden, Wobei dann nur die Microsoft-Treiber verwendet werden dürfen.

Meine Meinung, versteht sich

[Beitrag von EiGuscheMa am 16. Sep 2023, 10:53 bearbeitet]

Otis_Sloan
Inventar

#11 erstellt: 16. Sep 2023, 18:03

@Fersehschläfer

Über welchen Player spielst du ab?

Fersehschläfer
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 18. Sep 2023, 08:03

Unter den erweiterten Audioeinstellungen in Windows scheint alles zu stimmen.

Egal ob Youtube, DI.FM oder ein Podcast im Browser oder MP3/FLAC mit VLC oder dem Mediaplayer von Windows - das Problem besteht immer und hat mit dem Programm, was den Ton abspielt, offenbar nichts zu tun.

Kann es sein, dass meine KH für Smartphones gedacht sind und sie viel zu wenig Ohm für die Verwendung an einem Desktop-PC haben?

Basstian85
Inventar

#13 erstellt: 18. Sep 2023, 09:18

Fersehschläfer (Beitrag #12) schrieb:

Kann es sein, dass meine KH für Smartphones gedacht sind und sie viel zu wenig Ohm für die Verwendung an einem Desktop-PC haben?

Nein, das würde ich nicht sagen, die Impedanz ist auch nicht alles, wichtiger ist der Wirkungsgrad (dB/mW)

Der KH hat lt Hersteller

hier wenn ich das richtig verstehe:

eingeschaltet:72Ohm und 94dB/mW
ausgeschaltet: 33Ohm und 100dB/mW (sollte dann ausgeschaltet deutlich lauter spielen(?)

Eingeschaltet - knapp 80Ohm bei gerade mal 94dB/mW - ist nicht gerade ein "sehr leicht" anzutreibender KH. Viele würden warscheinlich klagen, dass sie am PC keine Wahnsinnspegel hinbekommen.

idR ist es kein Problem bei OverEar KHs die Lautstärke unter Windows so niedrig zu regeln, dass es nicht zu laut ist. Da stimmt warscheinlich was nicht... Hast du bei den Treibereinstellungen (Realtek und/oder Omni) eine Einstellung für die Impedanz des Kopfhörers oder "Gain"?

d*moll
Stammgast

#14 erstellt: 18. Sep 2023, 09:25

Fersehschläfer (Beitrag #12) schrieb:

Kann es sein, dass meine KH für Smartphones gedacht sind und sie viel zu wenig Ohm für die Verwendung an einem Desktop-PC haben?

eher nicht, da du ja selber schreibst:

Mit dem Sennheiser HD 569 gibts das Problem auch

der ist zwar wirklich niederohmig und hat einen sehr hohen wirkungsgrad. aber gerade mit der soundblaster müsste der funktionieren. darfst eben nicht voll aufdrehen.

leih dir doch nochmal einen Kopfhörer z.b. einen Sennheiser HD6xx mit 300 Ohm aus und probier den am der creative-soundkarte. Ansonsten stimmt wohl etwas ein deinem windwos-system / audio-treiber komplott nicht.

ich würd ohnehin die realtek soundkarte komplett deaktivieren und den treiber gleich löschen. dann nur noch den aktuellen creative-treiber für die usb-soundkarte drauf lassen.

Fersehschläfer
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 18. Sep 2023, 09:25

Genau, ausgeschaltet ist er noch etwas lauter.
Eine Einstellung für "Gain" oder "Impedanz" sehe ich nicht. Ich werde mal unter einem Linux-Live-System testen, ob das Problem da auch besteht um Probleme mit Windows oder den dortigen Treiber auszuschließen.

Selber habe ich keinen hochmohmigen KH und in meinem Freundeskreis hat jeder nur mehr TrueWireless-In-Ears.

[Beitrag von Fersehschläfer am 18. Sep 2023, 09:27 bearbeitet]

EiGuscheMa
Inventar

#16 erstellt: 18. Sep 2023, 10:46

Fersehschläfer (Beitrag #15) schrieb:

Ich werde mal unter einem Linux-Live-System testen

Genau das wollte ich Dir auch gerade empfehlen.
Gedankenübertragung?

Fersehschläfer
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 18. Sep 2023, 17:24

Wahrscheinlich

Leider bestehen die Probleme unter Linux genau so wie unter Windows. Egal welcher der beiden KH, egal welcher Player, vieeel zu laut. Dass bei Windows oder den Treibern dort was kaputt ist, kann also ausgeschlossen werden.

