Grado Inears GR8 und iGi

+A -A
Autor
Beitrag
rpnfan
Inventar
#1 erstellt: 13. Jan 2010, 23:15
Hi,

jetzt bin ich schon beim Hifi-Händler und "muss" da 'n neuen Grado sehen, ohne hier was von gelesen zu haben... Hat schon jemand etwas über oder noch besser aus den InEars gehört? Revolution oder nix neues?
Tob8i
Inventar
#2 erstellt: 14. Jan 2010, 00:34
Also ich hab mal kurz danach gesucht. Werden wohl in Japan hergestellt. Also entweder hat Grado wirklich selbst entwickelt und lässt dann halt nur on der pasenden Firma produzieren oder es wird halt nur der Name Grado draufgedruckt.

Die tolle Qualität der Kopfhörer darf man wohl nicht erwarten, aber dafür gibt es ja Westone. Bei Westone kann man sich ja auch an Kleberesten und so erfreuen. Da ist dann wieder die Qualität von in den USA hergestellten Kopfhörern
tubi1
Stammgast
#3 erstellt: 22. Okt 2010, 06:22
Ist zwar ein alter Thread, aber uninteressant sind die Grados bestimmmt nicht. Und bisher habe ich keine Komentare gefunden.

Angeblich haben Grados Kinder darum gebeten, daß der Papa ein paar Inears baut...Produktion ist in Japan.

Wer hat die mal gehört und kann einen Vergleich zwischen Westone, UE, Shure & Co schreiben ?

Wo kann ich Inears vergleichen, es ist oft ein Problem, wg. der Hygiene ?

Danke !
Nicklas
Stammgast
#4 erstellt: 22. Okt 2010, 06:37
Wenn Grado hier ähnlich guten Sound auf die Beine stellt wie bei den On-Ears, dann wären die Grados mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit meine Favoriten!!! Seelig sei mein täglich vermisster SR325i.
Würde die mal gerne testen, nur wo???
tubi1
Stammgast
#5 erstellt: 06. Nov 2010, 06:51
Schade, daß keiner weiß wo man die Grado Inear hören kann und daß keiner einen Vergleich schreibt.

Ich konnte vor 3 Tagen ein paar Inaers hören, an meinen geliebten SR80 kam fast keiner ran, außer der UE 10 Pro für über 1000 EUR der war besser.

Schau hier :

http://www.hifi-foru...m_id=110&thread=6287
Son_Goten23
Inventar
#6 erstellt: 06. Nov 2010, 09:00
es gibt schon den GR10 (399$)
tubi1
Stammgast
#7 erstellt: 06. Nov 2010, 15:04
Ich weiß, aber da ich eigentlich mit meinem SR80 auf Reisen schon rechtzufrieden bin, interessieren mich die kleinen Inears unter 200 EUR.

Natürlich habe ich auch die größeren Grados bis RS 1 im Vergleich gehört, aber man kann nicht alles haben. Quelle ist bei mir nur ein Ipod G5 und kein HighEnd Kopfhörer-Amp oder-Player.
musikwilhelm
Neuling
#8 erstellt: 24. Nov 2010, 10:38
Habe die Grado igi seit ca drei Wochen im Gebrauch und bin begeistert.
Hatte bisher Sennheiser CX300 & Koss Plug als in ear.
Anfangs wirken die Höhen des Grado etwas aggressiv, aber nach einer gewissen Einspieldauer (die auch der Hersteller empfiehlt) muss ich sagen, dass ich die Dinger nicht mehr missen möchte.
Ein unglaublich neutraler, klarer Klang mit ordentlichem aber nicht übertriebenen Bass und auch echtem Tiefbass.
Habe die Dinger am iPhone4 und muss absolut nix am KLang nachregulieren.
An der Stereoanlage ebenso überzeugend.
Außerdem benutze ich die igis als Monitorhörer für meine Band.
Diesen Sprung in den Proberaum hat bisher kein in ear bei mir geschafft.
Alles in Allem ein super in ear; allerdings auch zu nem stolzen Preis von ca. 125.- Euronen .
Gaaaanz wichtig = der korrekte Sitz, sonst klingt das Ding dünn, aber es liegen ja vier Ohrpassstücke bei...
und dem igi Zeit zum einspielen geben, sonst klingt er eben agressiv.
Bisher die besten in ear, die ich hatte, mit einem unglaublichen Spaßfaktor
Kurzer Nachtrag: Hatte bisher immer Probleme mit dem Sitz von in ear, da sie mir immer rausgerutscht sind, bzw. ich sie dann festhalten musste = lästig.
Auch dies Problem ist mit den igi hinfällig, sodass sie, wie bereits erwähnt, sogar im Proberaum fest sitzen, was natürlich Voraussetzung für einen ordentlichen Klang ist!!!


