Iphone 4 Leises Rauschen (kann Klang Verschlimmern?)

jedes Wiedergabegerät rauscht, einige mehr andere weniger. Sowas fällt einem meistens erst auf wenn keine Musik läuft. Alles normal.

Kann man sagen das sich ein Abspielgerät ohne Rauschen besser sich anhört, als mit leisem Rauschen?

Kommt auf dich selbst an.
Das mit dem Klang ist so wie mit dem Essen:
Entweder man mag es oder nicht.

Ich würde deine Frage z.B. mit einem ja beantworten.

Bei mir geht auf einmal einer der beiden Kopfhörer nicht mehr. Ist dieses Problem bekannt?

Im Grunde ist das doch egal, wenn ich so laut höre das da kein Rauschen wahrnehmbar ist oder?

Durch ein minimal leises Rauschen kann die Soundqualität doch nicht leiden oder?

wenn du es nicht wahrnimmst, dann leidest die quali eben für dich nicht.
Ich höre es zwar deutlicher heraus, aber mich stört es nicht. Vorallem unterwegs nicht.

Okay.

Das heißt so ein leises Rauschen kann allgemein,nicht den Klang schaden, das heißt vielleicht den Raumklang reduzieren, obwohl er nicht bei spielender Musik hörbar ist?

Weil der In Ear kriegt ja zusätzlich zum spielenden Track noch ein leises Rauschen als Belastung, das überfordert doch sicher den In Ear.

Oder habe ich es falsch verstanden??

Bin da nicht so ganz aufgeklärt..

Wenn du das Rauchen nur hörst wenn die Musik aus ist ... warum sollte es dann die Sound-Qualität beeinträchtigen?

Also ich habe zum Beispiel auch eine MP3 Datei ohne Ton laufen lassen und bei höchster Lautstärke ist es sehr leise am Rauschen.

Wären da jetzt noch andere Instrumente usw., würde dieses Rauschen überdeckt werden, das heißt es läuft ein Rauschen, nur nicht hörbar wenn die Musik laut spielt.

Kann so ein auch minimales lautes Rauschen nicht die Bühne verkleinern und den Klang vermiesen, auch wenn ich es bei lauter Musik nicht höre?

Ich hoffe man versteht was ich damit meinen will..

Ich bin sicher jeder KH oder IE wird mehr oder weniger Rauschen wahrnehmen wenn man die Lautstärke der Hardware voll aufdreht. Das ist doch auch irgendwo logisch.

Beim HTC One M8 nicht, habs volle Pulle aufgedreht..

Ist das Iphone 4 doch nicht wirklich der grooße Burner.

Habe es eben mal am XperiaV probiert. Ich kann auch KEIn Rauschen feststellen. Evtl. liegt es daran dass die Lautstärke beim iPhone etwas weiter reicht?

PrisonTime (Beitrag #8) schrieb:

Das heißt so ein leises Rauschen kann allgemein,nicht den Klang schaden

ja.

das heißt vielleicht den Raumklang reduzieren, obwohl er nicht bei spielender Musik hörbar ist?

Ich hab keine Ahnung was du mir sagen willst.

Weil der In Ear kriegt ja zusätzlich zum spielenden Track noch ein leises Rauschen als Belastung, das überfordert doch sicher den In Ear.

Der inear gibt das wieder, was seine Quelle an ihm weitergibt. Ob da was rauscht oder nicht, ist egal.
Das, was den Inear überfordert und (zerstört) sind zu hohe Spannungen in Form von riesen Pegelspitzen und großen Lautstärken.

Stichwort: Belastbarkeit.

Oder habe ich es falsch verstanden??

wahrscheinlich.

Lightless (Beitrag #14) schrieb:

PrisonTime (Beitrag #8) schrieb: Das heißt so ein leises Rauschen kann allgemein,nicht den Klang schaden ja. das heißt vielleicht den Raumklang reduzieren, obwohl er nicht bei spielender Musik hörbar ist? Ich hab keine Ahnung was du mir sagen willst. Weil der In Ear kriegt ja zusätzlich zum spielenden Track noch ein leises Rauschen als Belastung, das überfordert doch sicher den In Ear. Der inear gibt das wieder, was seine Quelle an ihm weitergibt. Ob da was rauscht oder nicht, ist egal. Das, was den Inear überfordert und (zerstört) sind zu hohe Spannungen in Form von riesen Pegelspitzen und großen Lautstärken. Stichwort: Belastbarkeit. Oder habe ich es falsch verstanden?? wahrscheinlich.