EiGuscheMa
Inventar

#18 erstellt: 18. Sep 2023, 17:32

Tja, da gehen mir doch glatt die Ideen aus

Fersehschläfer
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 18. Sep 2023, 20:15

Gibts Software, mit denen ich Messungen machen könnte um zu prüfen, was da los ist?

Otis_Sloan
Inventar

#20 erstellt: 18. Sep 2023, 21:18

Ich denke an einen Hardwarefehler der Soundkarte (mir sind auch schon welche verreckt).

Ich würde sowas zum testen kaufen

https://www.amazon.d...r%2Caps%2C115&sr=8-4

Wenn´s damit klappt war´s die Hardware

[Beitrag von Otis_Sloan am 18. Sep 2023, 21:19 bearbeitet]

Fersehschläfer
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 19. Sep 2023, 08:35

Vor der Omni hatte ich eine SoundBlaster Play! 3. Damit bestehen die Probleme ebenfalls. Beides sind USB-Soundkarten. Aber direkt am PC mitm Realtek-Onboard-Sound ist es auch nicht anders.

Ein Gerät wie das Thomann the t.mix Volume 1 wäre nur die Hardware-Version einer negativen Vorverstärkung in der Software Equalizer APO, richtig?

Basstian85
Inventar

#22 erstellt: 19. Sep 2023, 09:32

Fersehschläfer (Beitrag #21) schrieb:

Ein Gerät wie das Thomann the t.mix Volume 1 wäre nur die Hardware-Version einer negativen Vorverstärkung in der Software Equalizer APO, richtig?

Kann man so nicht sagen. Das Teil kommt ja auch erst nach der Quelle bzw muss zwischengeschaltet werden. Du könntest vom OnBoard Line-out da rein und damit dann in die Omni rein. Ob das klanglich die bessere Lösung ist wage ich zu bezweifeln.

Da würd ich evtl etwas Geld drauflegen und den Sabaj A10h ausprobieren. Messtechnisch (

hier) auch recht guter KHV und hat 3 Gainstufen, eine davon für InEars gedacht -6dB senkt also den Pegel statt zu verstärken.

Leider hat er keinen DAC integriert, das heißt er nutzt das analoge Signal was deine Quellen hergeben und wenn bei denen das Problem liegt weiß ich nicht ob das allzuviel nutzen wird...

Edit: Fragt sich ob der Line-Out der Omni okay dafür ist (normalerweise schon

)

Aber es ist schon sehr komisch, sowohl OnBoard als auch externe USB Soundkarten sind "zu laut"....

[Beitrag von Basstian85 am 19. Sep 2023, 09:34 bearbeitet]

Fersehschläfer
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 19. Sep 2023, 09:49

Auf Weihnachten gibts einen neuen PC, da will ich jetzt nicht so viel für extra Hardware ausgeben. Die Soundqualität vom Realtek-Onboard-Sound ist grauenhaft, deswegen die USB-Soundkarten (ist ein Mini-PC von Dell wo ich keine interne einbauen kann).
3 % aufm Kopf fühlt sich wie Disco an, bei 100 % kann ich mitm KH irgendwo hin gelegt einen Raum für eine Party beschallen

Warum werden KH überhaupt mit so extremen Maximallautstärken gebaut (Für DJs bei der Arbeit? Aber wäre hier nicht eine bessere Isolierung vom Außenschall besser?)? Maximal aufgedreht dürfte einem da das Trommelfell platzen.

Google ich das Problem, so finde ich viele Treffer, bin nicht der Einzige, bei dem KH am PC selbst bei minimaler Lautstärke im Betriebssystem noch zu laut sind. Außer dem Tipp mit dem negativen Preamp mit Equalizer APO half aber nichts, nur diese Lösung macht den Klang leider matschig und flach.

Otis_Sloan
Inventar

#24 erstellt: 19. Sep 2023, 10:53

Hast du schon mal diese Software versucht?
Die soll einen besseren Lautstärkeregler haben.

https://www.chip.de/downloads/Volume2_59915938.html

Was passiert eigentlich, wenn du an den PC keine KH anschließt, sondern die Stereoanlage?

EiGuscheMa
Inventar

#25 erstellt: 19. Sep 2023, 10:54

Hast Du Live-Linux direkt von Datenträger gebootet oder in einer virtuellen Maschine unter Windows laufen lassen ?

