High end münchen 2014

Einige Impressionen... klick mich!

http://www.my-hiend....Munich-High-End-Show

Endlich daheim angekommen
Ich halte mich noch vorerst zurück mit meinen Impressionen, aber eins vorweg: ein gelungener und erlebnisreicher Tag mit 4 sympathischen Forenusern

Als kleine Einleitung zu meinem später folgenden Post: Monster hatte nen Stand bei der High End.
Wir standen sogar recht lange davor .. und waren positiv überrascht.

Hat mich auch gefreut mal ein paar leute aus den forum zu treffen.

Der phonitor 2 hat mir sehr gut gefallen.

Das crossfeed ist subtil und ich weiß nicht ob mans wirklich braucht.
Aber das ding sieht einfach gnadelos aus und fasst sich auch toll an

Der hifiman HE-560 hat auch gefallen. Er sitzt wirklich sehr bequem auf dem
kopf und klang auch vielversprechend.
Mal sehen, was der HE-400i in naher zukunft zu bieten hat.
Denn einen weiteren offenen im ~1000€ bereich wäre unvernünftig.

Oh ja, der Phonitor....
So ein schönes gerät!

Weitere Highlights für mich waren der TakeT H2+ und die Lansche Audio Lautsprecher, auch wenn es keine KH's sind ...

War wirklich ein interessanter Tag auf der High End und endlich mal Gesichter zu den Pseudonymen hier gesehen. Nette Leute
Es war natürlich in so einem Messegetümmel nicht immer die Gelegenheit, ausgiebig zu hören, aber für erste Höreindrücke reichts allemal.

Meine Favoriten waren und sind.....

Hifiman HE 560 - sehr bequem zu tragen, klanglich nicht analytisch (was mir gar nicht zusagt) sondern schön rund und musikalisch, ein Kopf an Kopf Rennen mit dem HE 6. Der HE 560 wirkt durch die hölzernen Ohrmuscheln wertiger meiner Meinung nach.

Oppo PM 1 - wow! Rundum gelungen IMHO. Die offenbar etwas misslungene Preisgestaltung hierzulande schmälert jedoch ein wenig das Musthave-Feeling

Beyer T1 - nicht meins!

Beyer T 51p - für einen portablen wirklich sehr gelungen und klanglich überraschend gut......muss ich mir nochmals geneauer anhören

VModa XS - auch überraschend gut gelungen.....weniger punchig als der M 100....wird auch nochmal queergecheckt mit den T 51p

Audeze LCD XC - auch ohne jeden Zweifel erhaben, tolle Bühnendarstellung, Klingt aber nicht bei jeder Mucke gut, wir ich/wir festgestellt haben

AKG K 812 - klanglich für einen für mich sonst eher leblos in Erinnerung gebliebenen K701 auch sehr toll. Musikalisch top mit enormer Präzision, ohne das Seziermesser rauszuholen Tragekomfort für den ersten Eindruck jedoch so lala

Audio Technica ATH-AD 2000 X - muss ich mir wenn irgend möglich nochmals genauer anhören - könnte ebenso in der 1000 Euro Liga ein Geheimtip sein

Sennheiser HD 800 - muss ich auch nicht nochmal hören

tja und last but not least wollten wir alle noch bei Stax eine Hörprobe durchführen, aber der Stand hatte so gegen 16 Uhr bereits den Rolladen runter gelassen......dabei war ich der Meinung die Messe hat bis 18 Uhr geöffnet wirklich sehr schade!

Und zu dem längeren Aufenthalt am Beats Stand sag ich jetzt mal nix

Das waren fürs erste meine Eindrücke positiver wie negativer Natur zur High-End 2014......vielleicht fällt mir gegen später noch ein bisschen mehr ein

housemeister1970 (Beitrag #57) schrieb:

War wirklich ein interessanter Tag auf der High End und endlich mal Gesichter zu den Pseudonymen hier gesehen. Nette Leute

housemeister1970 (Beitrag #57) schrieb:

Audeze LCD XC - auch ohne jeden Zweifel erhaben, tolle Bühnendarstellung, Klingt aber nicht bei jeder Mucke gut, wir ich/wir festgestellt haben

Oh ja. Metallica geht GAR nicht über den

Hat mich ehrlich gesag sehr überrascht - Ich liebe meinen LCD-2 ja gerade weil er auch den derbsten Rock/Metal mit ungesunden Pegeln wiedergibt, ohne einem je auf die Nerven zu gehen - beim XC war jede Snare wie ein Schlag auf den Kopf...

housemeister1970 (Beitrag #57) schrieb:

tja und last but not least wollten wir alle noch bei Stax eine Hörprobe durchführen, aber der Stand hatte so gegen 16 Uhr bereits den Rolladen runter gelassen......dabei war ich der Meinung die Messe hat bis 18 Uhr geöffnet wirklich sehr schade!

