Flacht der Kopfhörer-Boom langsam ab?

Auf Basis der wenigen Antworten, würde ich auf "ja" tippen.

Nein ernsthaft:

Ich denke, dass der Boom schon seit über einem Jahr abgeflacht ist. Wirkliche Innovationen scheinen ja nun erst langsam zu kommen (Einmessung -> AKG N90Q z.B.) und die Anwender werden langsam auf breiter Masse aufgeklärt (siehe Innerfidelitys EQing).
Leider alles zu spät.

Die anfänglichen Gewinner sind nun wohl langsam sicher die Verlierer (Audeze ) und versuchen nur noch über Prestige-Objekte im Gespräch zu bleiben.

Ansonsten -> wer einen KH will, kann auf einen riesigen Fundus zurück greifen, egal in welcher Preisklasse.
Wer tiefer in die Materie einsteigen will und das Maximum aus KHs holen will, liest sich halt ein und beginnt eigene Experimente.

Inwieweit es aber abflacht, sieht man an ehemals Changstar (nun Superbestaudiofriends):
Vor kurzem dort mal gelesen und es geht garnicht mehr. Wo ehemals gutes Grundwissen vermittelt worden ist, ist nun ein Gehype, was garnicht mehr geht (beispiel HD650). Ich mag den HD650 auch, aber dort wird er in allen Bereichen als das Maß der Dinge gesehen und ihm Qualitäten angedichtet, die er nie hatte. Wer da querschießt, fliegt.

Kopfhörer in der Öffentlichkeit sind wohl nicht mehr so im Trend wie zu besten Beatszeiten. Von der Modebewegung ist damals halt was ins ernsthafte Lager rubergeschwappt.

Ich denke auch, dass sich das jetzt wieder auf ein gewisses Level einpendelt.

Spannend wird, ob es tatsächlich eine der Marken trifft und diese vom Markt verschwinden muss oder ob ein genügend großer Markt für alle bleibt.

Ja, die Hersteller haben sich dieses Jahr, was ihre Top-Modelle anbelangt, alle nicht mit Rum bekleckert.

Audeze melkt die LCD Kuh bis zum Abwinken und bringt mit dem LCD4 einen der überflüssigsten Hörer überhaupt raus (die altbekannten Treiber-Probleme inklusive).
Der EL-8 scheint ein Rohrkrepierer zu werden.

Hifiman hat mit seinem HE-1000 enorme Verarbeitungsprobleme und eine UVP ausgesprochen, die jenseits von gut und böse ist. Man siehts am aktuellen Straßenpreis.

Sennheiser nötigt mit seinem neuen, leicht getunten HD800S dem Kunden ein zusätzliches Kabel auf und steigert die UVP innerhalb von 5 Jahren mal eben von ehemals 1000,- auf 1600,- Euro.

AKGs K812 wird auch mittlerweile weit unter UVP verkauft, weil die Leute gemerkt haben, dass er gar nicht sooo weit vom K712 entfernt ist.
Der N90Q scheint auch ein Rohrkrepierer zu werden, weil AKG es nicht gerafft hat, dass Leute für 1500,- keinen "Beats-Style mit verstellbarem Bass" haben wollen.

Vom Oppo PM1 hört man auch nix mehr. Dass der Hersteller auch zu einem Drittel des Preises ausgezeichnete KHs bauen kann, sieht man am PM3.

Einzig Beyerdynamic hat löblicherweise seinen T1 ohne Aufpreis getunt. Dafür gibt es ein Sternchen.

Von solchen merkwürdigen Anti-Kopfhörern wie den Abyss möchte ich jetzt gar nicht erst reden.

Oh je, jetzt krieg ich Haue.

Ich habe in der Öffentlichkeit auch das Gefühl, dass der Trend zu Kopfhörern unterwegs wieder vorbei ist. Wahrscheinlich haben einige gemerkt, dass es gar nicht so praktisch ist, wenn man einen Kopfhörer dabei hat und den irgendwo sicher verstauen muss. Oder sie sind schon massenweise defekt wegen Kabelbruch oder gebrochenem Bügel wie bei den ersten Beats. Bei solchen Erlebnissen wird vermutlich nicht noch einmal so viel Geld für einen mobilen Kopfhörer ausgegeben. Beats hat es wirklich geschafft, auch einer größeren Masse zu zeigen, dass es mehr an Kopfhörern gibt als die 10 Euro Modelle im nächsten Elektronikmarkt. In letzter Zeit habe ich allerdings wieder deutlich mehr Personen mit In-Ears gesehen. In allen Formen und Farben, aber die meisten wohl aus der Kategorie möglichst billig.

Kenne das momentan auch ähnlich von einigen Personen, die sich unbedingt teure Smartphones kaufen mussten und sich jetzt drüber ärgern, weil sie gesprungene Displays oder so haben. Die haben sich auch gesagt, dass das alte Smartphone jetzt noch eine Weile halten muss und das nächste günstiger wird.

Mal sehen, was die ganzen Lautsprechermarken machen, die unbedingt Kopfhörer rausbringen mussten, um einen Teil vom Kuchen abzubekommen. Die haben sich ja hauptsächlich um mobile Modelle gekümmert. Momentan habe ich das Gefühl, dass sie gerade dem nächsten Trend hinterherrennen und sich auf Bluetoothlautsprecher konzentrieren.

Der Trend zu immer teureren Kopfhörern scheint allerdings, vor allem in Asien, leider immer noch anzuhalten. Und vor kurzem ist ja durch alle möglichen deutschen Medien groß als Schlagzeile der neue Orpheus gewandert. Alle wollten über ihre Höreindrücke mit einem so teuren Kopfhörer berichten, aber die meisten hatten wohl echt keine Ahnung, was denn guter Klang wirklich bedeutet und was denn so die anderen Spitzenmodelle leisten. Für mehr als eine reißerische Überschrift hat vieles jedenfalls nicht getaugt.