Basstian85
Inventar

#26 erstellt: 19. Sep 2023, 11:08

Fersehschläfer (Beitrag #23) schrieb:

Warum werden KH überhaupt mit so extremen Maximallautstärken gebaut

Nene, das Problem liegt nicht daran

. Meinst du den Wirkungsgrad? Die sind nicht extrem, probier mal InEars mit über 110dB/mW

Am Smartphone und Tablet ist doch alles ok oder? Ich glaube immernoch dass da bei dir was nicht stimmt...

Maximal aufgedreht dürfte einem da das Trommelfell platzen

Naja, das kommt auf die Verstärkung für den KH an. An meinem Smartphone zB kann ich 100% aufreissen und es ist nocht nicht unangenehm laut (zB mit AKG K701 welcher rein auf dem Papier mit 93dB/mW und 62ohm ähnlich deinem Sony in eingeschaltetem Zustand ist). Ähnlich ist es bei meinen OnBoard KH-Ausgängen. Es ist "ausreichend" laut bei höheren Lautstärkeeinstellungen (ab 75%). Bei 3% Win und zusätzlich 25% Youtube würd ich kaum was hören

.

Edit: Übersteuert es eigentlich deutlich wenn du es noch etwas lauter machst?

[Beitrag von Basstian85 am 19. Sep 2023, 11:09 bearbeitet]

Fersehschläfer
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 19. Sep 2023, 11:39

Werde Volume2 mal testen

Mit Lautsprechen passt es, da sind so 35 % angenehme Zimmerlautstärke.

Ne, die KH übersteuern bei 100 % nicht. Kann es aber nicht so genau sagen, da ich sie bei dieser Lautstärke wegen Schmerzen im Ohr sofort wieder auf den Tisch vor mir lege. Da merke ich aber kein Übersteuern wenn ich aufdrehe. Sie werden beim Aufdrehen auch lauter, d.h. die Lautstärkeregelung macht schon was, es ist also nicht so, dass es nur Stummschaltung und max. Volume gibt. Es wirkt eher so, dass die Lautstärke von 1 bis 100 % in Windows oder Linux eher nur den Bereich von 70 bis 100 % der max. Lautstärke vom KH abdeckt.

Habe Linux natürlich vom USB-Stick gebootet, bei der VM unter Windows hätte ich am Ende die Soundwiedergabe weiterhin von Windows.

[Beitrag von Fersehschläfer am 19. Sep 2023, 11:43 bearbeitet]

EiGuscheMa
Inventar

#28 erstellt: 19. Sep 2023, 16:25

Fersehschläfer (Beitrag #27) schrieb:

Mit Lautsprechen passt es, da sind so 35 % angenehme Zimmerlautstärke.

Ach so ist das.

Na dann lag ich mit meinen Vermutungen leider völlig daneben.

EiGuscheMa
Inventar

#29 erstellt: 19. Sep 2023, 18:23

Meinst Du mit "Sound Blaster Omni" vielleicht das hier:

https://www.pcgamesh...rround-Test-1092089/

?

Sonst finde ich nur einen Bluetooth Lautsprecher mit dieser Bezeichnung.

Und sollte es diese Box sein würde es mich nicht wundern dass sie mit niederohmigen Hörern wie Deinen zu laut ist.
Denn sie ist für 600 Ohm ausgelegt.
Und eine Impedanzumschaltung hat sie offenbar nicht.

Die Play! 3, die Du zuvor hattest, war für 300 Ohm Impedanz ausgelegt und damit auch nicht viel anders.
Die konnte man aber wohl umschalten.

[Beitrag von EiGuscheMa am 19. Sep 2023, 18:59 bearbeitet]

Basstian85
Inventar

#30 erstellt: 19. Sep 2023, 19:10

EiGuscheMa (Beitrag #29) schrieb:

würde es mich nicht wundern dass sie mit niederohmigen Hörern wie Deinen zu laut ist.
Denn sie ist für 600 Ohm ausgelegt.

Doch, IMO sollte man sich wundern. Creative & Co meinen nur, dass die Omni auch(!) KHs bis 600Ohm nach deren Ermessen antreiben kann. Das ist nur eine marketingtechnische Aussage, die den wichtigen Wirkungsgrad der KHs völlig außer Acht lässt. Viel Leistung hat das Ding nicht unbedingt:

Hier sind Messungen.

Hier im Forum werden oft KHVs empfohlen und genutzt die deutlich stärker sind und trotzdem gibts idR keine Probleme wie "mit 3% in Windows und 25% im Player schon zu laut. Hab ich auch nicht, trotz stärkerer KHVs...

