PROBLEME bei verbauten Panasonic Tunern!!!! (AN ALLE PANASONIC USER)

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tminx
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 26. Dez 2006, 23:09
Ich werde wohl eine offizielle Beschwerde an Panasonic bzgl. der verbauten Tuner in den HDD Rekordern schreiben. Da ich mit diesem Problem nicht alleine zu sein scheine, würde ich Nutzer mit dem selben Problem und Geräten bitten, hier kurz eine Post zu hinterlassen.

Kurze Problem- Beschreibung:
Das Bild über den Pansonic Tuner ist deutlich schlechter (Schnee, bewegende Linien oder Wellen, blasse Farben, etc..) als bei Verwendung anderer Tuner, bzw. an den End-Geräten selber.

Vielen lieben Dank.

Gruss,

T.Minx


[Beitrag von tminx am 26. Dez 2006, 23:11 bearbeitet]
Gi-Joe
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 27. Dez 2006, 00:02
Bisher dachte ich, dass ich mir den leichten Qualitätsunterschied in der Darstellung des Fernsehprogramms zwischen meinem Pana 42PX60 und meinem DMR-EX85 nur einbilde. Deshalb wundert es mich, dass scheinbar doch noch mehr Leute diese Erfahrung machen.

Außerdem klappt der Empfang unter DVB-T mit dem Recorder nicht so gut wie im Vergleich mit dem Plasma. Da ist manchmal angeblich kein Signal vorhanden (z.B. ARD), wo der Plasma vollen Empfang zeigt, obwohl er das Antennensignal vom Recorder bekommt.

Über welche Tuner willst du diese Beschwerde schreiben? Analog oder Digital?


[Beitrag von Gi-Joe am 27. Dez 2006, 00:10 bearbeitet]
tminx
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 27. Dez 2006, 00:30

Gi-Joe schrieb:
Bisher dachte ich, dass ich mir den leichten Qualitätsunterschied in der Darstellung des Fernsehprogramms zwischen meinem Pana 42PX60 und meinem DMR-EX85 nur einbilde. Deshalb wundert es mich, dass scheinbar doch noch mehr Leute diese Erfahrung machen.

Außerdem klappt der Empfang unter DVB-T mit dem Recorder nicht so gut wie im Vergleich mit dem Plasma. Da ist manchmal angeblich kein Signal vorhanden (z.B. ARD), wo der Plasma vollen Empfang zeigt, obwohl er das Antennensignal vom Recorder bekommt.

Über welche Tuner willst du diese Beschwerde schreiben? Analog oder Digital?


Hi Gi-Joe...

Ich kann leider nur über den analogen Tuner urteilen.

Der 75er kam für mich nicht in Betracht, da ja wohl keine EPG Daten für den analogen Tuner verfügbar gewesen wären - Was in sich auch lächerlich ist!

Etwas anderes was mir noch auffällt ist; Neben dem an sich schon sehr schlechten Bild des Panasonic Tuners und zahlreichen Bild- Störungen, scheint das Bild im Vergleich zum TV Tuner sehr blass (!) und keineswegs Farbfroh.

Gruss,
John.Bowers
Neuling
#4 erstellt: 27. Dez 2006, 12:30

tminx schrieb:


Der 75er kam für mich nicht in Betracht, da ja wohl keine EPG Daten für den analogen Tuner verfügbar gewesen wären - Was in sich auch lächerlich ist!


Wie bitte? EPG geht nicht über analoges Kabel?
anon123
Inventar
#5 erstellt: 27. Dez 2006, 12:43
Hallo,

wie in dem anderen Thread beschrieben, sehe ich das Problem auch an meinem Panasonic. Allerdings ist das -- laienhaft formuliert -- offenbar eine deutliche Verstärkung eines Problems mit der Signalqualität des analogen Kabels. Denn die Fehler sieht man -- deutlich schwächer ausgeprägt -- auch mit anderen Tunern anderer Geräte. Eine kritische Anfrage an Panasonic würde ich aber auch unterstützen.

