Stax und überhaupt

Es gibt

(1) Stax-Vorschaltgeräte, die an den Lautsprecherausgang (ja, du liest richtig) eines Vollverstärkers angeschlossen werden müssen und daraus das für die Elektrostaten notwendige Hochspannungssignal generieren; dies ist die ältere Variante und sie wird meines Wissens nicht mehr hergestellt. Eine Soundkarte ist da als Quelle nicht möglich. Das ist wohl das, was Du bei Ebay gesehen hast.

(2) Spezielle Stax-Kopfhörerverstärker, die schon ihre eigene Endstufe besitzen und direkt an den Line-Ausgang der Quelle angeschlossen werden.

In Deinem Falle wäre also unbedingt die zweite (teurere) Variante zu wählen. Ob sich die Investition in eine so hochwertige Kopfhörer/Verstärker-Kombo bei Betrieb an einer Soundkarte lohnt, ist zu überdenken. Aber da will ich Dir nicht reinreden.

Beste Grüße
M

Erst mal dankeschön, das hat schon mal geholfen. Was die Qualität von der Soundkarte angeht, ich bin der Meinung dass unterschiede zu einem CD Player kaum auszumachen sind. Gut, warscheinlich gibt es welche, aber meiner subjektiven Erfahrung nach sind im Rahmen von Studentenbugets die Lautsprecher eh das a und o (solange die Verstärkereinheit nicht völlig beschissen ist). Ich hab mir vor einiger Zeit für 70 Euro ein paar Kompaktlautsprecher von B&W ersteigert und bin ziemlich begeistert was den Klang angeht, obwohl der Grundig R45 Receiver sicherlich nicht state of the Art ist. Ich hab zuhause noch einen Kenwood Verstärker aus den 90ern, ich glaube er heißt 4060, und mein untrainiertes Ohr hat da gar keinen Unterschied ausmachen können. Ich weiss, mein Gesülz ist nichts für ein Hifi-Forum, ich weiss auch gar nicht warum ich das schreibe, aber ich glaube doch dass ein Stax Spass machen würde!

Kann man einen Stax, z.B. den http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem mit einem beliebigen Kopfhörerverstärker betreiben oder kochen da alle ihre eigene Suppe? Schaut euch mal das freakige Ding an! http://cgi.ebay.de/R...QQrdZ1QQcmdZViewItem Die beiden Teile würde man denke ich sicher für um die 100 Euro bekommen. Wenn man zur Kompatibilität nur nen Stecker löten müsste, das könnt mir ein Freund erledigen.

greets

Volteran

Kann man einen Stax, z.B. den http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem mit einem beliebigen Kopfhörerverstärker betreiben oder kochen da alle ihre eigene Suppe?

Staxe sind Elektrostaten und kochen insofern ihre eigene Suppe.

Na wunderbar...dann kann ich mir das wohl doch abschminken. Hat jemand einen Tip für einen normalen Kopfhörer um die 100 Euro, der taugt? Kann gern auch was älteres sein, ich bin bei so was nostalgisch.

Volteran schrieb:

Na wunderbar...dann kann ich mir das wohl doch abschminken. Hat jemand einen Tip für einen normalen Kopfhörer um die 100 Euro, der taugt? Kann gern auch was älteres sein, ich bin bei so was nostalgisch.

Die wirklich älteren sind praktisch alle hochohmig mit relativ geringer Sensitivität, damit hätte deine externe Soundkarte (welche eigentlich?) grosse Probleme.Ausserdem haben die alle die dickeren 1/4 Zoll-Klinken.
Ein relativ guter Allrounder um 100 Euro ist der AKG K 240 Studio (unbedingt dieses Modell, K240 M und K 240 DF können nicht mit deiner Karte).Hängt aber auch natürlich von deinen Vorlieben und den von dir gehörten Genres ab.Der K 240 Studio ist anders als der Name suggeriert nicht übermässig neutral, der Bass ist etwas überbetont.
Vor allem jüngere Hörer empfinden das als natürlich, da sie einen betonten Bass gewohnt sind, für ältere pingelige Neutralaudiophile ist das ein wenig zuviel des Guten.