[Beitrag von musikwilhelm am 24. Nov 2010, 10:54 bearbeitet]
Son_Goten23
Inventar
#9 erstellt: 24. Nov 2010, 10:43
@ Musikwilhelm: schön, dass sie dir gefallen!
Aber du hattest ja keinen echten Vergleich.
musikwilhelm
Neuling
#10 erstellt: 24. Nov 2010, 10:58
Im Prinzip ja, aaaber,

in meinem Studio befindet sich eine ansammlung teurer und teuerster on ear Hörer, ich mache seit gefühlten 150 Jahren Musik über alle möglichen Anlagen, höre alles außer Schlager und liebe guten Klang.
Also glaube mir, die igi SIND super.
Ansonsten ist natürlich immer zu berücksichtigen, dass gerade Lautsprecher/Kopfhörer mehr als jede andere Komponente Geschmackssache sind, also sowieso immer erst Probehören (was bei in ear etwas problematisch ist )
tubi1
Stammgast
#11 erstellt: 24. Nov 2010, 13:01
Endlich mal ein Statement zum kleinen Grado und 125 EUR ist eigentlich ein guter Einstiegspreis für Inears.

@musikwilhelm : Hast Du mal die UE ´s oder die Shures im Vergleich gehört ?

UE geht erst ab dem Tf 10 los und bei Shure ist es erst ab denm 425´er hörenswert...finde ich und die kosten doppelt so viel.
Kann der Grado igi da mithalten ?

Westone und Phonak kenne ich noch nicht.
musikwilhelm
Neuling
#12 erstellt: 24. Nov 2010, 13:57
Hallo tubi1,

ne, hatte als in ear bisher nur die Koss The Plug, die natürlich im Vergeleich absoluter Schrott sind und die Sennheiser cx300 & akg (jetzt müsst ich die Typenbezeichnung nachschauen ), die im Vergleich auch abstinken, aber auch viel günstiger sind.
Von daher war ich auch nie zufrieden mit in ear und hatte für's iphone die iGrado, die ja im Audio -zu recht- respektable 80 Klanpunkte haben.
War also doch, wenn auch nicht in ear, relativ verwöhnt.
Alles in allem würde ich die "igi's" als "preis-wert" bezeichnen.
Und wenn ich 50.- Euro mehr hinblättere, erwarte ich auch mehr Klang (was aber leider nicht immer selbstverständlich ist).


[Beitrag von musikwilhelm am 24. Nov 2010, 15:45 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 24. Nov 2010, 14:03
Hallo musikwilhelm,

wo hast du die iGi eigentlich her? Ich finde irgendwie keinen Online-Shop der die führen würde.

Viele Grüße,
Markus
musikwilhelm
Neuling
#14 erstellt: 24. Nov 2010, 15:41
Habe ich über www.phonophono.de zu 124.80 zzgl. Porto bezogen.
Gibts auch bei www.roe-hifi.de zu 124,90 + Porto.
Sonst hab ich sie bisher nirgends entdeckt.

Grüßle Harald


[Beitrag von musikwilhelm am 24. Nov 2010, 15:43 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 24. Nov 2010, 15:47
Danke!
denkprekariat
Inventar
#16 erstellt: 24. Nov 2010, 21:20

in meinem Studio befindet sich eine ansammlung teurer und teuerster on ear Hörer


Welche denn zB.? Kannst du zu einem bekannteren mal einen Vergleich ziehen? Eventuell zu einem der großen Drei?
tubi1
Stammgast
#17 erstellt: 27. Nov 2010, 08:42
Die meißten Inear unter 100 EUR sind Schrott, wenn man den Klang eines On-ear Grado SR80, IGrado oder höher gewohnt ist.