Beste Grüße.
Ale><
Inventar
#6 erstellt: 27. Dez 2006, 13:09
Hallo T.

tminx schrieb:
Kurze Problem- Beschreibung:
Das Bild über den Pansonic Tuner ist deutlich schlechter (Schnee, bewegende Linien oder Wellen, blasse Farben, etc..) als bei Verwendung anderer Tuner, bzw. an den End-Geräten selber.

Das kann ich nicht nachvollziehen - habe den DMR-EH56 und bin von der Bildqualität begeistert (wie übrigens viele Andere im Forum auch und durch einige Tests bestätigt).
Hast Du Ihn mit anderen HDD-Recorden verglichen - hat sich nämlich so angehört?
Hast Du es mal mit anderen (besseren) Kabeln probiert, bei Manchem hat es daran gelegen.

Grüße
Alex

Edit:
Habe gerade gesehen, daß Du schon einen Thread mit praktisch dem gleichen Thema aufgemacht hast - warum?


[Beitrag von Ale>< am 27. Dez 2006, 13:18 bearbeitet]
dowczek
Inventar
#7 erstellt: 27. Dez 2006, 14:18
Ich besitze ja ebenfalls einen Panasonic und mein bester Freund einen Pioneer. Es ist bei beiden Geräten gleich: Wenn ein Sender grottenschlecht ausstrahlt, dann wird die Qualität nunmal auch nicht besser.

Die alten Fernseher waren derart unscharf, dass selbst das kriseligste Bild butterweich aussah. Bei modernen Geräten ist das vorbei.

Bei meinem neuen Samsung-Fernseher ist es genauso. Ich war direkt erschrocken, wie schlecht plötzlich manche Sender waren, da mein Uralt-Sony immer schön weich aussah.

Du kannst also ruhig einen Beschwerdebrief schreiben, deinen Anschluss macht das nicht besser. Ich habe mir einen Antennenverstärker und gute Kabel besorgt. Nun ist es etwas besser geworden.
GordonGekko
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 27. Dez 2006, 15:11
Hallo an alle,

hatte auch nen Panasonic DMR EH 65. Der war zuerst an nem normalen Röhrenfernseher mit 50 cm Diagonale angeschlossen.
Ich war sehr begeistert von dem Bild und der einfachen Bedienung.

Als ich dann endlich meinen 50 Zoll Plasma von Samsung, den PS50Q7H bekommen hatte und den Rekorder angeschlossen habe, dachte ich zuerst ich hab was falsch gemacht so schlecht war das Bild wen ich den Panasonic eingeschalten habe. Wenn der Rekorder aus war, war das Bild normal "schlecht" wie es halt bei analogem Kabelanschluß ist, aber jede aufnahme oder zeitversetztes fernsehen war so miserabel, daß ich nachdem ich es mit Antennenverstärker und teuren Antennenkabeln vergebens versucht hatte den Panasonic wieder zurückgegeben habe....

Bin jetzt auf der Suche nach Alternativen....

Sind die neuen Pioneer-Rekorder besser? Wer hat Erfahrungen mit Pioneer und 50 Zoll Flachbildschirm.

Danke und Gruß
GordonGekko
anon123
Inventar
#9 erstellt: 27. Dez 2006, 15:20
@GordonGecko:

Das kann aber auch mit der verwendeten Aufnahmequalität zu tun haben. Üblicherweise solltest Du bei XP keinerlei oder so gut wie keinen Qualitätsunterschied zum eingegenden Signal sehen. Gerade bei qualitativ schlechterem analogen Kabel machen sich niedere Qualitätsstufen deutlich bemerkbar, weil Störungen (Rauschen et al.) nichts anderes sind als sich ändernde Bildinformationen, die in die Bitrate gefummelt werden müssen.

Generell gilt: Je schlechter die Signalqualität, desto höher muss die Qualitätsstufe der Aufnahme sein. Dass Du auf einem mittlerweile fünfmal so großen Bildschirm (auf die Fläche bezogen) jeden Grisselmist überdeutlich siehst, sollte nicht verwundern.