Das ist ja schon mal ein Tipp! Was die basslastigkeit angeht, von sowas bin ich ziemlich abgekommen. Klar, in nem Club sollen die Wände wackeln, aber wenn ich zuhause höre will ich va nen transparenten Mittel- und Hochtonbereich, ich finde das geht Schrottlautsprechern immer am meisten ab. Ich weiss jetzt auch natürlich nicht was du mit überbetontem Bass meinst, solange das nicht ein Carhifigewummer ist, sondern nur ne leicht Tendenz wär ja bei nem Musikhörkopfhörer nichts dagegen einzuwenden. Ach ja, Soundkarte ist warscheinlich ein SoundBlaster Live 24 BIT, also echt nichts besonderes (Buget,Buget...)

greets

Der Empfehlung mit dem AKG 240S kann ich mich anschließen, das ist was Solides. Der allseits beliebte Sennheiser HD-595 ist auch eine gute Empfehlung.

Beste Grüße
M

audiomax schrieb:

Der Empfehlung mit dem AKG 240S kann ich mich anschließen, das ist was Solides. Der allseits beliebte Sennheiser HD-595 ist auch eine gute Empfehlung.

Und meiner Meinung nach die Bessere als der K204S.
Wenn du tatsächlich über einen Stax nachgedacht hast, muss dei Budget ja doch recht ordetlich sein.
Oder nicht (Soundkarte!) ???
Naja auf jeden Fall gibts auch für wenig mehr viel besseres als ein HD595.

Aber ich kenne dein Budget nicht!

m00h

Ach was, bei Ebay ist man mit Stax und Versorgungsteil für locker 100 Euro dabei.
Was die Soundkarte angeht seh ich das auch nicht so negativ, der Unterschied zu ner teuren ist ungefähr so wie zwischen nem 50 Euro CD Player und nem 500 Euro teil, macht Sinn sobald alle Komponenten hochwertigst sind, aber ich brauch nur was brauchbares als Ersatz für den Matschsound, die die Integrierte liefert.
Mein Budget ist variabel, so zwischen 50 und 150, muss sich halt lohnen. Aber ich finde Kopfhörer haben was für sich, es macht manchmal Spass drüber zu hörer (Stereoeffet usw), auch wenn man es nicht vergleichen kann.
Was das "viel bessere als der HD595" angeht so bin ich ganz Ohr!
Ach noch was, das Forum ist echt der Hammer, ich kenne kein anderes bei dem deratig kompetente und freundliche Leute auf einem Haufen sind (musste mal gesagt sein)!

Volteran schrieb:

Ich weiss jetzt auch natürlich nicht was du mit überbetontem Bass meinst, solange das nicht ein Carhifigewummer ist, sondern nur ne leicht Tendenz wär ja bei nem Musikhörkopfhörer nichts dagegen einzuwenden

Der K 240 S ist jetzt nicht so ein Bassbumsi wie meinetwegen der Darth Beyer, ein Basshead wäre eher enttäuscht.

Wie siehts mit den Teilen von Beyerdynamic wie sie m00hk00h hat, sind ja auch nicht so übertrieben teuer?
Ist halt einfach schwer neutrale Meinungen zu finden, alle Hersteller preisen ihre Produkte als unglaublich realistisch klingende Kopfhörer an, die in der ganzen weiten Welt Standart in Tonstudios sind.

Volteran schrieb:

Wie siehts mit den Teilen von Beyerdynamic wie sie m00hk00h hat, sind ja auch nicht so übertrieben teuer?