Ja, das war einfach nur eine ganz schwache Leistung... dafür gabs bei Final Audio Design (auch überraschend gut, wie ich finde) dann Pralinen

housemeister1970 (Beitrag #57) schrieb:

Und zu dem längeren Aufenthalt am Beats Stand sag ich jetzt mal nix

Ach, das war doch lustig... und es war nicht Beats, sondern Monster! Das sind mittlerweile zwei verschiedene Paar Schuhe.

Aber ich war doch positiv überrascht von dem Stand - die haben sich ja schon gewandelt! Kaum noch Bassbomber, alles recht ausgeglichen und sogar mehr oder weniger gescheit auflösend. Zwar immer noch hässlich und gnadenlos überteuert, aber auf jeden Fall schon erheblich besser als vorher.

Meine beiden Kopfhörer Highlights auf der High-End waren der LCD-3 und der Audio-Technica ATH-A900x Limited. Haben mir beide sehr gut gefallen.

LCD-XC: Penetrante obere Mitten und VIEL zu schwer, da ist der LCD-2 ja federleicht im Vergleich.

Hifiman HE-560: (Endlich) toller Komfort und feiner, relaxed spielender Hörer. Sieht in echt auch deutlich besser auf als auf den Fotos. Am IPod aber viel zu leise, braucht definitiv nen Amp.

Oppo PM-1: Ganz nett mit gutem Tragekomfort aber imho schlechter als die Audezes und hoffnungslos überteuert.

Eternal Arts KHV: Ist mir schleierhaft, wie man 3000 € ausgeben kann um den armen HD800 klanglich derartig zu vergewaltigen.

T90 Jubilee: Sieht live besser aus als auf den Fotos. Hatte zuerst den Eindruck, dass der etwas weniger Höhen und leicht mehr Bass als das Original hat, konnte ich beim querhören (zumindest bei dem Messelärm) nicht verifizieren.

an die drei kollegen, die mit mir unterwegs waren: darf ich bilder einstellen, auf denen ihr zu sehen seid?

Merkwürdig, das bei Stax fiel mir Samstags zur Mittagszeit auch schon auf.
Als ich am Stand vorbei lief und ein anderer Besucher gerade einen aufsetzen wollte um die Probe zu hören, grummelte der Aussteller etwas (hab ich leider nicht verstanden) und der Besucher setzte den KH direkt wieder auf seinen Ständer und verzog sich.

Auf mich hat der Stand dann einen unsympathischen Eindruck hinterlassen und hatte mich dann auch nicht weiter interessiert, es gab schließlich auch noch sehr viel anderes tolles zu sehen/hören.

Täuschte das nur? Oder konnte evtl. jemand dort doch hören und die Zeitpunkte waren einfach ungünstig?
Ansonsten bleibt nur das Urteil der klaren Verfehlung sich überhaupt dann auf einer Messe zu zeigen.

von meiner seite aus in ordnung sofastreamer.

Bei Stax war bei mir auch nix zu holen. Wollte mir gerade einen aufsetzen, da kam sofort einer angewuselt und hat mich ohne Worte mit nem Handwedeln verscheucht. Fand ich sehr unprofessionell und hat die Chance, jemals einen Stax zu kaufen, doch erheblich reduziert. Keine Ahnung, warum die da überhaupt nen Stand hatten. War gegen 14 Uhr.

Hab den Stax-Stand überhaupt nicht gesehen. Hatte aber auch nicht danach gesucht.

@ baalmeph:
Kein Problem, wie du liest, hast du nichts verpasst

Na dann hat sich mein Eindruck bestätigt zum "Messeauftritt" von Stax, alles klar.