Beste Grüße.
MustangGT888
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 08. Jan 2007, 14:53
Ich habe zwar gerade in einem anderen Thread schon gepostet aber:

Der Panasonic EH65 macht das Bild durch seinen Analog-Tuner schlechter als es eigentlich ist!

Ob er auch in dieser minderen Qualität aufnimmt kann ich noch nicht sagen.

Auf meinem 42PV60 ist das analoge Signal (durchgeschleift durch den Recorder) normal (schlecht )

Über den Tuner angeschaut deutlich schlechter. Ich hoffe nur dass das keine Auswirkungen auf die Aufnahmen hat.

Gruß

Stefan
dowczek
Inventar
#11 erstellt: 08. Jan 2007, 14:57

Über den Tuner angeschaut deutlich schlechter. Ich hoffe nur dass das keine Auswirkungen auf die Aufnahmen hat.

Hat es (zumindestens bei mir) nicht.
catman41
Inventar
#12 erstellt: 08. Jan 2007, 15:03
Moin,

also ich habe ein rattenscharfes, bzw. sehr gutes Bild - egal ob das durchgeschleife Signal oder das Tuner-Signal

Bei mir geht das Antennenkabel aus der Dose in den 65'er, dann in den E95 und dann in den LCD.

Es gibt nichts besseres!!

mfg
Harry
stef1205
Stammgast
#13 erstellt: 08. Jan 2007, 16:30
Ich hatte einen DMR EH 54 und habe 1 Jahr versucht, ein vernünftiges Bild hinzubekommen (teure Kabel, Antennenverstärker). Mit dem Gerät war ich so unzufrieden, dass ich es jetzt zu einem eingermaßen erträglichen Kurs verkauft habe - absolut unbrauchbar.
Mein Viedeorekorder aus dem letzten Jahrtausend (Philips) liefert tadellose, gestochen scharfe Ergebnisse.
Ich frage mich mittlerweile, wie die Testsiege von Panasonic entstehen. Sind diese Warentester etc. alle blind? geschmiert Oder produziert Panasonic viel Ausschussware?...
dowczek
Inventar
#14 erstellt: 08. Jan 2007, 16:35

Ich frage mich mittlerweile, wie die Testsiege von Panasonic entstehen. Sind diese Warentester etc. alle blind? geschmiert Oder produziert Panasonic viel Ausschussware?...

Augen auf: Es gibt ne Menge Leute, die keinerlei Probleme haben. Ich eingeschlossen.

Die Testsiege sind absolut berechtigt und in dieser Masse auch kein Zufall / Bestechung.
catman41
Inventar
#15 erstellt: 08. Jan 2007, 16:43
@stef1205,

Panasonic produziert keine Ausschussware!

Im visuellen Bereich "arbeite" ich seit mittlerweile fast 20 Jahren mit Panasonic - noch nie nicht Probleme gehabt.

mfg
Harry
MustangGT888
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 08. Jan 2007, 16:59
Soweit würde ich auch nicht gehen, allerdings war bei mir beim 1. Gerät der Tuner zweifelsfrei kaputt. Das hat mich mehrere Stunden gekostet wo ich regelmäßig an mir und vor allen an den Kabeln gezweifelt habe. Der Tuner lieferte nur ein miserables Bild was man wirklich nur schwer als Fernsehbild identifizieren konnte.

Also bei Amazon reklamiert und Ersatzlieferung angefordert. Das Bild ist jetzt gut aber wie gesagt schlechter als das Bild am Fernseher.

Ein bisschen merkwürdig ist das für mich schon.

Gruß

Stefan
mdrews
Neuling
#17 erstellt: 09. Jan 2007, 15:14
Hallo zusammen,

wie ich hier ( Thread in diesem Forum) bereits beschrieben habe, habe ich auch das Problem, dass die Bildqualität des Tuners im Panasonic schlecht ist.

Die Qualität der Aufnahmen ist im XP Modus akzeptabel aber nicht wirklich gut.