Noch ich mit kein Inear in die Ohren gekommen, der da mithalten kann.

Der Custom UE 10 Pro (ca.1000EUR) war bisher der Einzige Inear der mich vollends zufrieden stellen konnte :

http://www.hifi-foru...m_id=110&thread=6287
Tob8i
Inventar
#18 erstellt: 27. Nov 2010, 09:59
Das sind dann aber eher deine eigenen Vorlieben und die spezielle Abstimmung von Grado, die dir scheinbar sehr gefällt. Der SR80 ist kein besonders guter Kopfhörer und ich würde mir wohl lieber einen MS1 kaufen und umbauen, weil man da viel mehr für sein Geld bekommt als beim SR80.

Von den klanglichen Fähigkeiten, sind viele In-Ears um 100 Euro deinem Grdo überlegen. Schneller, präziser, etwas feiner auflösend. Und die In-Ears kann man halt unterwegs benutzen, was man mit einem so offenen Kopfhörer nicht kann, wenn man nicht die ganze Umgebung stören will. Bringt halt nichts, wenn dir bei keinem In-Ear die Abstimmung gefällt.
tubi1
Stammgast
#19 erstellt: 27. Nov 2010, 21:22
Auf der Straße, Bus oder Bahn ist der SR80 überhaupt nicht geeignet, das stimmt. Für den Alessandro MS1 gilt das gleiche.
Er ist etwas wärmer und voller abgestimmt, klingt aber nicht so fein und offen wie der SR 80.
Die Beiden KH würde ich als absolut gleichwertig bezeichnen, elektrische Musik (z.B.Rock,Pop) würde ich lieber mit dem Alessandro MS1 hören, Akustische (z.B.Klassik, Jazz) lieber mit dem Grado SR 80.

Ich habe gerade die im anderen Thread aufgeführten Inears angehört und alle waren schon über 100 EUR. Auflösung hatte eigentlich nur der UE 10 Pro über den gesamten Frequenzbereich , so daß ich richtig Spaß hatte.

Der Realsound (200EUR) ist nur in den Mitten ganz reizvoll, leider fehlt es an beiden Frequenzenden, für mich keine Alternative zum SR 80.

UE Super fi 5 pro ist auch keine Alternative...irgendwie Badewanne...wenn ich Rockmusik höre will ich auch die E-Gitarren+Gesang gut aufgelöst hören und nicht nur Bass und Becken.

Da ja jeder Mensch anders hört, kann es schon sein, daß Grado und der UE 10 Pro mir sehr entgegen kommt.
Bei Grado Onear habe ich auch schon die größeren Modelle bis RS1 gehört, aber für mein Budget war der SR80 völlig in Ordnung.

Was ist Deiner Meinung nach ein guter Inear ?
Tob8i
Inventar
#20 erstellt: 27. Nov 2010, 23:37
Weis gar nicht mehr, was ich schon so von Grado alles gehört hab.

Also an In-Ears um die 100 Euro habe und mag ich die super.fi 5, Phonak In-Ears, super.fi 3 Studio und SE210. Wenn man halt auf den rockigen Grado Klang steht, sind die wohl alle nicht wirklich was, aber ich mag es eben auch gern neutraler bzw. hell. Wobei hier auch die Treibertechnik eine Rolle spielt. Ein dynamischer Kopfhörer klingt dagegen meistens etwas weicher, während die In-Ears halt eher schnell und präzise spielen, was aber auch immer härter und kantiger wirkt.

Die Phonak In-Ears hast du noch nicht ausprobiert oder? Vielleicht wären die ja was für dich. Der eine Filter, ich glaube der graue, ist auch etwas wärmer und mittenbetonter.
denkprekariat
Inventar
#21 erstellt: 27. Nov 2010, 23:53
Irgendwie fällt mir noch der UM1 von Westone ein. Umgekehrte Badewanne, richtig schöne warme satte Mitten. Bass und Höhen dafür etwas zustandgesetzt.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 28. Nov 2010, 08:34

Sup_Ermarkt schrieb:
Irgendwie fällt mir noch der UM1 von Westone ein. Umgekehrte Badewanne, richtig schöne warme satte Mitten. Bass und Höhen dafür etwas zustandgesetzt.

.... "etwas"?