Hi Sofastreamer,

geht von meiner Seite auch klar

Ach, das war doch lustig... und es war nicht Beats, sondern Monster! Das sind mittlerweile zwei verschiedene Paar Schuhe. Aber ich war doch positiv überrascht von dem Stand - die haben sich ja schon gewandelt! Kaum noch Bassbomber, alles recht ausgeglichen und sogar mehr oder weniger gescheit auflösend. Zwar immer noch hässlich und gnadenlos überteuert, aber auf jeden Fall schon erheblich besser als vorher.

Ach ja, es war der Monster Stand, stimmt. Vertriebstechnisch gehören die beide jedoch zu Aqipa, aber soundtechnisch anders schlecht, stimmt

@sofastreamer: jop, kannste machen

zum Thema Stax... puh, das ist ja ne Geschichte. Ziemlich schwach.

Ich dachte ja, wir hätten einfach Pech gehabt...

An die, die den HE-560 aufhatten..
Könnte man in etwa sagen, dass der etwas wärmer/relaxter abgestimmt ist, als ein HE-6...?
Also in etwa so ein Zwischending zwischen dem alten HE-500 und dem Top-Modell?

Danke für die ganzen lesenwerten Eindrücke, wäre auch gerne dabei gewesen.

housemeister1970 (Beitrag #57) schrieb:

Audio Technica ATH-AD 2000 X - muss ich mir wenn irgend möglich nochmals genauer anhören - könnte ebenso in der 1000 Euro Liga ein Geheimtip sein

Sehe ich das richtig, der AD 2000 X kostet hier 1100€???

Wow, im Bereich der Kopfhörer dürfte dies mit der höchste Preisaufschlag sein, von dem ich je gehört habe.
Den Japan-Import gibt es bei PriceJapan und Ebay.com für umgerechnet ca. 390 Euro inklusive Versand, zzgl. Zoll.

Schaue ich mir Berichte bei Head-Fi an, liegt die eigentliche Positionierung des AD 2000 X halt auch im Bereich eines Q701, K712 oder T90 und nicht bei den "Flaggschiffen" T1, HE6 oder HD800.

Da lobe ich mir doch den zurückhaltenden Deutschland-Preis des Oppo PM-1...

Schlappen65 (Beitrag #68) schrieb:

An die, die den HE-560 aufhatten.. Könnte man in etwa sagen, dass der etwas wärmer/relaxter abgestimmt ist, als ein HE-6...? Also in etwa so ein Zwischending zwischen dem alten HE-500 und dem Top-Modell?

Ich fand ihn im Direktvergleich ein wenig heller als den HE-6.

Noch heller??
Der HE-6 ist ja schon ne Höhenkreische..

Kreische wär jetzt übertrieben aber ich fand ihn im Hochton spritziger als den großen Bruder. Kannst du also anscheinend von der Einkaufsliste streichen. Der HE-6 hat mir eigentlich ganz gut gefallen aber den konnte ich wieder kaum auf dem Kopf halten, dieses alte Kopfband ist einfach ein Krampf.

auf head-fi hat man sich auch schon bezüglich des €uro preises des oppo pm-1
empört.

Oppo in den USA tut so als können sie nix für die preisgestaltung ihrer distributoren in europa.
Sie haben aber den unmut an diese bereits weitergetragen und eine möglichkeit eingerichtet,
den pm-1 direkt in den usa zu bestellen und ins außland zu versenden.

Elhandil (Beitrag #70) schrieb:

Schlappen65 (Beitrag #68) schrieb: An die, die den HE-560 aufhatten.. Könnte man in etwa sagen, dass der etwas wärmer/relaxter abgestimmt ist, als ein HE-6...? Also in etwa so ein Zwischending zwischen dem alten HE-500 und dem Top-Modell? Ich fand ihn im Direktvergleich ein wenig heller als den HE-6.

Den Eindruck konnte ich teilen, wenn auch wirklich im geringen Maße ein wenig heller.
Würde ich mich zwischen den beiden entscheiden müssen, würde mir aber der Höreindruck angesichts der Messeumgebung nicht reichen.
Klingt auf jeden Fall super und könnte meinen geschätzten Dauerhörer HD 600 ablösen, wenn das Gewicht und der Tragekomfort nicht wär, auf Dauer einfach zu unangenehm.

baalmeph (Beitrag #64) schrieb:

Hab den Stax-Stand überhaupt nicht gesehen. Hatte aber auch nicht danach gesucht.