Also im Großen & Ganzen, mache ich miiir wegen dem leisen Rauschen, das man wirklich nur sehr minimal hört, viel zu viele Sorgen, denn mit diesem Rauschen oder ohne dieses Rauschen, hört sich der Gesamt Klang sowieso gleich an, das heißt wenn das Rauschen nicht da wäre, wäre jetzt der Klang nicht besser oder anders, wiederum will ich sagen, dass das Rauschen einen Klang nicht vermischen / verschlechtern kann, vorallem in dieser Lautstärke, richtig verstanden?

Wenn ja, gibt es Beweise oder Aufzechnungen die dies bestätigen, ich denke nämlich immer, währen ich nun meine Musik laut höre: "Wäre dieses Lied vielleicht heller, luftiger ohne das Rauschen..".

Das geht so in meinem Kopf vor..

Vergleiche es doch mit dem HTC

HTC - NULL - Rauschen, minimal leiser...

Ich meine bei lauter Musik, ob du das Gefühl hast es klingt mit dem HTC besser als mit dem iPhone

Jap, aber ich denke weil das Iphone 4 lauter klingt, aaaaber nur weil ich es gejailbreaked habe :).


Ansonsten habe ich beides ausgiieebig getestet, bis jetzt noch..

Manchmal denke ich ist der Bass beim Iphone 4 präziser, aber dann höre ich es ist alles minmal lauter.


Aber ich habe auch das Gefühl, das der Verstärker des M8 schon besser ist, man hört es ja oder eigentlich nicht, wie in diesem Fall kein Rauschen hörbar ist.

Mach Dich doch nicht verrückt!
Hör einfach bei der Lautstärke, bei der Du hören willst und entscheide, ob das für Dich gut oder nicht gut klingt.
Mit hätte, wäre, möglicherweise, würde kommst Du doch nicht weiter.
Es gibt immer irgendetwas, das noch besser klingen könnte, wenn man es denn hätte.
Minimales Rauschen bei sehr kleinen Lautstärken ist schlimmstenfalls dann störend, wenn Du auch tatsächlich sehr leise hörst.

Es. Rauscht. Immer. Mehr oder weniger laut halt, und dann noch abhängig vom angeschlossenen Kopfhörer. Bei laufender Musik hört man dieses Rauschen nicht, weil es von dem Rauschen verdeckt wird, das in der Aufnahme steckt. Das ist fast immer lauter als das Grundrauschen der Elektronik und verdeckt dieses.Eine "leere" MP3-Datei sollte rauschfrei sein und taugt deshalb nicht zur Demonstration dieses Effekts.

Ich habe ja gesagt die MP3 war NATÜRLICH rauschfrei, was bringt mir sonst das Rauschens des Iphones aufzudecken?

Es war ja dafür konzipiert, um zu hören ob es bei laufender Musik auch rauscht und ja es ist wahrnehmbar.

Auf dem HTC One rauscht nichts.

Ich nehme an du hörst nicht mit voller Lautstärke.
Dann sollte es auch keine klanglichen Einbußen geben.
Aber wie hier schon erwähnt wurde - das natürliche rauschen einer Musik-Datei würde das sehr leise Rauschen des iPhone4 eliminieren.
Denke du machst dich da komplett selbst verrückt. Das iPhone 4 gilt doch als sehr audiophil im Vergleich zu den meisten anderen mobilen Playern.
Daran ändert auch das leise Rauschen nicht, was du eh nur hörst wenn du Pause drückst und die Lautstärke voll aufdrehst. Wann passiert das in der Praxis?

Hast Recht Xperia.

Danke! Es gibt wohl, egal wie GUT eine Audioquelle ist, irgendwo sicher eine leise Rauschquelle, ist ja auch normal oder?

ja, ist normal.

und übrigens empfinden die meisten menschen ein ganz leichtes rauschen sogar als angenehm.
das suggeriert wärme.
genau wie eine nicht 100%ige kanaltrennung eine natürlichere bühne (über kh/in-ear) erzeugt.

nicht immer liefert das messtechnische optimum auch das am besten klingendste ergebnis.