Allgemeine Empfehlungen zu KH sind schwierig, weil deine persönlichen HRTFs einen starken Einfluss auf den Klangeindruck haben, in der Bedeutung vergleichbar dem Raumeinfluss im Lautsprecheraudio.Deshalb ist es unbedingt ratsam, sich die Teile vor dem Kauf anzuhören (ich weiss, schwer realisierbar).
Eine andere und in der Praxis oft realistischere Strategie ist:
KH gebraucht kaufen und bei Nichtgefallen wieder verkaufen.Hält die potenziellen Verluste niedrig und du kannst Erfahrung gewinnen, zumindestens wenn du es dir leisten kannst, vorrübergehend mehrere für den direkten Vergleich zu halten.

Wie auch immer, der Beyer DT 880 spielt sicher in einer anderen Liga als die zuvor empfohlenen, aber ich bezweifle, dass er seine Stärken beim Antrieb durch den eingebauten Verstärker einer externen Soundkarte ausspielen kann.Hab ich allerdings nicht direkt ausprobiert.Ich kenne und schätze ihn zwar, habe aber selbst nur ein älteres Vorgängermodell, das sich technisch unterscheidet.Mit meinem DT 880 macht das jedenfalls keinen Sinn.

Naja, stimmt warscheinlich, woran ich noch nicht gedacht habe ist dass der Endverstärker der Soundkarte warscheinlich der letzte Müll ist und vielleicht sogar damit überfordert ist die erforderliche Leistung zu bringen. Ich glaube ich werde mich an den AKG K240 Monitor halten, der geht bei Ebay für so 40,50 Euro weg, dann ist so oder so nicht viel daneben, vielleicht kauf ich mir ja mal noch nen Stax für zu Hause, ist bestimmt ein nettes Spielzeug.

PS: Was taugt von AKG K141, 171 und 271?

Volteran schrieb:

Naja, stimmt warscheinlich, woran ich noch nicht gedacht habe ist dass der Endverstärker der Soundkarte warscheinlich der letzte Müll ist und vielleicht sogar damit überfordert ist die erforderliche Leistung zu bringen. Ich glaube ich werde mich an den AKG K240 Monitor halten, der geht bei Ebay für so 40,50 Euro weg, dann ist so oder so nicht viel daneben, vielleicht kauf ich mir ja mal noch nen Stax für zu Hause, ist bestimmt ein nettes Spielzeug. PS: Was taugt von AKG K141, 171 und 271?

Warum hört eigentlich keiner zu!
Noch einmal: Der K240 M klingt nicht nur total anders, sondern er hat 600 Ohm und sehr geringe Sensitivität, den kannst praktisch du an einen Lautsprecheramp hängen!
Finger weg von dem für deinenj Zweck!

Ich werd noch ganz wirr mit den Bezeichnungen... ok, schade eigentlich, den gibts bei ebay auch recht selten. Wie ist es mit dem AKG K 271 Studio?

Volteran schrieb:

Ich werd noch ganz wirr mit den Bezeichnungen... ok, schade eigentlich, den gibts bei ebay auch recht selten. Wie ist es mit dem AKG K 271 Studio?

Den K141 hat ein kommolitone als Portablen. Viel Bass, auch gar nicht mal undifferenziert für diese Preisklasse. Aber der Bass überschattet die Mitten etwas und die durch die eher bescheidenen Höhen klingt der äßerst warm. Für Bassköpfe empfohlen! (nur die "S"-Version!)

Der k271 ist nicht schlecht, in seiner Preisklasse wohl der Beste geschlossene, was neutralität angeht. Allerdings ist der auch eher auf der hellen Seite angesiedelt, wenn du wirklichen Bass brauchstk, ist der nix.

m00h

PS: Was taugt von AKG K141, 171 und 271?

Nix !

Was für einen Stax besitzt du denn ?
Ist es evtl. möglich, hier mal ein Bild vom KH reinzustellen?


Liebe Grüße,
Matthias

Gar keinen. Ist ja ein Ding dass die der 271 auch nichts taugt, echt war?