Da gab es zwei.

Auf dem eigentlichen Stand von STAX konnte man das Ding nur aufsetzen. An einem anderen Stand, ich meine das es ein schweizer Händler war (auf der nachfolgend verlinkten Seite ganz ganz unten)

STAX SR 009

...konnte man den Elektrostat eigentlich mit aller Ruhe anhören.

im vergleich um he6 war der 560 imo minimal badewannig

Na dann habe ich ja zumindest was den Hauptstand betrifft bzgl. Stax nichts verpasst.

Den HE-6 kenne ich nicht und hab ihn auch nicht angehört. Beim HE560 war mein Eindruck aber auch der, das da mehr Bass und Hochton als erwartet waren. Da ich die Musik aber nicht wirklich kannte schwer zur beurteilen. Fand das er jedenfalls ne ganze Ecke spassiger als die Audeze's abgestimmt war.

sofastreamer (Beitrag #76) schrieb:

im vergleich um he6 war der 560 imo minimal badewannig

Wieso, der HE-6 ist doch schon ne leichte Badewanne...

Auf dem eigentlichen Stand von STAX konnte man das Ding nur aufsetzen. An einem anderen Stand, ich meine das es ein schweizer Händler war (auf der nachfolgend verlinkten Seite ganz ganz unten)

Na toll, dilettantischer kann man einen Messeauftritt ja nicht planen. Wenn die nicht so highendige KH anbieten würden, wäre sowas ja noch vertretbar.
Aber als Premiummarke im KH-Segment ist so ein Auftritt ein absolutes Eigentor.

Nun ja, dann wirds halt kein Stax

Schlappen65 (Beitrag #78) schrieb:

sofastreamer (Beitrag #76) schrieb: im vergleich um he6 war der 560 imo minimal badewannig Wieso, der HE-6 ist doch schon ne leichte Badewanne... :?

das mag sein, dann ist aber der 560 noch wanniger. er hat definitiv mehr bass und noch eine spur mehr Hochton.

housemeister1970 (Beitrag #79) schrieb:

Nun ja, dann wirds halt kein Stax ;)

Irgendwie schade, denn eigentlich hätte er es verdient, zumal das System aus einem Guss wäre und stimmig ist, ...wenn da nur der Preis nicht wäre Der schwarze Kunststoffstuhl links neben dem Stax auf dem Bild müsste eigentlich noch heute meine Abdruck haben....

Bei den Konkurrenten war ein Vergleich mitunter schwierig, weil sie je Stand doch an teils recht unterschiedlichen Kopfhörerverstärken oder Geräten betrieben wurden. Ich glaube nicht das z.b. die Mitarbeiter von Ultrasone so begeistert gewesen wären, hätte ich ihren Edition 8 entführt um ihn zwei Stände weiter mit einem Aurez LCD-XC ma an denselben Verstärker zu testen und direkt zu vergleichen

...wenn da nur der Preis nicht wäre

Nun, es muss ja nicht gleich das Flagschiff sein

Das "Einstiegsset" SRS 2170 hätte mich brennend interessiert zu hören.
Nun ja, hat halt nicht sollen sein........

ich steh grad kurz davon den t51p zu ordern. aber irgendwie war der bass schon recht aufgebläht- könnten die Messebesucher noch mal kurz ihren eindruck wiedergeben?

im preis is heiß thread würde es den t51p bei amazon.it für 180€ geben

Ich fand den t51p gut, sehr bequem, wertig verarbeitet. Sound ganz ordentlich...
aber stimmt schon, dass er einen betonten oberbass hat.
Glaub das kann je nach musik schonmal zuviel sein, oder aber auch passend
...schwierig