Och Peacounter, (Wärme?), genau das meinte ich..

Ich mag das nicht wenn der Klang sich eher warm anhört, ich mag dieses Luftig kühle & eher helle Klangcharakteristik...

Ich will mir wahrscheinlich einen FIIO E11k holen, wird das dadurch das Rauschen eliminieren oder gar verstärken?

Habe gehört das der E11K sehr analytisch spielt, I love it

Nur mal zum mitschreiben

Du sagst auf dem HTC One rauscht nichts und auf dem iPhone 4 rauscht es. Und dich stört das Rauschen. Wenn ich jetzt 1 und 1 zusammennehme - was ist jetzt das Problem bitte? Nehm doch einfach das HTC One und fertig.

Du meinst also ernsthaft ein leises Grundrauschen macht aus einem In-Ear mit z.B. neutraler Abstimmung einen "warmen" In-Ear und du glaubst das ein E11K analytisch spielt? Jedes Gerät mit geradlinigen Ausgang ist neutral was die Ausgabe angeht inkl. dem iPhone 4, Ausgangsimpedanz und Verhalten bei empfindlichen In-Ears ist ein anderes Kapitel. Mein iBasso DX50 hat auch ein leises Grundrauschen und? Ein analytischer In-Ear oder Kopfhörer klingt immer noch analytisch und unverändert... Grundrauschen hat damit rein gar nichts zu tun.

Auch der FiiO wird unter den von Dir gesetzten Bedingungen rauschen.

Also, ich würde das HTC One nehmen, ist mir aber zu groß & ich möchte gerne das Iphone behalten.

Denn das Iphone ist ja das Optimum eigentlich, ich mache mich halt nur verrückt (Bin sensibel) wegen dem sehr minimalen Rauschen, ob das den Klang verfälscht (dunkler ausprägt).

Ich habe gelesen das Fiio 11K soll analytisch sein...

Und es würde auch beim Fiio rauschen, aber wenn ich das L9 am Iphone dran mache, also am Dock, ist es doch viel besser, sagen die meisten immer in diesen Foren..

Nochmal: Das von Dir wahrgenommene Rauschen ist in der Praxis völlig irrelevant. Realistisch wäre ein Test, wo Du Dir das Lead-In oder Lead-Out eines Songs anhörst, also wo noch keine Musik zu hören ist, aber die Aufnahme schon begonnen hat. Du wirst feststellen, dass diese Teile einer Aufnahme so stark rauschen, dass das Rauschen des iphone 4 davon völlig überdeckt wird. Klanglich wirkt sich das Grundrauschen nicht aus, weil das aufnahmeseitige Rauschen in jedem Falle stärker ist als das wiedergabeseitige.

Okay, interessant.

Also hat ein minimales Rauschen keine Auswirkungen auf den hörbaren Klang, gut :).



Und noch eine Frage, stimmt dass, wenn ich per L9 am IPhone höre, dass das Rauschen verschwindet, da der Dock eine andere Ausgangsimpedanz hat oder?

Wenn ich das richtig sehe, kannst Du am L9 nicht hören. Das ist ein Adapter, um einen KHV an das iphone anzuschließen. On es rauscht oder nicht, hängt vom KHV ab.

Ja klar, ich meine ja auch per Adapter am KHV, da müsste es doch nicht rauschen, da dieser Ausgang wohl kleineren Impedanz hat, oder?

Und ich will mir einen FIIO E11k ist der in Ordnung?

Das Rauschen hat nichts mit der Impedanz vom iPhone gemein, das hat andere Gründe. Ein FiiO E06 KHV, hat 0,5 Ohm und rauscht wie ein Wasserfall. Das FiiO L9 Kabel ist ein LOD und ermöglicht dir ein richtiges Line-Out, anstatt über den Kopfhörer Ausgang zu gehen (was sinnvoller ist). Du sagst ein HTC one wäre dir zu groß, aber ein iPhone und FiiO E11K zusammen als Stack ist natürlich viel kompakter.