Ich bin also gespannt, wie sich der Markt entwickelt, wenn sich die Masse wieder abwendet. Auf der einen Seite sind seit dem Trend so einige Kopfhörer deutlich teurer geworden als früher, aber auf der anderen Seite gibt es inzwsichen in fast jeder Preisklasse eine riesige Auswahl. Dazu kommen noch die ganzen Modelle aus Asien, die man jetzt relativ einfach online bestellen kann. Da finden sich ja auch so einige günstige Empfehlungen, leider neben einer großen Menge Schrott.

Interessante Fragestellung !

Da wir die Ausführungen zum oberen Ende der Modellpalette schon hatten, möchte ich gerne den Blick "von unten" nachschieben.

Gefühlt gibt es alle paar Tage Angebote/Aktionen/Deals zu den "Einstiegsdrogen" der großen Marken Beyerdynamic, AKG, Sennheiser, dann auch noch den einen oder anderen Bose Noise Cancelling und den höheren Beats Modellen.
Damit möchte ich auf den Eröffnungspost zurückkommen, die Preise sind für Käufer sehr gut, die UVP muss niemand bezahlen, selbst nicht den üblichen Amazon-Preis, wenn man nur geduldig ist.

Eben durch die diversen Aktionsseiten im Netz finden die oben genannten Kopfhörer reißenden Absatz, dazu muss man sich nur einmal dort umsehen.
Dazu die üblichen Fragen nach DAP, KHV, pKHV und den Formaten und Impedanzen.
Genau aus diesem Grund sprach ich von "Einstiegsdrogen", eines führt zum anderen, die Menschen sind meiner Meinung nach bereit schon ordentlich Geld für Kopfhörer auszugeben, dass dürfte auch zum Teil den Beats zu verdanken sein.

Es existiert also eine relativ junge Zielgruppe (zu der ich mich auch zähle) die schon mindestens ein Modell der großen Marken zuhause hat, dies wird sich auch zukünfitg auswirken.
Die großen Kopfhörer in der Öffentlichkeit sind zwar weniger geworden, aber das nur ein Indiz sein.
Dann geht der Trend für unterwegs eben zu den In-Ears für 20-80€, zuhause wird dann entschieden ob man sich lieber einen offenen oder geschlossenen Kopfhörer im Preisbereich von 150-300€ aufsetzt, man hat ja die Wahl. ;-)

Um den Kreis zu schließen und zur Ausgangsfrage zurück zu kommen:
Nein, der Boom flacht nicht unbedingt ab, er verlagert sich, ist vielleicht ein Stück weit erwachsener geworden.
Das die Hersteller produzieren als gäbe es kein Morgen stimmt wohl, da wird wohl auch der ein oder andere in eine Zitrone beißen.
Auch hier sehe ich nicht unbedingt ein Indiz für einen abflachenen Boom, sondern vorallem für Gier der Hersteller.

Nur eine persönliche Sichtweise, ohne Anspruch auf Allgemeingültigkeit.

Deinen Ansatz mit der "Einstiegsdroge" finde ich gut. Ich glaube wir alle wissen wohin das (bei Kopfhörer) führt, sobald Geld in der Kasse ist
Ich vermute, dass die, die schon alles was Platin-Rang und Adels-Namen an KH zu Hause hattenhatten, vielleicht gar nicht auf einen LCD-4 Zug springen wollen, da der hohe Preis nicht gerechtfertigt ist(?). Oder sie machen die übertrieben Preiserhöhungen wie beim HD800 einfach nicht mit
Was sagt ihr dazu?

Ich glaube wir alle wissen wohin das (bei Kopfhörer) führt, sobald Geld in der Kasse ist

ich denke auch es ist nicht die Gier des Herstellers sondern des Käufers.
Und solange die künstlich erweckte Gier nicht abebbt, treibt sie weiter ihre Auswüchse in den Markt.
Ich sehe nichts verwerfliches einen Kopfhörer für 5000 € anzubieten.
Wenn er, egal ob der Preis gerechtfertigt ist oder nicht, nicht in seine persönliche Preisklasse passt sollte man sich damit auch nicht beschäftigen.

Nun ich reibe mir auch nicht die Nase an den Scheiben eines Porscheautohauses platt.

Ich glaube aber auch, die potentiellen Käufer werden, was den überteuerten High-End Bereich angeht - zunehmend "aufgeklärter" und kritischer.

btw. neulich wurden in einem anderen Forum *hust* zwei Audeze LCD2 für jeweils 550 Taler verschachert. Und das in der Vorweihnachtszeit.

Wobei der LCD2 meiner Ansicht nach noch das fairste P/L-Verhältnis des Herstellers besitzt.

Kopfhörer als Hobby sind nicht besonderns ergiebig. Immer andere Modelle kaufen, Verstärker, Kabel .... Wenn nicht gmodded wird oder/und sich mit der Akustik beschäftigt wird, dann sind Kopfhörer so anspruchsvoll wie das Sammeln von Kronkorken oder Briefmarken.

Ich fahre mittlerweile wieder viel mit dem öffentlichen Nahverkehr. Die meisten Hörer scheinen die Earbuds zu sein, die mit dem Smartphones mitgeliefert werden, bein den On- Overearts kommen erstmal die roten B's, dann ist Sony auffallend, der Rest eher Ausnahmen.

Schlappen. (Beitrag #9) schrieb:

Ich glaube aber auch, die potentiellen Käufer werden, was den überteuerten High-End Bereich angeht - zunehmend "aufgeklärter" und kritischer.