Sein OnBoard ist wahrscheinlich noch schwächer (oft nur eine Handvoll mW@32Ohm) und auch da besteht das Problem...

[Beitrag von Basstian85 am 19. Sep 2023, 19:10 bearbeitet]

Otis_Sloan
Inventar

#31 erstellt: 19. Sep 2023, 19:33

Mit Lautsprechen passt es, da sind so 35 % angenehme Zimmerlautstärke.

Wenn die Stereoanlage am selben Anschluss normal läuft, muss es doch eigentlich am KH liegen.
Sonst wäre mir das unerklärlich.

Fersehschläfer
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 20. Sep 2023, 09:52

Aber irgendwie auch nicht? Egal ob der Sony im Threadtitel, ein Sennheißer und ein billiger von JBL sowie billige In-Ears von Sony, mittlerweile habe ich mit insgesamt vier KH getestet, die alle das Problem haben. An dem PC. Am Smartphone sind alle vier normal laut.

Apalone
Inventar

#33 erstellt: 20. Sep 2023, 10:23

Fersehschläfer (Beitrag #27) schrieb:

.....Mit Lautsprechen passt es, da sind so 35 % angenehme Zimmerlautstärke.....

und die sind natürlich am selben Ausgang angeschlossen?

Otis_Sloan
Inventar

#34 erstellt: 20. Sep 2023, 10:50

Und das Anwenden der Volume 2 Software hat auch keine Besserung gebracht?

Fersehschläfer
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 20. Sep 2023, 11:46

Ja, am selben Ausgang

Ne, Volume2 erlaubt nur eine feinere Einstellung der Lautstärke als Windows, das generelle Problem, dass sie zu laut sind, ändert es nicht.

Fersehschläfer
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 20. Sep 2023, 15:59

Test an einem anderen PC: über die Creative Omni wie gehabt viel zu laut, direkt abgeschlossen passt es dort aber. Das Problem liegt also bei der Omni und dem Onboard-Soundchip meines PCs. Betriebssystem und die KH selber konnten als Fehlerursache ausgeschlossen werden.

EiGuscheMa
Inventar

#37 erstellt: 20. Sep 2023, 16:19

Na immerhin ein Fortschritt bei der Fehlersuche.

Otis_Sloan
Inventar

#38 erstellt: 20. Sep 2023, 16:48

Das Focusrite Scarlett Solo gibt´s gerade im Angebot.
Kann ich wärmstens empfehlen.

https://www.thomann.de/de/focusrite_scarlett_solo_3rd_gen.htm

d*moll
Stammgast

#39 erstellt: 20. Sep 2023, 16:52

Fersehschläfer (Beitrag #36) schrieb:

... und die KH selber konnten als Fehlerursache ausgeschlossen werden.

nicht unbedingt. durch den sehr niedrigen wiederstand von unter 25 Ohm und dem hohen wirkungsgrad über 100dB passt beides einfach nicht zusammen.

hol dir mal eine aktuelle Soundblaster

vielleicht die G6 - da kann man "gain" umstellen an der hardware.

scroll auf der seite mal nach unten zu "die ganze familie" für den überblick:

https://de.creative.com/p/sound-blaster/sound-blasterx-g6

oder wenn du 7.1-Ausgänge zusätzlich brauchst dann die Soundblaster X3 oder X4 (da musst du das gain für die KH in der software umstellen)

scroll auf der seite mal nach unten zu "familientreffen" für den überblick:

https://de.creative.com/p/sound-blaster/sound-blaster-x5

da sollte was für dich dabei sein.

Alternativ: BT Mode - aber dazu braucht der Computer das erstmal, was bei allen aktuellen Systemen aber gegeben sein sollte.

wie ist eigentlich der Unterschied im Kabelbetrieb zwischen angeschaltet und ausgeschaltet (am KH) ?

EiGuscheMa
Inventar

#40 erstellt: 20. Sep 2023, 17:00

So weit ich es recherchieren kann gab/gibt es für die Omni eine "Sound Blaster Omni Systemsteuerung" in der man alles Mögliche einstellen kann.

Bspw. "Kopfhörer"

Hast Du vermutlich schon alles durchprobiert, oder ?

[Beitrag von EiGuscheMa am 20. Sep 2023, 17:01 bearbeitet]

Fersehschläfer
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 20. Sep 2023, 17:16

Danke für eure Hinweise zu neuer Hardware

Da ich den aktuellen PC eh nur mehr ein paar Monate habe, will ich da nicht mehr groß Geld ausgeben (außer, der neue PC hat das selbe Problem, bekomme den PC vom Arbeitgeber, habe also da keinen Einfluss auf den verbauten Soundchip).