Ich glaube PrisonTime sitzt irgendwo seine Strafe ab und will uns hier foppen

PrisonTime (Beitrag #1) schrieb:

Hallo zusammen. Unszwar weiß ich nicht ob ich mich nur grundlos verrückt mache, aber kann es sein, zum Beispiel wenn ich beim Iphone 4 kurz Pause drücke und ein seeehr sehr leises Rauschen warnehme, dies aber nur bei ganz Hoher Lautstärke, den Klang vermatschen lassen kann, obwohl ich NICHTS im PLAY Modus dieses Rauschen höre? Es ist wie gesagt nur minimal da, bei der höchsten Lautstärke.

Seit 2 Tagen machst Du nun wegen nicht hörbarem Rauschen rum, obwohl Du selber im ersten Posting schon eingeräumt hast, dass Du Dich möglicherweise grundlos verrückt machst und gleichzeitig alle anderen Dir bestätigt haben, dass kein Grund zur Sorge besteht.
Hast Du irgendwas Masochistisches, was Du vielleicht besser in einem anderen, eher nicht-technischen Forum besprechen solltest?
Vielleicht könntest Du zwischendurch einfach Musik hören?
Das kann sehr entspannend sein.

Das Forum ist ja da um solche Fragen zu stellen, wer nicht helfen möchte, ist jedem selber überlassen.

Aber mir haben die vielen Antworten geholfen, das ist ja Sinn und Zweck eines Forums.

Wems nicht passt, kann sich gerne fern halten von meinen Beiträgen.


Ich bin zufrieden und Musik wird sowieso Jeden Tag gehört MIT oder OHNE Rauschen

Das iphone 4 habe ich auch. Bei mir rauscht das Display deutlich hörbar wenn das Gerät wärmer wird.
Sprich,wenn ich nur höre,ohne ständig das Gerät zu bedienen,bleibt es ruhig.
Wenn Display ständig im Einsatz,rauscht es deutlich nach einiger Zeit.

Es gibt wohl beim iPhone 4 nicht nur beim Threadstarter das Problem Klick

Dieser scheiß Ausgang vom Iphone 4 -.-.

Werde AUFJEDENFALL mit L9 über Line Out mit einem KHV testen, ob es immernoch rauscht.


Habe auch mal einen 32 OHM In Ear dran getan, genau gleiches Rauschen.

Ob man das Rauschen hört, hat nix mit der Impedanz des inear zu tun sondern mit dessen Wirkungsgrad.

Mir erscheint diese Diskussion mittlerweile fruchtlos, weil es eher um ein diffuses Unbehagen als um einen objektiven Tatbestand geht. Ich verabschiede mich deshalb mit einem Hinweis auf Messungen des iphone 4 und des iphone 6 im Vergleich zu anderen Lösungen. Da soll sich nun jeder selbst ein Bild machen. Für mich sind die Werte für ein Telefon jenseits von Gut und Böse.

Und was den Verweis auf Störungen vom Display angeht: Die habe ich so nirgendwo anders als in diesem sehr bescheidenen Thread gefunden. Ich selbst bin übrigens kein großer Freund von Apple. Unsere Macs laufen unter Windows, und ich telefoniere mit einem Samsung S5. Also kein Fanboy, oder so.

Messungen können viel sagen, wenn man dann wirklich selber hört, sieht es wieder meistens ganz anders aus.

Kann mir einer vielleicht erklären, wie so ein Grundrauschen entseht und was die Faktoren nun genau sind, dann denke ich habe ich eine Ahnung warum das bei mir rauscht.

Ich denke für viele andere wäre das auch sehr interessant.

Iphone 4 rauscht wie verrückt. Apple trickst da noch ein bisschen und schaltet direkt ab wenn man auf Pause drückt, aber man hört es schon noch kurz nachrauschen wenn man darauf achtet. Dieses Rauschen besteht ja auch immer im Hintergrund wenn Musik läuft und die Bezeichnung "Leises Rauschen" ist schon sehr wohlwollend.

Aber wenn man selbst oder die In Ears da nicht zu emfpindlich sind ist es schon ok das iphone 4.

Also wie verrückt nun wirklich nicht, jetzt lasst uns das Iphone nicht noch mehr in den Dreck ziehen.

Es ist aufjedenfall ein Hifi Gerät das sogar die teuersten Verstärker oder DACs locker weg schießt.