Was da stattfindet, ist nix anderes als ein Schwanzvergleich renommierter Hersteller und neuerer Mitspieler, von denen jeder die Trendkuh Kopfhörer so lange melken möchte, wie es geht - mit entsprechend absurden Auswüchsen. Als Hifiman mit seinem 1000er um die Ecke kam, konnte man doch schon die Uhr danach stellen, wann ein Mitbewerber wie Audeze nachlegen würde. Und der neue Orpheus erscheint mir wie ein trotziger Versuch von Sennheiser, der Branche krampfhaft beweisen zu wollen, dass der Hammer trotz erstarkter Konkurrenz immer noch in Hannover hängt.

In der Popmusik platzen solche Blasen oft irgendwann, wenn der Trend quasi in sich selbst ersäuft. Vielleicht wird sich der Kopfhörermarkt bald ähnlich gesundschrumpfen.

Ich hoffe das sich die Preise auch irgendwann gesundschrumpfen werden, die finde ich teilweise ganz schön abgehoben!

Interessant finde ich auch, dass sich die ehemals "großen Drei" nach wie vor noch großer Beliebtheit erfreuen. Von den alten Staxen ganz zu schweigen .
Ein 30 Jahre alter HD600 klingt einfach nicht "schlechter", als eine ganz neue Entwicklung irgend eines Herstellers.
Die heutigen Modelle machen NICHTS besser. Weder in Sachen Klang, noch Gewicht, Material, Tragekomfort, Ergonomie, Kabelanschluss, etc.

Wenn man das mal auf die Autoindustrie münzt und sich vorstellt, dass ein 30 Jahre alter VW GOLF nichts schlechter machen würde, als das aktuelle Modell...
Daran sieht man mal, wie absurd dieser ganze Hi-Fi Kopfhörer Bereich mit seinen Werbesprüchen ist.
Aber wie gesagt, die potentielle Kundschaft lernt dazu. Sie weiß nun auch, dass die dünnste Membran der Welt (Hifiman HE-1000) keine Bäume ausreißt bzw. nur mit Wasser kocht.

Schlappen. (Beitrag #13) schrieb:

Interessant finde ich auch, dass sich die ehemals "großen Drei" nach wie vor noch großer Beliebtheit erfreuen. Von den alten Staxen ganz zu schweigen .

Das würde ich als "Nutellaeffekt" bezeichnen. Kennt man, ist gut beleumded, wird deswegen akzeptiert.
Leute, die mit dem Them Kopfhörer nicht hobbymässig verbandelt sind, halten KH > 50 Euro für teuer, oder kaufen sich die Teile nach modischen Gesichtspunkten.

ZeeeM (Beitrag #14) schrieb:

Kennt man, ist gut beleumded, wird deswegen akzeptiert.

... und wird Neulingen in Foren wie diesem auch sofort empfohlen. Ein Teufelskreis.

ZeeeM (Beitrag #14) schrieb:

Leute, die mit dem Them Kopfhörer nicht hobbymässig verbandelt sind, halten KH > 50 Euro für teuer

Als eine Bürokollegin mal mitbekam, wie ich in der Mittagspause versuchte, bei ebay einen Audeze LCD-XC zu ersteigern und weit über 1.000 EUR als Angebot eingab, ist die fast in Ohnmacht gefallen: "Der kostet so viel wie mein Auto!" Hab ihn aber nicht bekommen und bin da auch nicht besonders traurig drüber. War ein Impuls aus Neugier, um mal auszutesten, wie groß der Abstand zu meinen 6x0-Sennis tatsächlich ist. Aber vielleicht nutze ich dafür besser mal Läden à la "madooma".

Es wurden schon einige sehr interessante & meines Erachtens auch treffende Beiträge hinterlassen, weshalb die Nachfrage nicht mehr so vorhanden ist wie noch vor ein paar Jahren. Egal ob von Herstellern veranstaltete "Wettrennen" um das neueste und "beste" Flaggschiff in Verbindung mit relativer Innovationsarmut sowie zum Teil nicht vorhandenem Preis-/Leistungsverhältnis, die allmählige Aufklärung des Kundenspektrums oder erhöhte Nachfrage nach mobilen Geräten (insbesondere InEar's).

Aus meiner Sicht sind das aktuell die drei größere Faktoren, die im Zusammenspiel das gerade ersichtliche Ergebnis ausmachen. Der erste Faktor hat vor allem der "Stammkundschaft" aufgezeigt, dass den Herstellern selbst im absoluten High-End-Segment irgendwie kaum mehr was einfällt & der Hersteller deshalb wohl entweder noch teuere Nachfolger auf den Markt wirft oder einfach "nur" Modellpflege betreibt. (man siehe auch die ganzen "Reboots" in der Filmbranche)

Der zweite Faktor hat meiner Ansicht nach, vor allem erst in den letzten ~3 Jahren dazu geführt, dass Leute die eher aus dem Bereich der Gelegenheitsspieler (also PC- & Konsole) kommen, mittlerweile eher nach einer KH+Mikro-Kombi fragen, als wie vorher üblich nach einem Headset. Sprich, dem Einsteiger wurde (und wird) das Bewusstsein vermittelt, dass mit dem PR-Geschwurbel vom Hersteller, den sogenannten "Fachzeitschriften" oder anderen Leuten die behaupten "vom Fach" zu seien, sehr kritisch umgegangen werden sollte. Andererseits konnten in den letzten Jahren auch einige Klangmythen innerhalb der oben genannten "Stammbelegschaft" auf breiter Basis zumindest verstärkt relativiert werden, auch wenn Khv & Kabel zB. in den USA nach wie vor einen recht hohen Stellenwert genießen.