Die Omni wird mit "Durch ihren hochwertigen 600-Ohm-Kopfhörerverstärker eignet sich die Sound Blaster Omni optimal für all diejenigen, die sich ein rundum perfektes Klangerlebnis am PC oder Mac wünschen." beworben. Wahrscheinlich ist die dann nur was für hochohmige Kopfhörer? Oder soll hier nur mit einer großen Zahl ähnlich die MP-Angaben bei Handykameras Marketing an Unwissenden betrieben werden?

Jep, in der Software der Omni war immer "Kopfhörer" ausgewählt.

Das Einschalten im Kabelbetrieb aktiviert die "aktive" Elektronik im KH und damit auch das ANC. Deswegen habe ich ihn gekauft, bei allen anderen KH habe ich die Beschreibung so verstanden, dass ANC nur über BT geht und im Kabelbetrieb immer aus ist. Der im Threadtitel genannte Sony scheint als einer der wenigen auch ANC und Kabelbetrieb gleichzeitig zu können. Oder habe ich nur die Beschreibungen falsch verstanden und ANC geht bei jedem KH unabhängig von Kabel- oder BT-Betrieb?

d*moll
Stammgast

#42 erstellt: 20. Sep 2023, 17:24

Otis_Sloan (Beitrag #38) schrieb:

Das Focusrite Scarlett Solo gibt´s gerade im Angebot.

https://www.thomann.de/de/focusrite_scarlett_solo_3rd_gen.htm

ja die KH-Ausgänge dieser anfänger-interfaces meist sind recht schwächlich - könnte also vielleicht zum KH passen

d*moll
Stammgast

#43 erstellt: 20. Sep 2023, 17:27

Fersehschläfer (Beitrag #41) schrieb:

Das Einschalten im Kabelbetrieb aktiviert die "aktive" Elektronik im KH und damit auch das ANC. Deswegen habe ich ihn gekauft, bei allen anderen KH habe ich die Beschreibung so verstanden, dass ANC nur über BT geht und im Kabelbetrieb immer aus ist. Der im Threadtitel genannte Sony scheint als einer der wenigen auch ANC und Kabelbetrieb gleichzeitig zu können. Oder habe ich nur die Beschreibungen falsch verstanden und ANC geht bei jedem KH unabhängig von Kabel- oder BT-Betrieb?

ich habe gefragt - ob du einen Unterschied in der Lautstärke dann feststellst wenn der am gleichen Ausgang der Soundkarte hängt und du am PC nix verstellst.

also Elektronik AN/AUS am Kopfhörer

wenn die an ist, müssten ja auch am Kopfhörer +/- Tasten funktionieren

und noch was

Der KH hat lt Hersteller

hier

ein Sony Kopfhörer der kein LDAC über BT unterstützt - wieso?

[Beitrag von d*moll am 20. Sep 2023, 17:40 bearbeitet]

Fersehschläfer
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 20. Sep 2023, 17:39

Ja, ausgeschaltet sind sie noch einen Tick lauter. Und nein, beim Kabelbetrieb haben die "+"- und "-"-Tasten keine Funktion, egal ob er ein- oder ausgeschaltet ist. Sollte laut Handbuch auch so sein. Keine Ahnung warum Sony das so designed hat...

Wenn der Prophet den Berg nicht findet, soll der Berg doch zum Propheten kommen... falls es mit dem neuen PC auch wieder nicht passt, was wären dann hochohmige KH, die im Kabelbetrieb auch ANC können?

[Beitrag von Fersehschläfer am 20. Sep 2023, 17:40 bearbeitet]

Otis_Sloan
Inventar

#45 erstellt: 20. Sep 2023, 18:10

ja die KH-Ausgänge dieser anfänger-interfaces meist sind recht schwächlich

Bei mir kann ich maximal auf 30% stellen, sonst krieg ich einen Gehörschaden.

Basstian85
Inventar

#46 erstellt: 20. Sep 2023, 18:22

Otis_Sloan (Beitrag #45) schrieb:

Bei mir kann ich maximal auf 30% stellen, sonst krieg ich einen Gehörschaden.

Hast dann halt einen leicht anzutreibenden KH, von dem hängt es ab.

Fersehschläfer (Beitrag #44) schrieb:

was wären dann hochohmige KH, die im Kabelbetrieb auch ANC können?