Goldenears Messung

Also schon recht gesoundet das ding

Hallo, von meiner Seite geht das auch klar wegen den Bildern
Zum Beyerdynamic T51p und V-Moda XS - komischerweise haben nur On-Ears meine Aufmerksamkeit erregt und genau die zwei waren es.
Ich konnte mit dem T51p nur MJs ''Beat It'' und ''Thriller'' anhören, aber das war schon eine echt tolle Geschichte!
Der Tragekomfort war hervorragend, aber auch der XS kann da überzeugen.
Beim V-Moda konnte ich meine eigene Musik anstöpseln, von daher ist der Direktvergleich nicht wirklich präzise.
Sehr schwierige Entscheidung, beide KH habe ich zu kurz gehört um was genaueres zu sagen .. der Amazon.it - Preis ist mir gestern Nacht ebenfalls in die Augen gesprungen

Gestern habe ich meinen absoluten Liebling wieder hören können - Beyerdynamic T1!
Keine Ahnung warum, aber er gefällt mir besser als der Sennheiser HD800. Der Preisunterschied tut da nichts zur Sache (freut mich aber umso mehr).
Phil Collins' ''In The Air Tonight'' war eine wirkliche Sensation für mich, das klang sowas von authentisch!
Ein weiterer Sieger gestern war der Fostex TH900 - der hat mir echt super gefallen!
Diese Instrumentenseperation hat mich echt überrascht
Den AKG K812 Pro habe ich auch hören können, den fand ich klanglich sogar echt gut.
On pair with HD800, T1, LCD-2? Hmm .. denke schon, wobei mir das für die Preisklasse enttäuschende Kabel gleich aufgefallen ist.
In einer Preisklasse bis 300-400€ vertretbar, aber für mehr als 1000€ kann man ein besseres Kabel erwarten!
Ultrasone hatte einen IMHO recht guten Stand, padua-fan hat sich einen Ultrasone HFI780 angehört und fand ihn ansprechend.
Von metallischem Klang keine Spur, aber die Aufnahme war auch nicht wirklich höhenbetont.
Eines kann man aber sagen: der Ultrasone HFI580 ist definitiv ein guter P/L Kandidat, auch für Leute, die es gerne bassbetonter mögen.

Die HiFi-Männer konnte ich auch anhören, hat mich aber jetzt nicht so wirklich umgehauen hmm

And last, but not least: der Monster Stand.
Wir standen da bestimmt 10-15min und haben uns die KH angetan.
Darf ich den On-Ear mal vorstellen? Tada:

http://www.beatselectronic.com/monster-diamond-tears-c-40.html

Auf dem Weg zur Messe habe ich noch damit gewitzelt, wie amüsant es wäre, wenn Monster/Beats auch vertreten wäre.
Beim ersten Beats KH mit Custom Kabel mussten wir schon grinsen, bis dann der Stand kam.
Eigentlich wollten wir ja einfach vorbei gehen, bis einer den On-Ear auf hatte.
Und er war erschreckend gut .. naja für nen Monster definitiv.
Die Abstimmung ist bassbetont, dabei werden aber Mitten und Höhen nicht vernachlässigt.
Der Bass ist qualitativ gesehen auf gutem Niveau, matscht nicht rum und auch auflösungstechnisch muss er nicht nachsitzen.
300€ ist IMHO zu hoch gesetzt, aber für 200€ findet man sehr viele Käufer .. die aber auch mit dem Design was anfangen können.

Fazit: STAX war enttäuschend, die Überraschung schlechthin war der Monster Diamond Tears, die größten Gewinner waren Beyerdynamic T51p, V-Moda XS und der Fostex TH-900.

PS: 2.80€ (Automat) bzw. 3.30€ (Bar) für ne Flasche Cola finde ich schon recht happig, aber naja so sind die Preise bei ner Messe.
Etwas über 4€ für nen halben Wrap war dann schon ein Witz für die Leute, die satt werden wollen
Immerhin waren die Nudelgerichte optisch recht ansprechend, bei nem Preis von knapp 10€ aber auch zu erwarten.
Und die Pralinen beim Final Audio Design waren echt lecker
Die waren von Sprüngli, dort kosten 5 Pralinen um die 40€ .. jeder hat 3 Stück bekommen, wir haben also hochwertiges bekommen

hier gibts meine impressionen von gestern zu sehen: https://www.flickr.com/gp/30004372@N05/qRpSSy/

Und die Pralinen beim Final Audio Design waren echt lecker Die waren von Sprüngli, dort kosten 5 Pralinen um die 40€ .. jeder hat 3 Stück bekommen, wir haben also hochwertiges bekommen

Holla, wenn ich das mal gewusst hätte......hab die während der Zugfahrt nach Hause fast auf einen Rutsch gefuttert. Genuss wird normal anders definiert

gerade deine bilder angeschaut sofastreamer.
Was waren eigentlich diese bunten totenköpfe?