Gestern habe ich dann ein weiteres Phänomen festgestellt:

Bei der Auswahl einer aufgezeichneten Sendung über "Direct Navigation" oder beim Pausieren des Abspielens einer Aufnahme kann ich ganz leise den Ton des am Recorder eingestellten Fernsehkanals hören.

Ich werde das noch weiter untersuchen, so langsam scheint es mir aber als wären nur einige Geräte wirklich gut, viele aber mängelbehaftet.

Die Idee eine Anfrage an Panasonic zu stellen unterstütze ich voll und ganz.

Viele Grüße

mdrews


[Beitrag von mdrews am 09. Jan 2007, 15:18 bearbeitet]
dowczek
Inventar
#18 erstellt: 09. Jan 2007, 15:21

viele aber mängelbehaftet.

Entschuldige bitte, aber wir willst Du das wissen? In einem Forum treffen sich klassischerweise hauptsächlich Leute mit Problemen (logisch), das lässt keinerlei Rückschlüsse zu.

Wenn hier 3 von 10 Leuten Probleme mit dem Tuner haben, dann heisst das nicht, das 30% aller Panasonics defekt sind.
MustangGT888
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 09. Jan 2007, 19:01
Ich habe die Sache jetzt ein wenig eingekreist und muß feststellen, dass es hauptsächlich am HDMI liegt

Beim Scart zwar immer noch ein sichtbar schlechteres Bild aber deutlich besser als via HDMI.

Je besser das Eingangssignal desto weniger fällt es auf, das ist klar, aber befriedigend ist es nicht. Meine Meinung zu diesem Zeitpunkt: Wo liegt derzeit der Sinn im HDMI? wenn man selbst bei DVD´s schon Bildfetischist sein muß um sagen zu können, dass das Bild deutlich besser ist.

Gruß

Stefan
dowczek
Inventar
#20 erstellt: 09. Jan 2007, 19:22

Wo liegt derzeit der Sinn im HDMI? wenn man selbst bei DVD´s schon Bildfetischist sein muß um sagen zu können, dass das Bild deutlich besser ist.


Das stimmt so auch nicht.

Nimm mal einen wirklich guten Player ala Panasonic S99 oder Denon 1930 und dann siehst Du, was man so alles mit HDMI anstellen kann.

Von einem REKORDER darfst Du das nicht erwarten.
catman41
Inventar
#21 erstellt: 09. Jan 2007, 20:43
Moin,

auch die HDMI-Quali. des DVD-S52 ist hervorragend!

Beide Rec.'s laufen bei mir über Scart und die Wiedergabe von Kauf-DVD's findet über HDMI statt.

mfg
Harry
Tom_Roswell
Stammgast
#22 erstellt: 09. Jan 2007, 23:45
Komisch, bei meinem Videorekorder von Panasonic war der Tuner auch schon immer das leidige Thema. Nur dass das schon 15 Jahre her ist. Laut Panasonic Vertragswerkstatt war Panasonic damals dafür bekannt die billigsten Tuner zu verbauen. Bei manchen Herstellern kommen und gehen Probleme. Bei Panasonic bleiben die Probleme wohl.
catman41
Inventar
#23 erstellt: 10. Jan 2007, 02:51
@Tom_Roswell,

Mein VHS-Rec. v. Panasonic - hatte ich von 1988-2006 - hatte ebendfallse einen hervorragenen Tuner.

Den VHS hätte ich eigentlich immer noch, wenn er nach dem Umbau meines Rack das Netzteil nicht "den Löffel abgegeben hätte".

Du/Ihr seht, ich habe nie nicht Schwierigkeiten mit Panasonic gehabt!

mfg
Harry
anon123
Inventar
#24 erstellt: 10. Jan 2007, 13:04
Hallo,

ein Update zu dem Problem. Ich habe vorletzte Nacht auf RTL2 "24" aufgenommen (Ihr müsst es ja nicht weitersagen ). Der Sender kam sonst in unserem analogen Kabel immer mit allen möglichen Bildfehlern daher -- wandernde horizontale Streifen, übelstes Rauschen, scheinbar nur jede zweite Zeile mit Bildinhalt. Alles schön überdeutlich am meinem Pana DMR-52EH zu sehen und weniger an meinen anderen Tunern. Die Aufnahmen waren allesamt unansehbar.