Obwohl ich sagen muß, man gewöhnt sich durchaus daran. Gestern hab' ich mir ein paar Stunden mit den UM1 gegeben.

Viele Grüße,
Markus
denkprekariat
Inventar
#23 erstellt: 28. Nov 2010, 11:39
Find ich nämlich auch und wenn man richtig kräftig röhrende Gitarren für um hundert Euro will, könnte der schon was sein.
Uriex
Inventar
#24 erstellt: 29. Nov 2010, 07:19
Da fehlen dem Grado Hörer aber deutlich die Höhen Der SR80 ist zum Beispiel um einiges heller als ein Shure 210 oder ein DT880 wenn man schonmal 2 recht helle Hörer rausgreifen mag.

Wo andere Hörer bei 1 kHz anfangen abzufallen fängt der ja erst an stetig zu steigen Und grade diese Beschaffenheit ist es ja, die sie so beliebt bei einigen machen, grade wenn man an Gitarrenklänge denkt.

Der iGi scheint da aber einen völlig anderen Weg zu gehen als die üblichen Grado-Bügler, da er schon extrem früh abfällt... Schon echt erstaunlich für nen Grado Dynamiker...

graphCompare.php
NoXter
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 29. Nov 2010, 11:51
Weiß eigentlich jemand näheres zu den moving-armature Systemen die bei den Grado GR8 und GR10 verwendet werden?
Uriex
Inventar
#26 erstellt: 29. Nov 2010, 11:55
Zu den GR8 gibts im übrigen auch nen Graphen, sollte es interessieren:

graphCompare.php
tubi1
Stammgast
#27 erstellt: 29. Nov 2010, 20:17
Danke, für die Diagramme !

Kannst Du mal zum Vergleich Alessandro MS1 und die üblichen Verdächtigen von UE, Westone und Shure über 200 EUR dazu zeigen ?
Gerade den Alessandro MS1 kenne ich ganz gut und es würde mich interessieren, ob mein Höreindruck sich im Frequenzschrieb wieder spiegelt.
Beides sind, wie schon geschrieben, tolle Hörer für wenig Geld = 99 $

In Germany sind die leider etwas überteuert...liegt wohl am Vertrieb hier.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 29. Nov 2010, 20:29
Die Diagramme kannst du dir auch selber hier zurechtpfriemeln:

http://www.headphone...-graph.php?graphID[0

Leider sind die "interessanten" InEars von Westone und UE in deren Datenbank nicht verfügbar...

Viele Grüße,
Markus
ZeeeM
Inventar
#29 erstellt: 29. Nov 2010, 20:40

Bad_Robot schrieb:
Die Diagramme kannst du dir auch selber hier zurechtpfriemeln:


Die sehen ein bisschen nach Phonak aus.
tubi1
Stammgast
#30 erstellt: 30. Nov 2010, 05:49
Schade, die üblichen Verdächtigen waren nicht dabei, auch der Alessandro MS1 nicht.

Man sieht gut, daß man Klang nicht wirklich in einem Diagramm darstellen kann.
Ein Grado RS1 spielt schon deutlich natürlicher und Farbiger im Vergleich zum SR80, aber man kann es im Diagramm nicht sehen.

Für die Zweifler : Ja ich lasse mich von schönen Holzmuscheln, Lederbügel und Holzverpackung beeinflussen und ein Blindtest habe ich auch nicht gemacht

...wäre ja auch extrem schwierig bei einem KH...Augen zu und Licht Aus geht ja schon aber...


[Beitrag von tubi1 am 30. Nov 2010, 05:54 bearbeitet]
tubi1
Stammgast
#31 erstellt: 02. Dez 2010, 05:50

ZeeeM schrieb:

Bad_Robot schrieb:
Die Diagramme kannst du dir auch selber hier zurechtpfriemeln:


Die sehen ein bisschen nach Phonak aus.


Hast Du irgendwo ein Phonak-Diagramm gesehen ?
Der könnte auch für mich interessant sein.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 02. Dez 2010, 07:50

tubi1 schrieb:

ZeeeM schrieb:

Bad_Robot schrieb:
Die Diagramme kannst du dir auch selber hier zurechtpfriemeln:


Die sehen ein bisschen nach Phonak aus.