Könnte jemand was zu den ADL KHV und deren Kopfhörer H118 was sagen?
War der Fostex TH500RP auch da?

glaube das waren bt lautsprecher

Der DNA Pro von Monster kommt auf Head-Fi im aktuellen Review gut weg, anscheinend kein Bass brummer. Achtung: Der weiter oben gepostete Link zu einer Beats Seite ist FAKE!!!

Den T51P finde ich da aber laut goldenears weniger interessant wenn er in Richtung veiled geht. Außerdem Kabel an beiden Cups und dann auch nicht abnehmbar, wir haben 2014 Beyerdynamic

@sofastreamer: gute Fotos machst du, auch außerhalb der High End... folge dir jetzt einfach mal direkt unauffällig auf flickr...

@ Lawk
Das schafft Anreize fürs Modding

Zum ADL ganz kurz. Hatte ihn auf, hab allerdings sehr wenig bis gar keine Erfahrung mit geschlossenen, da ich unterwegs lieber mit IE höre. Klanglicher Eindruck ging, wenn ich mich richtig erinnere in Richtung spaßig, Badewanne meiner Meinung nach, was unterwegs durchaus sicherlich Gefallen mag.
Nur war das scho n ganz schöner Schraubstock... Ka ob das so die Regel ist bei der Bauweise, er würde mir jedenfalls wohl recht schnell Kopfschmerzen bereiten. Die geschlossenen Ultrasones Edition fand ich um einiges angenehmer.

Edit: Ach sorry seh grad Peepeeman wollte was zum Amp wissen, vll kann ja jmd anders was dazu sagen. Hab mich nicht damit gespielt, die Musik nur an deren Laptops ausgewählt.

im Gegensatz zu den anderen war ich ja von diesen portablen begeistert http://www.aedle.net/index-eu.php#highend

was ich besonders eindrucksvoll fand war die tiefe der bühne und die präzise ortbarkeit. hab ich so noch bei keinem geschlossenen und schon gar nicht bei einem onear gehört. nachdem mir der t51p irgendwie doch nix is, zuckt mein finger recht heftig am kaufabzug.

hier ein paar Reviews:

http://www.cnet.com/news/ooh-la-la-the-aedle-vk-1-headphones/
http://www.headfonia.com/reference-class-portable-aedle-vk-1/

Tyll hat sie auch schon gemessen, ja, nicht so dolle, aber Messung ist ja nicht alles.... http://www.innerfidelity.com/images/AedleVK1.pdf

also bei mir flogen sie ja schon wie gesagt direkt wegen dem komfort raus.
Glaub nicht, dass ich die länger als 15min auf dem kopf tragen könnte.

Aber andererseits hab ich auch nen großen schädel.

kann man doch biegen. ich find ja ohnehin onears idr bequemer als over ears...

Klanglich fand ich den auch recht ansprechend.....müsste man mal länger in aller Ruhe hören. Tragekomfort fand ich jedoch auch nicht so prickelnd. Die Polster waren für meine Begriff zu wenig soft. Da war zumindest der T 51 p vom Tragekomfort um Klassen besser. Last but not least finde ich die veranschlagten 390 Euro viel zu hoch.
Ich komm an den T 51p verhältnismässig günstig ran.......werde ich mir wohl anschaffen und mal genauer unter die Lupe nehmen. Aber echt schade, dass die den DT 1350 nicht da hatten zum probehören. Hat die beiden vielleicht schonmal jemand verglichen?

ist schon länger her, dass ich den dt1350 hatte. der ist weniger bassig und insgesamt neutraler, aber die mitten klingen imo genauso leicht dosig. was der dt1350 gar nicht kann und der t51p dafür ganz ok ist Räumlichkeit.

sofastreamer (Beitrag #99) schrieb:

was der dt1350 gar nicht kann...ist Räumlichkeit

Dann probier den mal mit den größeren Polstern