Und nun: Der RLT2-Empfang mit dem Panasonic ist wundersamerweise tadellos -- keine Streifen, keine Wellenmuster, so gut wie kein analoges Rauschen. Am Recorder uns unserer hausinternen Verkabelung habe ich nix gemacht. Das eingehende Signal war (und ist) lediglich deutlich besser. Selbst eine LP-Aufnahme (bei rauschigen Signalen immer ein Problem) sieht bei normalem Betrachtungsabstand absolut tadellos aus.

Das bestärkt übrigens meine Ansicht, dass das Problem zwar grundlegend beklagenswert und auch Panasonic anzulasten ist, dass es aber ebenso auf die Qualität des eingehenden Signals ankommt. Ist das schlecht, reagiert der Pana-Tuner scheinbar über. Ist es aber gut, dann ist's auch die Aufnahme.

Beste Grüße.
catman41
Inventar
#25 erstellt: 10. Jan 2007, 15:18
@anon123,

so sehe ich das auch - wird allerdings von vielen nicht so gesehen bzw. wollen viele nicht wahr haben!

mfg
Harry
adam.p
Stammgast
#26 erstellt: 11. Jan 2007, 16:52
Mein Bild ist über den EH65 auch etwas gröber, rauschiger als über den Tuner des TH42PX63EH.

Wird mitunter auch and er "Filterung" des Fernsehers liegen.

War übriegends auch so mit meinem alten Philips DVD Rekorder.


Bei normalen Betrachtungsabständen ist es mir aber völlig egal.

Inwieweit sich das auswirkt, hängt sicherlich auch mit den Antennengegebenheiten zusammen.


Ich habe auch zuerst fast einen Monat bei meiner neuen Digiknipse (Nikon D80) Hotpixel und Staub auf dem Sensor gesucht und auch irgendwie immer etwas gefunden.

--> War fast schon pathologisch

Irgendwann habe ich kein Foto mehr machen können und habe nur noch Staub und defekte Pixel gesehen.

Seitdem ich nicht mehr Suche, finde ich keine defekten Pixel mehr und die Bilder sind TOP !

Wenn das "körnigere" Bild stört und es nicht definitv ein Defekt des Rekorders ist --> Zurückgeben -> Andere Marke kaufen.


[Beitrag von adam.p am 11. Jan 2007, 17:02 bearbeitet]
anon123
Inventar
#27 erstellt: 12. Jan 2007, 12:42
Hallo,

noch ein Update.

Vor zwei Tagen ist unser Hausanschlussverstärker (10 Jahre alt) in die ewigen Jagdgründe eingegangen. Gestern also in ein traditionelles Fernsehgeschäft (ja, sowas gibt's noch) und nach einer etwa halbstündigen Beratung mit den Technikern einen neuen, passenden, Verstärker mitgenommen. Angeschlossen und (vorläufig) eignestellt (Dämpfung und Entzerrung). Ergebnisse:
* Sämtliche Drecksartefakte beim analogen Kabelempfang meines Panasonic-DVD/HDD sind verschwunden: keine wandernden horizontalen Streifen mehr, keine Wellenmuster, minimales Rauschen (analog halt), je nach Sender knackscharfes Bild .
* Die Blockartefakte auf 113Mhz und 121Mhz im digitalen Kabel sind verschwunden. Signalqualität nun konstant > 60%, bei den ÖRs 100% . Und das, obwohl der alte auch bis 860Mhz ging.
* Ein (ebenfalls noch echter) Zweit-TV von Grundig zeigt nun mäßige horizontale Wellenmuster . Am Wochenende werde ich noch ein wenig an den Einstellungen des Verstärkers fummeln. Mal sehen, ob diese Effekte noch weg gehen.