Der letzte Faktor ist meiner Ansicht nach wiederum eine logische Folge des "Zeitgeistes" sowie guter (obendrein noch unnaufdringlicher) Produktplatzierung. Mobilität ist ja seit einigen Jahren das Schlagwort. Aber smart, unauffällig, gut transportierbar & ein wenig schick soll es sein. Und wenn es um mobilen Sound geht, ist die Isolierung von Außengeräuschen ebenfalls ein nicht zu verachtendes Kriterium. InEar's scheinen dies momentan zumeist exakt miteinander vereinbaren zu können und dementsprechend interessiert sich auch die große Masse dafür. Gerade aus dem ästhetischen Blickwinkel heraus wirkt selbst ein moderner mobiler Hörer (zB. Sennheiser Momentum) dagegen geradezu klobig.
Und Produktplatzierung? Man schaue sich auf diversen Mitschnitten in Live-Konzerten mal an, was da bei den Musikern im Ohr so unaufdringlich gut zu sehen ist.

Jetzt aber noch ein wenig "Nörgelei" zum Abschluss.

Inwieweit es aber abflacht, sieht man an ehemals Changstar (nun Superbestaudiofriends)

Am befremdlichsten finde ich derzeit die Diskussion um NwAvGuy, er habe in seiner aktiven Zeit auf seinem Blog einen geradezu missionarischen Objektivismus betrieben. Oder das allen ernstes empfohlen wird, einen HD6x0 mit einem sundteuren DAC/KHV (zB. Marke Schiit Yggdrassil) zu kombinieren um das "volle Potenzial" auszuschöpfen. Zu ersterem sind auch ein paar nachvollziehbare Argumente dabei, jedoch scheint gerade Admin purrin einen gewissen Groll dagegen zu hegen und lässt dies sogar in etwaige "Guides" einfließen.
http://www.superbest...s-and-dac-source.57/
(man beachte unten die längere Anmerkung beim *)

Die heutigen Modelle machen NICHTS besser.

Ich glaube lieber Schlappen, man fährt wohl besser mit dem Begriff kaum. Ich behaupte auch wir müssen uns darüber nicht unterhalten, dass zwischen einem HD600 & dem HD800 keine "Welten" (mal abgesehen vom Preis...) wie oftmals beschworen liegen und das tatsächlich in jeglichem Bereich. Aber nichts... ne die Beweislage wird sehr schwer aufrechtzuerhalten sein.

@ bassarm & oneforall
Ich behaupte mit (einseitiger) Gier hat das nichts zutun, vor allem da das vorherrschende Prinzip der Ökonomie eben auf Mehrwertaneignung & Kapitalakkumulation beruht. Aus dem Kommentar von oneforall erkennt man eigentlich das Angebot & Nachfrage in ständiger Wechselwirkung miteinander stehen. Die "Gier" - besser das Bedürfnis - des Käufers nach Konsum muss ja auch irgendwo her kommen und aktuell entsteht dieses Bedürfnis nur noch selten aus "natürlichen" Umständen heraus (Stichwort: Bedürfnisse schaffen). Gerade in der heutigen Zeit werden Investitionen nur noch da getätigt, wo man auch eine entsprechende Nachfrage, und damit auch eben Profit, erwarten kann. Ebenso kauft der (Durschnitts-)Verbraucher vor allem da verstärkt ein, wo er auch ein gewisses Preis-/Leistungsverhältnis sieht, wenn er nicht gerade tatsächlich von Werbung professionell in die Kaufspirale geführt wird.

Und anders verhält es sich auch im sogenannten "High-End-Bereich" der HiFi-Branche nicht. Solange zahlungskräftige Kundschaft im Bereich vorhanden ist, wird diese auch bedient, vorrausgesetzt natürlich es rentiert sich. Hier liegt aber gerade die entscheidende Frage für den Konsumenten nach dem Preis-/Leistungsverhältnis. Stellt er sich diese im oberen Preissegment nicht mehr, ist er nicht nur willens den "diktierten" Preis hinzunehmen, akzeptiert also die - oft ironisch bemühte - Formel teuer = besser & wertet irgendwann das bestehende, im Preis niedriger platzierte Angebot als "qualitativ unzureichend" ab. Ich habe in diversen Foren schon lesen dürfen, dass ja ein HD600 oder preislich ähnlich platzierte Hörer, mittlerweile nur noch "Mid-Fi" seien...

Wieso sollen auch moderne KH besser klingen als alte, wenn die alten schon sehr gut sind, also die Musik so im Kopf wiedergeben, wie es sich anhören soll? Wenn das ein 30 Jahre alter KH schafft, wo soll denn dann eine Verbesserung aufkommen? Nirgends.
Der Vergleich mit dem Auto ist völlig daneben, da hier der technische Fortschritt auf vielen, vielen Gebieten stattfindet, aktive+passive Sicherheit, Umweltaspekte, Komfort, Fahrleistungen, Ausstattung, v.a. Verbrauch usw.

Naja, die meisten Interessenten gibt es wohl für den mobilen Einsatz. Da ist der Hype um die Mode-Erscheinung Beats wieder vorbei. Wenn ich mir die Beratungsanfragen so anschaue, gäbe es aber schon einen großen Markt für gut klingende, geschlossene Over-Ears für unter 300€ am Besten natürlich ohne Kabel.
Im high-end Bereich scheint mir der Hype um die Magnetostaten auch vorbei zu sein. Andererseits sind die Preise da eher nicht im Keller und die Magnetostaten sind eine fest etablierte Größe, die neben den Dynamikern und Elektrostaten eher neu dazu gekommen ist und bei den Kopfhörerverrückten gefühlt weniger zu einer Verdrängung als zu einer zusätzlichen Anschaffung geführt hat. Aktuell sehe ich eher den Versuch, sich zwischen den unterschiedlichen technischen Ansätzen anzunähern. Audeze versucht sich mit leichten Magnetostaten (für micht gescheitert), Sennheiser und Beyerdynamic spendieren ihren Flagschiffen etwas mehr Grundton (könnte für mich interessant werden) und Hifiman hat keine Scheu sich auch preislich Richtung Stax zu orientieren. Plötzlich kommt sogar Pioneer mit dem sehr hochpreisigen Master SE um die Ecke.
Ansonsten sehe ich den Trend aktuell eher im Bereich der mobilen KHVs.
Vielleicht gibt es ja auch nochmal einen Trend in der Richtung Equalizing, virtuelles Surround, Crossfeed, HRTF als Synergie zwischen Gaming-Bereich, Audiophilen und dem Trend sich über Youtube binaureale Stereofonie-Videos anzuschauen.