Hast Du irgendwo ein Phonak-Diagramm gesehen ?
Der könnte auch für mich interessant sein.

Moin,

hier in diesem Review hab' ich die mal gesehen (das Bild ganz unten):

http://anythingbutip...fit-earphone-review/

Auf der Phonak-Seite hab' ich die auch irgendwann mal irgendwo gefunden....

Viele Grüße,
Markus

Edit: Hier ist der Graph von Phonak:

http://www.audeoworl...ltersPerfectBass.htm

Auf "Technical Information" klicken.


[Beitrag von Bad_Robot am 02. Dez 2010, 07:56 bearbeitet]
Uriex
Inventar
#33 erstellt: 02. Dez 2010, 08:37
Da sind die Phonak ja noch richtige Höhenwunder gegen. Bei 3 Khz wo die Audeo ihren höchsten Punkt haben und erst danach abfallen hat der iGi schon -15 db
ZeeeM
Inventar
#34 erstellt: 02. Dez 2010, 11:38

Uriex schrieb:
Da sind die Phonak ja noch richtige Höhenwunder gegen. Bei 3 Khz wo die Audeo ihren höchsten Punkt haben und erst danach abfallen hat der iGi schon -15 db :cut


ich meinte auch eher den GR8..
Man muß mal schauen, was die fette Senke beim igi bewirkt.
Das bewirkt auch was an der Raumdarstellung.
tubi1
Stammgast
#35 erstellt: 02. Dez 2010, 18:20
Der Phonak Meßschrieb sieht ganz gut aus.
Muß mal gucken ob ich den mal hören kann...
ZeeeM
Inventar
#36 erstellt: 02. Dez 2010, 21:35

tubi1 schrieb:
Der Phonak Meßschrieb sieht ganz gut aus.
Muß mal gucken ob ich den mal hören kann...


Untewegs könnte ich noch etwas mehr Bass vertragen. Obwohl man mit denen wenig Kabel und Körpergeräusche hat, ist es erstaunlich wie einfach rel. schnell Bässe maskiert werden.

Was ich an den Phonaks für den Preis gut finde ist, das man sie lange hören kann, ohne das sie große Einbussen an Details haben. Dadurch, das man durch Präsenzabsenkung den Eindruck eines höheren Basspegel erwirkt, stimmen in sich tiefe Instrumente und Stimmen.
Wenn man noch bedenkt, das diese quasi Phonaks Erstlinge sind, dann merkt man, das die vom Fach sind.
willy_1957
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 31. Jan 2014, 13:50

NoXter (Beitrag #25) schrieb:
Weiß eigentlich jemand näheres zu den moving-armature Systemen die bei den Grado GR8 und GR10 verwendet werden?

Was mir noch mehr Intressiert ist warum die GR10 das vierfache kosten von die IGI? ich kann mir kaum vorstellen das sie auch 4 mahl besser sind. Ich bin sehr zufrieden mit die IGi´s , enorme Dynamik, die sich Gut eignet für meine Musik( progressive und avant-rock) .Für Klassik und acoustic Jazz sind meine JVC Ha-Fx 1000 tan wieder bessert geeignet, weil die IGI nicht gans Neutral sind ,zum bespiel der Piano klingt nicht wie sie sein soll, aber insgesammt gibt es für 89 Euro nichts zu Mekkern.
Ein Preis Unterschied ist auf jeder fall dürch der Standort zu Erklären wo diese Hörer gemacht sind, Japan Vs China, aber das vierfache?
Soundwise
Inventar
#38 erstellt: 31. Jan 2014, 14:05
Der Thread ist schon ziemlich alt. Mittlerweile gab es ja auch die Ortofon E-Q5 und E-Q7, der E-Q5 ist bis auf das Gehäuse baugleich mit dem GR10 und kostet derzeit in Japan 100 Eur.
Interessanter ist das neue Modell, Ortofon E-Q8, mit neuem Moving-Armature Treiber. Soll im Februar kommen.

Viele Grüße
Günther
willy_1957
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 02. Feb 2014, 10:45

Soundwise (Beitrag #38) schrieb:
Der Thread ist schon ziemlich alt. Mittlerweile gab es ja auch die Ortofon E-Q5 und E-Q7, der E-Q5 ist bis auf das Gehäuse baugleich mit dem GR10 und kostet derzeit in Japan 100 Eur.
Interessanter ist das neue Modell, Ortofon E-Q8, mit neuem Moving-Armature Treiber. Soll im Februar kommen.