An mir ist nun wirklich kein Fernsehtechniker verlorengegangen. Da gibt es Einige hier im Forum, die da wirklich sehr kompetent sind. Dennoch meine ich daraus folgern zu können, dass
* die Signalqualität hier das A und O ist,
* der/die Panasonic(s) bei guter Signalqualität analog ein anstandsloses Bild hinbekommen.

Ich habe mir in diesem Laden auch ein paar TVs angesehen. Unter anderem standen nebeneinander ein 42er-Plasma Panasonic (PV60) und ein 42er-LCD von Samsung, beide mit analogem Kabelsignal, prima zum Vergleich. Das Bild vom Samsung war farbenfroher und hatte deutlich mehr Leuchtkraft (was aber neben prinzipbedingten Unterschieden auch mit den Einstellungen der Geräte zu tun haben kann), war aber deutlich detailärmer und verrauschter. Das Bild vom Panasonic kam dem einer guten Röhre zumindest in etwa nahe und sah wirklich überraschend gut aus.

Die "Moral von der Geschicht'", blosses Meckern tut es nicht . Erst wenn man potentielle Störquellen ausgeschlossen hat, und dazu gehört nun mal auch die hauseigene Kabelanlage bis zu den Anschlussdosen, sollte man sich anschicken, die Endgeräte (welches auch immer) zu verfluchen. Ich hab's gemacht, das Ergebnis ist in allen Belangen mehr als zufrieden stellend.

Beste Grüße.
dowczek
Inventar
#28 erstellt: 12. Jan 2007, 12:49

* die Signalqualität hier das A und O ist,
* der/die Panasonic(s) bei guter Signalqualität analog ein anstandsloses Bild hinbekommen.

GENAU so ist es, aber das will ja immer keiner glauben - der Rekorder MUSS Schuld sein.


Das Bild vom Panasonic kam dem einer guten Röhre zumindest in etwa nahe und sah wirklich überraschend gut aus.

Da ich den 42PV60EH selber habe kann ich nur eines sagen: Ein UMWERFENDES Bild bei analogem Kabel. Ich sags mal wie die gute Mary: Panasonic halt
518iT
Stammgast
#29 erstellt: 12. Jan 2007, 13:25

catman41 schrieb:
Moin,

auch die HDMI-Quali. des DVD-S52 ist hervorragend! ...

das will ich auch hoffen, denn ich habe mir den auch aus diesem Grund gekauft, um für die Zukunft (hoffentlich nicht mehr so weit weg ) gerüstet zu sein.

Das Bild via Scart jedenfalls ist schon knackescharf, getestet gestern mit einer VCD !!! ich wahr echt von den Socken
stef1205
Stammgast
#30 erstellt: 12. Jan 2007, 16:04

anon123 schrieb:

Die "Moral von der Geschicht'", blosses Meckern tut es nicht . Erst wenn man potentielle Störquellen ausgeschlossen hat, und dazu gehört nun mal auch die hauseigene Kabelanlage bis zu den Anschlussdosen, sollte man sich anschicken, die Endgeräte (welches auch immer) zu verfluchen. Ich hab's gemacht, das Ergebnis ist in allen Belangen mehr als zufrieden stellend.

Beste Grüße.

Das mag ja richtig sein. Nur wohne ich in einem Mietshaus, wo das ja nicht so einfach zu bewerkstelligen ist.

Fakt ist/war bei mir:
OHNE zwischengeschalteten Panasonic-DVD/HDD gutes Bild (leichte Störungen).
MIT zwischengeschalteten Panasonic-DVD/HDD Schrottbild.
MIT einem Konkurrenzgerät gutes Bild.

Die Moral von der Geschicht: Panasonic - mit mir nicht

@tmnix: Haben sich die Panasonicker schon gemeldet?
MustangGT888
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 15. Jan 2007, 16:46
So...

kleines Zwischenfazit von mir:

Tuner-Bild über HDMI - schlechter
Tuner-Bild über YUV - schlechter
Tuner-Bild auf AV3 (RGB-fähig) - schlechter !!
Tuner-Bild auf AV2 - nahezu identisch mit dem Bild, dass der Plasma selbst bringt

Ausnahme: u.a. RTL2 hat diagonale Streifen besonders auf dunklen Flächen (?? weiß da einer Rat??)