Wie gesagt, wenn man im Bus/Bahn die Leute beobachtet und sich mal das Angebot in einem E-Markt anschaut, dann dürfte das Gros der Nutzer im unteren Bereich unterwegs sein. Earbuds sieht man sehr häufig.
Ich denke nicht das der Mark abflacht. Was sein kann ist, das KH als Modestatement weniger bedeutung bekommt. Ich meine, das man Beats seltener sieht, dafür aber etabliertere Marken.

@ Silberlöwe
Ich denke Schlappen wollte eher zum Ausdruck bringen, dass sich prinzipiell nicht viel geändert hat & in dieser Zeitspanne gerade deswegen keine großartigen - oder besser umwälzenden - Veränderungen gab. Dein Kommentar bestätigt das im Endeffekt sogar. Du sprichst ja vor allem von Dingen die man als "drum-herum" am Auto bezeichnen kann. So wie Kopfhörer nach wie vor eine Konstruktion mit zwei Treibern sind, die rechts und links direkt am Ohr angebracht werden sowie einen Zuspieler (DAC) & eine Tonquelle benötigen, fahren Auto's trotz aller technischen Veränderungen nach wir vor auf 4 Reifen, haben ein Lenkrad, Gangschaltungssystem und werden durch den Motor - der immer noch vermehrt mit fossilen Brennstoffen betankt wird - angetrieben. Meine Kritik mittels des HD600 & HD800 verwies auch darauf.
Das was man demnach festhalten kann ist, dass das Grundprinzip einfach über die Jahre, eher beim Auto als beim Kopfhörer, stark modifiziert wurde.

Zumal ich deinen ersten Absatz, 30 Jahre alte Kh's hätten Musik schon genauso gut wiedergegeben wie heute, für sehr pauschalisierend - wenn nicht sogar ziemlich falsch - halte.

@catare: Ja, so meinte ich das.
Ein Kopfbügel sieht in den allermeisten Fällen immer noch so aus, wie vor 30 Jahren.
Die Ohrpolster des 50.000 Euro Orpheus sind denen vom HD600 zum Verwechseln ähnlich *räusper*

Was ist mit magnetischen Kabelanschlüssen.?
Warum experimentiert man nicht mal mit wasser-gefüllten Ohrpolstern.?
Warum wird nicht schon längst eine kleine Crossfeed-Schaltung in die Hörer gebaut.?
Warum muss ein 4000,- Euro teurer LCD4 noch schwerer sein, als ein LCD2.?

Schlappen. (Beitrag #21) schrieb:

Warum experimentiert man nicht mal mit wasser-gefüllten Ohrpolstern.?

Die Älteren werden sich an den Ur-Koss-Pro4AA erinnern, der mit Flüssigkeit (Silikonöl, soweit ich mich erinnere) befüllte Polster hatte. Sch****-Klang, aber Hign-end damals, wurde vom HD414 sowas von verblasen. Saß nicht besondern gut, war schwer und einfach unbequem. Machbar ist das also, aber wozo soll es gut sein?

Zum Thema des Threads: Der Kaiser hat nichts an.

Ich habe mich in den vergangenen Jahren zum Midfi-Hörer emntwickelt, nachdem ich wirklich alles hatte bis hin zum Omega 1, dem HE60 und zuletzt dem HD800. An einem Spirit Pro, einem Oppo3 oder dem MSR7 habe ich genausoviel (oder wenig) auszusetzen wie an diesen Top-Hörern. Die drei genannten Hörer machen ihren Job mehr als ordentlich. Könnte ich mit einem offenen Kopfhörer in meiner Hörsituation etwas anfangen, würde ein HD600 fast alles richtig machen.

Wozu also das zehn bis 20-fache ausgeben, wenn ich mit den Schwächen der Midfi-Hörer gut oder besser leben kann als mit denen der Flaggschiffe. Kann natpürlich auch am fortgeschrittenen Lebensalter und der damit verbundenen Verschlechterung des Hörsinns liegen. Glaube ich aber nicht, weil das ganze teure Highend-Zeug ja überwiegend an Leute vertickt wird, die altersbedingt schlecht hören.

Schlappen. (Beitrag #21) schrieb:

Warum experimentiert man nicht mal mit wasser-gefüllten Ohrpolstern.?

Ich hatte ca. Ende der 60er / Anfang der 70er so einen KH von Telefunken, bevor ich den Sennheiser 414 kaufte. Der Telefunken war zu der Zeit nicht so berauschend und wenn ich mich recht erinnere, dann hatte sich die Wasserfüllung nach längeren Gebrauch gut erwärmt.

Es gab z.B. den TH 600:
http://www.ebay.de/i...6:g:JfkAAOSwNphWWfjz

Das war aber nicht meiner, der eher schwarz war und die Polster runder.

Durchsichtige Polster mit kleinen Plastikgoldfischen drinn wäre sicher auch trendy ..

Dank VR (RealSpace3D, Sonys eigener Ansatz für PSVR) und der Filmindustrie bekommen wir wieder object-based audio wie damals zu Zeiten von Aureal3D und Co - die Vorläufer von Atmos und Co.
Eine Schande dass deutlich mehr als ein Jahrzehnt vergehen musste bis Audiotechnologien wieder dort anzuknüpfen begannen.