Der einzig mir bekannte wäre der Sennheiser Momentum 3, hat eingeschaltet 470ohm (keine Ahnung was für einen Wirkungsgrad der hat). Über den KH weiß ich ansonsten nix, also ob der da auch ANC hat, sollte aber möglich sein - ist denke ich normal, kann mein Bose 700 auch.

ChristianKurz
Stammgast

#47 erstellt: 20. Sep 2023, 18:30

Ich hätte da noch einen anderen Vorschlag:

Ich habe die Bowers & Wilkins PX5 und PX7, die kann man per USB mit dem Windows PC verbinden, da taucht dann unter Windows eine "Soundkarte" auf, die dann das Zuspielen der Sounds und Musik digital bis in den Kopfhörer überträgt. Dabei ist der Kopfhörer eingeschaltet und er wird dann auch über den USB Anschluss aufgeladen.

Ich denke mal die aktuellen Bowers & Wilkins Kopfhörer das auch können, da müsste man sich mal schlau machen.

Fersehschläfer
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 20. Sep 2023, 22:13

Der Sennheiser Momentum Wireless 3 (gibt schon den 4er) können ANC per Kabel, die würden passen (naja, sind etwas teuer).
Bei den B&W steht
"Akkulaufzeit & Aufladen
30 Stunden Bluetooth mit ANC
7 Stunden nach 15 Minuten Aufladung"
auf der Website. Das lässt mich denken, dass ANC nur mit BT geht. Von ANC per Kabel habe ich nichts gelesen. Oder steht das nicht extra dabei weil es selbstverständlich ist?

ChristianKurz
Stammgast

#49 erstellt: 21. Sep 2023, 06:46

Guten Morgen,

also ich habs gestern abend dann auch extra noch ausprobiert bei den PX7, wenn man per USB verbindet geht auf jeden Fall das ANC. Wie es mit dem Klinkenkabel ist weiß ich nicht mehr genau, hatte auch grad keins da rumliegen, da ich sie selten in diesen Modi verwende. Aber ich meine mich zu erinnern das sie fürs Klinkenkabel auch eingeschaltet sein müssen, also geht dann auch das ANC.

Fersehschläfer
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 21. Sep 2023, 09:17

Guten Morgen

Wie finde ich eigentlich raus wie viel Ohm ein KH bei einer gegebenen Soundkarte/Onboard-Soundchip haben soll?
Die Omni wird mit "bis zu 600 Ohm" beworben, aber das bedeutet nicht, dass 600 Ohm das Ideale wären?

Basstian85
Inventar

#51 erstellt: 21. Sep 2023, 10:23

Das kann man nicht wirklich herausfinden bzw es ist komplexer, auch im Verhältnis der Ausgangsimpedanz...

Hier wird mir zu viel über die Impedanz geredet

und habe schon mehrmals den Wirkungsgrad erwähnt

. Auf den kommt es viel mehr an. Stark vereinfacht: Bei einer höheren Impedanz geben idR die Soundkarten/Verstärker weniger Leistung aus. Und weniger Leistung heißt weniger Lautstärke. Der Wirkungsgrad sagt wie laut ein KH mit einer gegebenen Leistung spielt

Beispiel: Ein K701 mit 62 Ohm ist an einer Soundkarte/KHV angeschlossen und steht auf 70% Lautstärke und das wird als angenehm empfunden. Jetzt schließt man einen T90 mit 250Ohm an und Huch!? der ist ja viel lauter, da müsste man dann die Lautstärke runterregeln um den gleichen Pegel zu erhalten. Der K701 hat ca 93dB/mW und der T90 102dB/mW, somit ist er trotz 4x höherer Impedanz lauter. Die Ausgangsimpedanz spielt da aber auch noch rein...

Deswegen sind empfohlene Impedanzen nur grobe schwammige Aussagen. Wenn ein Hersteller behauptet dass das Gerät auch für 600Ohm KHs geeignet sein soll, sagt das erstmal nicht soo viel aus, das kann alles mögliche sein, nur halt nicht so schwach wie die meisten OnBoards...

IdR ist das ja auch nicht so ein Problem, da man die Lautstärke ja einstellen kann

Und bei einigen Geräten auch Gain einstellbar ist.

Da der Kopfhörer so viel wichtiger ist (Klang/Tragekomfort/Features) sollte man IMO den KHV NACH dem KH auswählen nicht andersrum...

Edit:

Fersehschläfer (Beitrag #50) schrieb:

Die Omni wird mit "bis zu 600 Ohm" beworben, aber das bedeutet nicht, dass 600 Ohm das Ideale wären?