Volteran schrieb:

Ist ja ein Ding dass die der 271 auch nichts taugt, echt war?

Naja, in der Verkürzung ist das nicht wahr. Der 271 ist nicht in erster Linie als Hifi-Kopfhörer zum Musikhören konstruiert worden. Eher für den täglichen Studiobedarf. Das heißt nicht, dass er nichts taugt. Nur die Wahrscheinlichkeit, dass Du großen Gefallen daran finden wirst, ist möglicherweise kleiner. Aber wer weiß...

Der K171 ist vom Design her ähnlich wie der K271, auch geschlossen, aber viel kleiner und mit ohraufliegenden Muscheln. Er ist eher für das Mithören bei Außeneinsätzen gedacht und klanglich dem K271 deutlich unterlegen.
K271 und K171 sind erst 2002 oder 2003 auf den Markt gekommen, deshalb das etwas unterschiedliche Design.

240er Serie
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Und nochmal zusammenfassend und übersichtlich zu den K240ern: es gibt den in den Geschmacksrichtungen S (Studio), M (Monitor), und DF (Diffusfeldentzerrt). Die Namen sind irreführend:

- 240S ist niederohmig und empfindlicher mit massentauglichem Klangbild und einer neueren Schallwandlerkonstruktion. Hatte zeitweise einen gewissen Kultstatus.

- 240M ist hochohmig, die ältere Variante und im Studiobereich sinnvoll einzusetzen. Der ist normalerweise am preiswertesten, aber auch am wenigsten sinnvoll zu betreiben an schwachbrüstigen Ausgängen.

- 240DF hat auch die alte Schallwandlerkonstruktion, einen angeblich für das Durchschnittsohr entzerrten glatten Frequenzgang und wurde ursprünglich für den Einsatz in der Rundfunkproduktion konstruiert. Die meisten finden nicht so viel Gefallen an ihm, andere glauben fest an dieses Teil. Ohmzahl weiß ich jetzt nicht, gerade keine Lust das Ding rauszukramen, weil der Karton im Moment ganz unten liegt. Einziger äußerlicher Unterschied zu den anderen beiden ist, dass der DF ganz schwarz ist und die anderen so eine goldfarbene Einfassung haben. Zumindest bei meinen ist das so. War ursprünglich glaub ich mal teurer als der 240S, ist aber inzwischen nicht mehr unbedingt so.

Alle K240er-Varianten sind offen und ohrumschließend und gleich komfortabel zu tragen.


141er Serie
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Die K141er sind die unermüdliche Fortführung des uralten K140, in den gleichen zwei M- und S-Variante wie bei den K240ern (aber ohne DF-Variante). Diese Kopfhörer sind kleiner als die 240er, ohraufliegend, offen, und meiner Meinung nach weniger transparent klingend als alle 240er. Es gibt viele Leute, die diese ihr halbes Leben lang benutzt haben und sicher nie auf was anderes umsteigen, wenn sie über den Jordan gehen. Bei AKG kann man ja immer wieder die gleichen nachkaufen, wenn sie nach 20 Jahren mal kaputt gehen sollten.


Was ich nicht genau weiß: sind die 240er in den 80er Jahren erst aufgekommen und gab es den 140er schon in den 70ern? Auf jeden Fall alles schon recht gestandene Klassiker der Kopfhörergeschichte.

Alles klar?

Beste Grüße
M

Dann schau ich mal ob ich den 240 Studio kriegen kann, und nach ner Soundkarte schau ich mich auch noch um, ich geb jetzt mal die Hoffnung auf sie von dem Typen zu bekommen, bei dem ich sie über ebay gekauft hab. Seit 3! Monaten korrespondiere ich mit diesem netten Herrn, und dieser Sack erzählt mir immer neue Geschichten warum er sie nicht versandt hat.
Tips concerning a decent external sounddevice welcome!