Für VR ist es gegeben da die Immersion (presence) stark davon abhängt.

Wird nun auch langsam Zeit dass Datasat und Dolby ihre binauralen Lösungen (DTS:HPX, Dolby Atmos HP, Auro3D HP) nun endlich in den Markt pushen da nun mehr und mehr Filme Atmos bieten und auch bald DTS:X.

Das ist mir viel wichtiger da Hörer wie der HD 800 alle Voraussetzungen bieten (niedrige Verzerrung, sehr detailliert, große Bühne).

Da gebe ich dir vollkommen recht.

Aber wozu diesen ganzen technischen Aufwand.?
Es reicht doch, wenn ihr euch die IKL abtrainiert und schon habt ihr den Konzertsaal im Haus.

https://www.youtube.com/watch?v=lhckuhUxcgA

Schlappen. (Beitrag #27) schrieb:

... Es reicht doch, wenn ihr euch die IKL abtrainiert.... :L

Kann man sich da vielleicht irgendwo zu beraten lassen?

Lustlizard (Beitrag #29) schrieb:

Schlappen. (Beitrag #27) schrieb: ... Es reicht doch, wenn ihr euch die IKL abtrainiert.... :L Kann man sich da vielleicht irgendwo zu beraten lassen? :D

Nur wenn du Mitglied des Pantheons bist. Bist du aber nicht, Sterblicher. Der Olymp hat keinen Platz für dich.

Verdammt zum schnöden Midfi Mob, dann bleibt der Vorhang leider zu.

Ja, so ist das nun mal. Es ist nicht jedem vergönnt, den Berg ganz hinauf zu gehen, um dort die Sonne zu sehen.
Die allermeisten müssen sich mit dem halben Wege zufrieden geben; Gott sei mit ihnen.

Hi Holophonie-Freaks,

Lustlizard (Beitrag #29) schrieb:

Schlappen. (Beitrag #27) schrieb: ... Es reicht doch, wenn ihr euch die IKL abtrainiert.... :L Kann man sich da vielleicht irgendwo zu beraten lassen? :D

Es gibt mehrere Threads welche eine rein technische Lösung des Problems angehen.
Hardware Lösungen ( 3 am Markt, wohnzimmertauglich, empfehlenswert auch wegen Headtracking in Verbindung mit Bild):

http://www.hifi-foru...d=16200&postID=31#31

oder Softwarelösungen (vmtl. mehr für den Computernutzer):

http://www.hifi-forum.de/viewthread-211-654.html


Das Aufwand - Nutzen Verhältnis kann nur jeder für sich selbst entscheiden, ich kann bspw. Leute nicht verstehen die bspw. eine Glotze für 2 Kilo-Teuronen oder mehr haben, aber das Audiosignal wird vernachlässigt, gar den internen Plastikwerfern oder 'preiswerten' Soundbars 'überlassen' .....

....es weihnachtet Leute, kauft Euch nen Realiser .....


gruß seifenchef

Hi Leute!

Ich trage meine Grado Mahagoni Kopfhörer RS2e
mittlerweile fast immer und Überall.
Bei bösen Blicken dreh ich noch lauter auf,
wenn der Gegenüber nicht wie Strassenkämpfer aussieht.
Das Kabel ist dick wie von Muddis Staubsauger,
Gehört aber zum Look "Weltkriegsfunker" irgendwie dazu.

Ich mag dass sie komplett offen sind.
Kann man die Umgebung hören, und die Mukke klingt wie
Strassenmusik nebenbei.
Ausserdem kann man super damit rumprollen.
So wie Auto Fenster runter und Volume max.
Ellenbogen raus!

Bisschen Rrrrammmstein in der Bahn dazu wild headbangen!
Zum Glück fahr ich wenig Bahn, dann bekomme ich keine
auf mein dreistes Maul.
So robust sind die Teile nicht, dass sie eine fette Schelle
aushalten könnten...

Diese Aggrotypen tragen meist InEars und müssen meine
Musik nicht hören. Ab und zu fuchelt mal ne
Oma mit dem Schirm und kuckt giftig.

Trendy? Ja!

....na dann gib mal acht das sich die Klingonen bei dir nicht über dem Hohlraumresonator einklingen.
Die Grados sollen da ja sehr empfänglich sein.

On & Over Ear's sehe ich auch immer weniger wenn Leute unterwegs sind.
Die meisten scheinen mit den Beipack IE bestens versorgt zu sein ... was auch ok ist.

War eben im Saturn und sah mir das Angebot bei IE Modellen an - sehr ernüchternd! Jede Menge Sennheiser CX Kram, irgendwelche JVC Exemplare, HOM, Philips, Skulcandy usw ... und die Preise erst, unglaublich

XperiaV (Beitrag #36) schrieb:

War eben im Saturn und sah mir das Angebot bei IE Modellen an - sehr ernüchternd! Jede Menge Sennheiser CX Kram, irgendwelche JVC Exemplare, HOM, Philips, Skulcandy usw ... und die Preise erst, unglaublich :L

Hatten Großmärkte schon jemals gute KH? Da kann man doch froh sein, wenn man mal 'nen HD558 sieht. Bei uns übrigens auch trotz neuer größerer KH-Abteilung lauter Schrott. Naja, die PC-Abteilung ist kein Stück besser, spiegelnde TN-Panels noch und nöcher, Monitore sowieso nur das billigste vom billigsten, und Tastaturen und Mäuse werden denen glaube ich auch nicht gerade aus den Händen gerissen... Ich weiß nicht, wie die einkaufen, vielleicht nach Marge. Letztens hatte ich auch mal so einen Großmarkt-PC am Wickel, so wenige USBs hinten habe ich glaube ich seit >10 Jahren nicht mehr gesehen...