Aber bei In Ears denke ich schon, wegen der niedrigen Impedanz oder Wirkungsgrad, nennt es wie ihr es wollt, hat es ein sehr dezentes minimales Rauschen, was aber nur bei Pause hörbar ist und sich wirklich nach paar Sek abschaltet (Im Pause Modus), aber bei der Musik sehr leise im HIntergrund abspielt, gut beobachtet.

Aaaber, nur bei der HÖCHSTEN Lautstärke, die ich auch nicht immer höre, sobald man ein paar Stufen runterschaltet NULL Hörbar.

Darum überlege ich, wenn ich ihn per Line Out L9 höre, ob das Rauschen verschwindet..

Hallo,

ich muss noch die Aussage von #35 korrigieren: mein Fiio E6 ist absolut rauschfrei. Der Fiio E11 hat dagegen ein leichtes Grundrauschen, welches beim Einschalten, unabhängig von der Lautstärke nur mit dem sehr empfindlichen InEar Shure SE 530 hörbar ist; Fiio E6 rauscht damit 0.

Grüße Thomas.

11 ist lauter als 10. Mehr fällt mir dazu nicht mehr ein.

So ein iPhone 4 sollte schon mit das rauschärmste sein, was es so gibt. Auf jeden Fall besser als z.B. ein Clip+ (der eigentlich schon gar nicht schlecht ist). Wenn du so rauschempfindlich bist, mußt du beim KHV extrem genau hinschauen. Der "alte" E11 z.B. kommt (getestet mit Soundmagic E10) nicht einmal an den Clip+ ran, auch wenn er am HD590 immer noch in jeder Lautstärkeeinstellung mucksmäuschenstill ist. (Meine schlimmsten Rauschbomben aus dem Bereich Radio betreibe ich tlw. mit dem unempfindlichsten 600-Ohm-Hörer, den ich habe. Oder eben mit dem E11.) Der günstigste verläßlich totenstille Amp ist der O2, aber der ist halt eher semiportabel.

Ansonsten ist Rauschen bei voll aufgedrehter Lautstärke durchaus normal. Die Elektronik in so einem Schlautelefon läuft mit irgendwas zwischen 1,8 und 3,3 V und soll nicht soviel Strom verbrauchen, da ist der maximale Dynamikbereich nun einmal recht endlich. (So ein Eiertelefon bringt es immerhin auf maximal 104 dB(A) oder so, das ist schon ziemlich gut.) Rauschabstand ist nun einmal das Verhältnis von Signal- zu Rauschleistung, und die letzte kriegst du nicht beliebig klein, da hat schon mal mindestens die Thermodynamik was dagegen. Zumal man bei so kleinen Spannungen Verstärker oft invertierend betreiben wird, um Problemen mit dem Gleichtakt-Eingangsspannungsbereich aus dem Weg zu gehen, was das Rauschen signifikant hochtreibt.

Wenn ich jetzt 100 dB Dynamik bezogen auf 1 Veff habe, dann heißt das Grundrauschen von 10 µV. Ein Hörer der Klasse "Flohhustdetektor" mit 130 dB / 1 V zaubert daraus gut hörbare 30 dB SPL an Rauschpegel. Deswegen haben solche Audiocodecs i.d.R. zur Lautstärkeeinstellung einen integrierten PGA, der selbst 10-15-20 dB weniger rauscht und damit den Dynamikbereich der Wandler nach Bedarf ein Stück weit hoch- und runterschieben kann.

Das Thema Grundrauschen meßtechnisch genau zu erfassen ist übrigens gar nicht so ganz einfach. Schließlich braucht man dafür einen ziemlich rauscharmen Eingang, und da müssen viele Soundkarten schlichtweg passen. Im Zweifelsfall müßte man da einen rauscharmen Vorverstärker zu ca. 20 dB basteln. Was mit NE5532 (am besten ON Semi) am 9V-Block müßte reichen.

PrisonTime (Beitrag #46) schrieb:

Also wie verrückt nun wirklich nicht, jetzt lasst uns das Iphone nicht noch mehr in den Dreck ziehen. Es ist aufjedenfall ein Hifi Gerät das sogar die teuersten Verstärker oder DACs locker weg schießt.

Ich möchte ja wirklich nicht dein Weltbild zerstören, aber ...