Viele Grüße
Günther


Danke Günther, erstaunlich die preis ünterschiede, 100 Euro gegen 270 Euro hier, erstaunlich ist ebenfalls das viele Hörer nach ein bestimmten zeit in Preis stark Reduziert werden aber nicht so beim Grado GR10 die mittlerweile auch fast 4 jahre alt ist.
Die Lösung ist tan een Japanischen Freund Fragen so ein Hörer zu mir zu Schicken oder wie geht so was? Amazon hat auch manche Japan imports.
Viele Grüße,
Willy
Soundwise
Inventar
#40 erstellt: 02. Feb 2014, 11:17
Hi Willy,

der E-Q5 kostet auf Amazon Japan ca. 100 Eur. Ideal wäre natürlich, wenn ein Freund Dir den schicken kann.
Sonst gäbe es noch Musica Acoustics - die sind in Japan und versenden global. Dort kostet er 200 USD soweit ich weiss.
Eine andere Möglichkeit ist der Mail-Forwarder Tenso.com. Damit kannst Du auch bei Amazon JP einkaufen aber wenn Du eh einen Freund hast in JP dann ist die Variante natürlich besser.

Eventuell würde es sich auszahlen, den neuen E-Q8 zu nehmen - der soll die neueste Generation dieses Moving-Armature drivers verbaut haben und besser klingen als die Vorgänger. Kostet halt auch mehr und ist noch nicht am Markt.

Viele Grüße
Günther


[Beitrag von Soundwise am 02. Feb 2014, 11:23 bearbeitet]
meltie
Inventar
#41 erstellt: 02. Feb 2014, 18:53
Den E-Q5 gibt es auch in Deutschland, bei Musikhaus Korn (bieten auch im Amazon Marketplace an).
Soundwise
Inventar
#42 erstellt: 02. Feb 2014, 19:01
Ja und 200 Eur find ich ok - dafür gibt's 2 Jahre Garantie.

Bei Amazon JP kosten sie auch grad 130 Eur (nicht mehr 100 wie vor ein paar Wochen) und dann kommt noch Versand/Zoll/Steuer dazu.

Nur, ganz ehrlich, der KEF M200 ist dann fürs gleiche Geld der klar bessere Hörer als der EQ5.

Viele Grüße
Günther
meltie
Inventar
#43 erstellt: 02. Feb 2014, 20:25
Dafür dürfte der in weniger Ohren passen
Soundwise
Inventar
#44 erstellt: 02. Feb 2014, 21:46
Stimmt. E-Q5 geht auch in kleine Ohren ...
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Neue InEars
AyGee am 19.01.2007  –  Letzte Antwort am 25.01.2007  –  4 Beiträge
Grado
McMusic am 08.08.2006  –  Letzte Antwort am 09.08.2006  –  4 Beiträge
inears <80?
cario am 18.02.2008  –  Letzte Antwort am 18.02.2008  –  3 Beiträge
VSONIC-Inears?
sepinho am 23.01.2012  –  Letzte Antwort am 05.08.2014  –  108 Beiträge
InEars testen
xzk am 01.05.2011  –  Letzte Antwort am 09.05.2011  –  8 Beiträge
InEars reparieren
TurboOmega am 17.08.2008  –  Letzte Antwort am 18.08.2008  –  7 Beiträge
Frequenzbereich InEars
MrFreak am 22.07.2010  –  Letzte Antwort am 24.07.2010  –  11 Beiträge
Grado RS-1 und Grado RA-1
WMN am 12.10.2007  –  Letzte Antwort am 21.10.2007  –  12 Beiträge
spontankauf grado
cledi13 am 22.01.2006  –  Letzte Antwort am 23.08.2006  –  11 Beiträge
Grado Thread ?
Jason_King am 02.04.2013  –  Letzte Antwort am 02.04.2013  –  7 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.648 ( Heute: 2 )
  • Neuestes MitgliedTomye66
  • Gesamtzahl an Themen1.556.101
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.652.212

Hersteller in diesem Thread Widget schließen