Hier im MM ist ein HD700 die Krönung, für 499.- Anhören kann man ihn nur, wenn man selber einen Adapter auf 3,5mm mitbringt.
Ansonsten amüsier ich mich darüber, das es auch einen Momentum on-ear gibt, der ein defektes schnarrendes System hat, das seit einem halben Jahr. Das interessiert Niemanden. Wichtig sind die blisterverschweissten Styleteile.

Der hiesige Saturn in Nürnberg hat immerhin einen Sennheiser HD630 VB im Regal stehen. Der klingt allerdings imho derartig grausig, dass ich mir nicht ganz sicher bin, ob der nicht defekt ist. Aber den Momentum 2 finde ich auch furchtbar, vielleicht liegts auch an mir.

Allerdings ist mir auch aufgefallen, dass zumindest der große Beats Boom mittlerweile vorbei scheint. Die meisten Leute in der u-Bahn haben entweder die Apple Ear Pods drinnen oder die Samsung Beipackstöpsel. Den Bose Q25 sehe ich auch fast täglich und auch Audio Technica ATH-M50 und Shure SRH-840 sind gar nicht so selten.

Ich denke, dass sich schlicht und einfach ein gewisser Sättigungsgrad eingestellt hat. Handy hat ja mittlerweile auch jeder.

ZeeeM (Beitrag #38) schrieb:

Hier im MM ist ein HD700 die Krönung, für 499.-

Ist ein Schnäppchen gegenüber Saturn Hannover. 599€ kostet er dort. Online 439€
Dafür haben sie den Philips Fidelio x2 dort, den ich mir dann gegönnt habe.

Bei uns in Münster gibts nur Beats - Beats und nochmals Beats. In allen Farben, von giftgrün über knallrot und sonne "Diamantform" in durchsichtig bis hin zu meinem persönlichen Highlight: schwarz/gold mit Tigerfellimitat....

Die Dinger sehen genauso aus wie die klingen...

Elhandil (Beitrag #39) schrieb:

Der hiesige Saturn in Nürnberg hat immerhin einen Sennheiser HD630 VB im Regal stehen. Der klingt allerdings imho derartig grausig, dass ich mir nicht ganz sicher bin, ob der nicht defekt ist. Aber den Momentum 2 finde ich auch furchtbar, vielleicht liegts auch an mir. Allerdings ist mir auch aufgefallen, dass zumindest der große Beats Boom mittlerweile vorbei scheint. Die meisten Leute in der u-Bahn haben entweder die Apple Ear Pods drinnen oder die Samsung Beipackstöpsel. Den Bose Q25 sehe ich auch fast täglich und auch Audio Technica ATH-M50 und Shure SRH-840 sind gar nicht so selten. Ich denke, dass sich schlicht und einfach ein gewisser Sättigungsgrad eingestellt hat. Handy hat ja mittlerweile auch jeder.

Gehört an eigenem Zuspieler oder an was auch immer der im Markt hängt?

Im lokalen Media Markt hängen einzig die Bose an einem eigenen, anscheinend besseren Zuspieler. Der Rest mit fleißig versteckten Verteilerkabeln an irgendwas, das weit schlechter klingt als mein Lumia...

FLAC Dateien über mein HTC One M8. Also eigentlich ein Heimspiel für den HD630.

Ich habe heute kurz einen Abstecher in einen Elektromarkt der Expert-Kette hier in der benachbarten Kleinstadt gemacht, weil ich etwas Zeit übrig hatte. Ist für einen Elektronikmarkt etwa mittelgroß.
Und es war in Sachen Kopfhörer für einen KH-Experten ein trauriger Anblick.
Ich meine eine Arbeitslosenquote von stets maximal 3 % vor Ort und eine seit vielen Jahren blühende mittelständische Industrie, wachsende Neubaugebiete und zwei Werke namhafter Autotechniklieferanten und was sieht man an Kopfhörern beim größten Elektronikhandel in der Stadt.

Die Funkkopfhörer lass ich außen vor, die sind ein Thema für sich und die In-Ears auch - da kenne ich mich nicht aus.

Und was ist der "größte" Kabel-Sennheiser im Angebot ?
Kein HD 600, kein HD 598, kein HD 518, sondern ein HD 461.
Dem habe ich mal einen kurzen Blick geschenkt. Ein geschlossenes Modell für 79 €. Nett. Gähn.
Von Beyerdynamic kann man nur träumen, da muss man schon nach Karlsruhe fahren(von dort und von einem Traditionsgeschäft des Musikfachhandels ist auch mein neuer T 90).
Aber sogar AKG macht sich in dem Markt sehr schmal. Letztes Jahr gab es wenigstens mal noch einen K 172 HD.
Vielleicht wird die Mehrheit der Kopfhörer wohl heute über das Internet gekauft. Kein Wunder.

Ein paar Beats gibt es glaube ich auch noch, aber die Auswahl war mal größer.
Und Bose wird mit einem schmalen Präsentationsmeter herausragend promotet.
Aber die kenne ich gar nicht. Bose hatte seine Kompetenz doch eher immer bei Headsets für Flugpiloten.

Ich war jedenfalls schnell durch.

Heiko

Beim 'Dorf-Media Markt' findet man schon noch die komplette HD 5x8 Reihe. Manchmal ist auch der Momentum da (den ich jetzt nicht grottig aber auch irgendwie nicht den abgerufenen Preis wert finde). Philips, Sony, JBL findet man, Beats wird zwar kräftigst beworben, aber das sind dann immer nur zwei, drei Modelle. Der Rest bei den 'nrormalen' Kopfhörern reicht dann von Thomson und Hausmarke bis Skullcandy. Viel Platz hat das natürlich nicht.
Davon haben die paar Bose KH wiederrum auf ihrem ebenfalls eigenen Regalmeter genug und werden eben besser präsentiert.

