Einstellung SAT-Receiver am DVD-Recorder

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Daniel1975
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 27. Mrz 2007, 06:55

Mal ne Frage allgemein zu 16:9 bzw. 4:3!
Welche Einstellungen am SAT-Receiver (Digital) sollte man nehmen, wenn man einen Film aufzeichnet. Ich habe nen 4:3 Fernseher und am Receiver 4:3 Letterbox eingestellt. Wenn ich nun nen 16:9 Film aufzeichne, zeichnet er ihn 4:3 auf, also die schwarzen Balken werden mit berechnet. Wäre es nicht besser für das Aufzeichnen auf die Festplatte das Format des Filmes am SAT-Receiver einzustellen? Bei 16:9 eben 16:9 und bei 4:3 vorher auf 4:3 umstellen. Dann müsste der Film doch im Format erhalten bleiben oder habe ich da einen Denkfehler. Die Verbindung wird über Scart (RGB) hergestellt.

Hinweis auf anderen Beitrag

[im analogen Kabel gibt's *KEIN* 16:9, nur 4:3 und 4:3 lbx]
[im Grunde sind's nur zwei Arten von Signalen, weil sich 4:3 und 4:3 lbx technisch nicht unterscheiden und von den meisten TVs auch nicht unterschieden werden können]

Was ist damit gemeint? -> analoges Kabel=Scart-Kabel?
---

Habe nen Film 16:9 aufgezeichnet ( Thomson DTH 8540 ) und dann auf ne DVD exportiert. Dort hat er nun das Format 4:3. Ist ja meiner Meinung nach logisch, wenn das Format 4:3 Letterbox am SAT-Receiver eingestellt ist. Nur wäre das unpraktisch, wenn man diesen Film nun auf nem 16:9 Fernseher anschauen will.

[Beitrag von Daniel1975 am 27. Mrz 2007, 07:10 bearbeitet]

dowczek
Inventar

#2 erstellt: 27. Mrz 2007, 07:46

Was ist damit gemeint? -> analoges Kabel=Scart-Kabel?

Damit ist gemeint, dass bei analoger Übertragung (analog Kabelanschluss, analoges SAT) kein echtes 16:9 (anamorph) übertragen werden kann, sondern nur Letterbox.

Mit analogem Kabel ist nicht das SCART-Kabel, sondern die Art des Fernsehanschlusses ansich gemeint. Also entweder analog, oder digital.

Daniel1975
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 27. Mrz 2007, 09:11

Und das bedeutet nun für die Einstellung bei der Aufnahme auf HDD, dass man 16:9 am SAT-Receiver einstellen sollte, wenn mann den Film mit 16:9 aufnehmen will?

dowczek
Inventar

#4 erstellt: 27. Mrz 2007, 09:14

Daniel1975 schrieb:

Und das bedeutet nun für die Einstellung bei der Aufnahme auf HDD, dass man 16:9 am SAT-Receiver einstellen sollte, wenn mann den Film mit 16:9 aufnehmen will?

Diese Einstellung hat meist weniger mit der Aufnahme, sondern mehr mit der korrekten Darstellung am TV zu tun.

Hast Du einen 16:9-Fernseher, solltest Du natürlich auch 16:9 einstellen.

Daniel1975
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 27. Mrz 2007, 09:42

Diese Einstellung hat meist weniger mit der Aufnahme, sondern mehr mit der korrekten Darstellung am TV zu tun.

Ja ist klar, a b e r der Film (16:9 Format via Sat-Receiver) wird dann 4:3 gerendert, wenn man nen 4:3 Fernseher hat. Wenn man sich diesen Film dann mal konkret am PC anschaut, erkennt man, dass der Film nun 4:3 ist und die Balken zum Bild gehören und das Format eben nicht mehr anamorph ist, dass möchte ich vermeiden. Ein Film mit 4:3, der eigentlich 16:9 ist, hätte nach dem Rendern dann vier schwarze Balken (oben (am Bild), unten (am Bild), rechts (durch 16:9 Fernseher), links (durch 16:9 Fernseher)) auf einem 16:9 Fernseher oder? Dann müsste man Zoomen und hätte wieder das korrekte Bild - das will ich vermeiden. Also möchte ich erreichen, dass 16:9 auch 16:9 gerendert wird. Wenn ich dann die DVD abspiele, wird der Rest durch den Player erledigt.