Beim nächstbesten MediMax ist das Bild noch Sony und Sennheiser lastiger, mit ebenfalls einigen Beats und Philips.

Das 'Problem' ist wohl einfach, dass die Masse eher nicht so irre viel für KH bezahlt, außer die haben so einen In-Status für Beats.

Ich seh's aber auch im Umfeld immer wieder und wenn ich ehrlich sein soll bei mir selbst. Meine Schmerzgrenze für KH liegt üblicherweise bei 200,-€. Für inEars bei einem Bruchteil. Das hat aber auch damit zu tun, dass ich letztere primär bei Gartenarbeit benutze. Da steht robust und schirmt den Lärm vom Rasenmäher ein wenig ab ganz vorn.

captain_carot (Beitrag #45) schrieb:

Das 'Problem' ist wohl einfach, dass die Masse eher nicht so irre viel für KH bezahlt, außer die haben so einen In-Status für Beats.

Das schätze ich auch so ein, zumal die Perspektive KH als Hobby dann doch verzerrt.
Wenn man schaut wie groß das Angebot an Kopfhörern überhaupt ist...

http://www.amazon.de...4586&rnid=1703609031

Die Zahlen geben schon mal ein Gefühl, zumindest für die Größenordung. Schaut man mal bei chinesischen Bauteileleiferanten für KH-Treiber, die reden von Volumina > 500.000/Monat, da wird das für die interessant.

Ich glotze den Leuten nicht unbedingt immer auf den Kopf, aber ab und an findet man doch höherwertige Modelle, sehe gefühlt mehr Sony als das rote b,

http://de.statista.c...rern-in-deutschland/

Das Wachstum wird flacher, aber 11 Mio/Jahr .. ist ja auch schon mal eine Nummer. Die Modellvielfalt > 200 Euro steigt auch und das sicher nicht, weil man sie nicht verkaufen kann.

ZeeeM (Beitrag #46) schrieb:

sehe gefühlt mehr Sony als das rote b..

Yo, speziell bei Musikern und Ton-Ingeneuren im Studio sehe ich fast nur Beyerdynamic und Sony.

David Gilmour (Pink Floyd) z.B. arbeitet mit einem Sony MDR 7520, wenn mich nicht alles täuscht.
http://www.guitarpla...e-that-lock-main.jpg

Und das ist jemand, der großen Wert auf perfekten Sound legt. Schon witzig, was.?
Aber irgendwelche Schwurbelmeister wollen einem dann weißmachen, dass ein 1500,- teurer AKG K812 im Studio benutzt wird.

ZeeeM (Beitrag #46) schrieb:

http://www.amazon.de...4586&rnid=1703609031

Man kann sich bei Amazon auch durch die Liste der KH-Bestseller wühlen und sich wundern:
http://www.amazon.de...unv_ce_4_361588011_1

Bei den HiFi-KH liegt die mir unbekannte Marke "Sound Intone" in den vorheren Rängen.

Bei den Berichten aus den Elektronikmärkten sieht man vor allem, dass sich die Märkte einfach immer mehr auf den Kunden einstellen, der uninformiert in den Laden geht. Bunte Designs, auffällige Verpackungen und vermutlich hohe Margen sind da dann wichtig. Und wenn man sich was teures gönnen will, greifen viele halt zu Bose, weil das ja auch seperat und auffällig präsentiert wird. Habe da auch so jemanden in der Familie, der sich gerne von irgendwelchen Verkäufern immer wieder zu Bose Produkten leiten lässt. Wer dagegen informiert ein bestimmtes Modell kaufen möchte, kann das doch sogar oft günstiger online bestellen und dann im Laden abholen. So haben die einzelnen Läden weniger benötigten Lagerraum und können trotzdem eine große Auswahl anbieten.

Aber die Amazon Bestsellerliste hat mich auch schon mehrfach gewundert. Vor allem der ganze China Müll, der nur so günstig ist, weil weder Amazon noch die Händler wirklich Gewinne versteuern oder auf deutsche Verkaufsvorschriften achten. Lesenwert hierzu http://www.heise.de/...usiness-2805036.html

Außerdem muss man bei der Bestsellerliste bedenken, dass da oft spezielle Verkäufe dabei sind. Irgendwelche unbekannten Hersteller geben Rabattgutscheine aus, die auf Schnäppchenseiten oder sonst wo landen, und kreieren durch die scheinbare Ersparnis viele Verkäufe, so dass sie in der Liste nach oben rutschen. Passiert vor allem bei diesen billigen Bluetooth In-Ears ständig, die ganz oben in den Listen sind. Gibt es teilweise für 4 oder 5 Euro. Wer dann also nur in die Liste schaut und zum vollen Preis kauft, ist in die Falle getappt.

Auf der Straße sehe ich bei Bügelkopfhörern inzwischen oft die Sony oder Philips Modelle um die 20 Euro. Wie ich weiter oben schon mal geschrieben habe, vermute ich, dass schon viele der teuren Beats Kopfhörer kaputt gegangen sind und der nächste Kopfhörer sollte dann wieder billiger werden sollte. Oder den guten Beats Kopfhörer lässt man lieber zu Hause und nimmt unterwegs einen billigen.

Tob8i (Beitrag #49) schrieb:

Auf der Straße sehe ich bei Bügelkopfhörern inzwischen oft die Sony oder Philips Modelle um die 20 Euro. .

Aber war das nicht schon immer so, dass in Bus und Bahn und im Fitness-Studio eher preisgünstige Bügler benutzt werden? (von Beats mal abgesehen)...
Diese Freaks, die sich in der U-Bahn einen 500,- Euro Kopfhörer aufsetzen, sind doch in einer verschwindenden Minderheit, denke ich mir.