[Beitrag von Daniel1975 am 27. Mrz 2007, 09:44 bearbeitet]

dowczek
Inventar

#6 erstellt: 27. Mrz 2007, 09:44

und das Format eben nicht mehr anamorph ist,

Du kannst über analoges TV nicht anamorph aufnehmen, wie schon oben erwähnt. Nur über einen digitalen Anschluss.

Das liegt daran, dass über einen analogen Fernsehanschluss kein anamoprhes Signal übertragen wird, sondern nur Letterbox.

Nochmal zum Unterschied:

http://de.wikipedia.org/wiki/Anamorphe_Bildaufzeichnung

[Beitrag von dowczek am 27. Mrz 2007, 09:47 bearbeitet]

Daniel1975
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 27. Mrz 2007, 09:47

Nur über einen digitalen Anschluss...

Das heißt also, dass man per Scart über einen Digitalreceiver nur analog aufnehmen kann, da dies eine analoge Verbindung zwischen Sat-Receiver/digital und DVD-Recorder/digital herstellt - Richtig?

http://de.wikipedia.org/wiki/SCART

[Beitrag von Daniel1975 am 27. Mrz 2007, 09:52 bearbeitet]

dowczek
Inventar

#8 erstellt: 27. Mrz 2007, 09:54

Nein.

Mit analog oder digital ist NICHT das KABEL zwischen dem Receiver und dem Rekorder gemeint, sondern der ANSCHLUSS ansich. Also die ART, wie Du Dein Fernsehen empfängst.

Beispiel:
Digitaler Kabelanschlus <-> analoger Kabelanschluss
Digitaler SAT-Receiver <-> analoger SAT-Receiver

Hinzu kommt die Problematik, dass nicht jeder Rekorder tatsächlich anamoprh aufnehmen kann. Einige Rekorder können es, andere nehmen nur Letterbox auf und wieder andere nehmen zwar korrekt auf, setzen aber das sogenannte 16:9-Flag nicht richtig.

Du kannst über deinen digtialen SAT-Receiver echtes anamoprhes 16:9 empfangen, sofern der Sender es überträgt (auch das ist nicht immer der Fall). Auch hier ist wieder ein Haken.

Ob Du es auch aufnehmen kannst, liegt also neben den richtigen Einstellungen vor allem am Rekorder und am ausstrahlenden Sender.

[Beitrag von dowczek am 27. Mrz 2007, 09:56 bearbeitet]

Daniel1975
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 27. Mrz 2007, 09:57

Ja aber ich erkläre ja die ganze Zeit, dass ich einen Digital-Sat-Receiver nutze. D.h. ich empfange das TV-Programm digital über Sat. Nun soll das Signal zum Recorder, das geschieht über Scart, also analog. Empfängt der Recorder nun 16:9 oder 4:3 Letterbox?

dowczek
Inventar

#10 erstellt: 27. Mrz 2007, 09:59

Daniel1975 schrieb:

Und ich erkläre, dass dies wiederrum von diversen Faktoren abhängig ist.

Nachtrag (Beispiel):
Die meisten 16:9-Sendungen auf den Öffentlich Rechtlichen werden auch tatsächlich brav anamoprh übertragen und kommen entsprechend am Receiver an.

Aber gerade die Senungen und Filme der Privaten sind meist nur Letterbox, trotz digitaler Übertragung. Und diese muss man dann manuell aufzoomen.

Und wo kein anamorphes Signal ankommt, da kann der Rekorder logischerweise auch keines aufnehmen.

Man muss also:
1. Sicherstellen, dass der Receiver auch wirklich auf 16:9 eingestellt ist
2. Sicherstellen, dass der Rekorder ebenfalls so eingestellt ist (sofern man dies einstellen ksnn)
3. Prüfen, ob das TV-Signal tatsächlich im anamorphen 16:9 vorliegt (steht manchmal in den Programmzeitschriften oder im Teletext)

[Beitrag von dowczek am 27. Mrz 2007, 10:06 bearbeitet]

Daniel1975
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 27. Mrz 2007, 10:05

OK, da haben sich die Antworten überschnitten. Also bedeutet dass, dass das Signal bis zum Recorder so weitergeleitet wird, wie im Sat-Receiver festgelegt. Wenn ich dort 16:9 festlege und die Sendung tatsächlich 16:9 übertragen wird, dann gehen diese Informationen durch das analoge Scartkabel nicht verloren - dann kommen aber deine Faktoren bzgl. der Recorder hinzu - Richtig?

dowczek
Inventar

#12 erstellt: 27. Mrz 2007, 10:08

enn ich dort 16:9 festlege und die Sendung tatsächlich 16:9 übertragen wird, dann gehen diese Informationen durch das analoge Scartkabel nicht verloren - dann kommen aber deine Faktoren bzgl. der Recorder hinzu - Richtig?

Genau. Ich habe oben auch nochmal einen Zusatz eingefügt.

Als allererstes muss der Sender das Programm auch WIRKLICH anamoprh ausstrahlen. Dies muss dann vom Receiver korrekt verarbeitet werden und gelangt dann zum Rekorder. Das Scartkabel macht hier nichts aus (ich habe selbst auch schon über SCART anamorph aufgenommen).

Und wenn jetzt auch noch der Rekorder TATSÄCHLICH anamoprh aufnehmen kann (wie gesagt, das können nicht alle), dann klappt es.

Du siehst, es gibt da eine ganze Menge von Faktoren. Leider.

Daniel1975
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 27. Mrz 2007, 10:32

noch ne Frage:
Wie bekomme ich nun raus, ob der Thomson DTH-8540 dies unterstützt - außer probieren? Im Handbuch findet man da natürlich nichts.

dowczek
Inventar

#14 erstellt: 27. Mrz 2007, 10:37

Daniel1975 schrieb:

noch ne Frage:
Wie bekomme ich nun raus, ob der Thomson DTH-8540 dies unterstützt - außer probieren? Im Handbuch findet man da natürlich nichts.

Hmm... Gute Frage. Entweder die Hotline fragen, oder hier im Forum bzw. im Internet recherchieren.

Daniel1975
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 29. Mrz 2007, 20:18

Folgendes Problem, hat schon mal jemand mit dem DTH-8540 in 16:9 aufgenommen? Ich habe mal meinen digitalen SAT-Receiver auf 16:9 (Ausgang Scart) gestellt und nen 16:9 Film aufgenommen. Er nimmt den Film trotzdem 4:3 auf, jedenfalls liest er diese Angaben aus dem vob-File-Header aus. Die Köpfe sind auch langezogen, er rendert also falsch. Dies würde ja bedeuten, dass man den Thomson nicht an nen 16:9 anschließen kann, da er trotzdem 4:3 aufnimmt... Oder bin ich jetzt total verwirrt. Bei Einstellung 4:3 Letterbox am SAT-Receiver klappt es wunderbar. Er rendert 4:3 und das Filmformat stimmt, egal ob der Film 4:3 oder 16:9 gesendet wird.

Edit:
Also er rendert definitiv nur 4:3 (egal welche Einstellungen am SAT Receiver bzw. dem Recorder selbst). Man muss dann den LCD bzw. die Röhre manuell umstellen (4:3->16:9). Meiner Meinung nach ein Mangel, der durch die Firmware im Recorder zu beheben wäre. In den Aufnahmeeinstellungen ergeben sich keine Möglichkeiten für derartige Einstellungen.

[Beitrag von Daniel1975 am 30. Mrz 2007, 08:13 bearbeitet]

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