- Panasonic EH65 an Plasma 42PV60E bei analogem Kabel
- Verkabelung mit nagelneuen Clicktronic-Kabeln (die übrigens keine Verbesserung zu den alten NoName-Kabeln brachten)

Ich möchte wirklich nicht auf dem Gerät rumhacken, weil es alles in allem wirklich super ist, aber der TV-Tuner ist Müll!

Das der Tuner aus einem schlechten Bild kein gutes machen kann ist mir klar, er darf es aber nicht deutlich schlechter machen.


Gruß

Stefan
Loger
Neuling
#32 erstellt: 15. Jan 2007, 19:19
Also ich hatte die geschilderten Probleme auch mit meinem Philips DVD-Recorder und einem Grundig 100 Hz-Fernseher.
Die Digitaltechnik im TV produziert da so einiges an Störungen welche sich dann evtl. an einem schlecht geschirmten SCART-Kabel oder dem Antennenkabel entlang ausbreiten in Richtung DVD-Recorder. Bei Plasma-TVs scheint das noch schlimmer zu sein.
Das Bild war bei mir am analogen Kabelanschluß anfangs total mies, verrauscht, mit Störstreifen, etc..., jedoch nur am Rekorder, der TV lieferte immer ein 100% Bild. Ich konnte das Problem durch die Verwendung eines hochwertigen Antennenkabels mit Ferritringen an beiden Steckern lösen, das habe ich für die Verbindung zwischen Recorder und TV verwendet. Die Kabel gibt es im Fachhandel unter der Bezeichnung "Antennekabel für 100Hz Fernseher."
Mit einem billigen SCART-Kabel hatte ich mal das gleiche Problem. Als ich es gegen ein hochwertiges getauscht hatte, bei welchen jede Signalleitung noch zusätzlich einen eigenen Schirm hat (ist dann daumendick das Kabel), verbesserte sich das Bild des eingebauten Tuners auch merklich, wirklich.
surroundkeller
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 15. Jan 2007, 20:45
Moin,

wenn ich bei meinem Pana Live TV über den Pana Tuner schaue ist das Bild schlechter, als wenn ich die gleiche Sendung aufzeichne und die Sendung von DVD sehe, selbst im 4 Std Modus.

Scheint nach dem Tuner durch div. Filter zu laufen.

Dieser Threat bestätigt nur meine Erfahrung das ein HDMI DVD Tunerbild DEUTLICH schlechter ist als vom TV Tuner und als Pseudo Live TV Upscaler nicht zu gebrauchen ist.

Gruß
518iT
Stammgast
#34 erstellt: 16. Jan 2007, 00:48

surroundkeller schrieb:
Moin,

wenn ich bei meinem Pana Live TV über den Pana Tuner schaue ist das Bild schlechter, als wenn ich die gleiche Sendung aufzeichne und die Sendung von DVD sehe, selbst im 4 Std Modus.

Scheint nach dem Tuner durch div. Filter zu laufen.

Dieser Threat bestätigt nur meine Erfahrung das ein HDMI DVD Tunerbild DEUTLICH schlechter ist als vom TV Tuner und als Pseudo Live TV Upscaler nicht zu gebrauchen ist.

Gruß

bedeutet das nicht gleichzeitig im Umkehrschluss, dass man TV entweder nicht über den Pana Tuner schaut oder zumindest nicht via HDMI? ich verstehe das so.

und wozu brauche ich Upscaling? wenn der Sender nicht zumindest digital reinkommt, sollte man doch da verzichten können, oder?
dowczek
Inventar
#35 erstellt: 16. Jan 2007, 00:55

und wozu brauche ich Upscaling?

Upscaling brauchst Du eigentlich (fast) immer.

Denn das normale Fernsehen (egal ob nun digital oder analog) ist ja "nur" im PAL-Format. Die modernen LCD- oder Plasmafernseher arbeiten aber mit wesentlich höheren Auflösungen (von TV zu TV unterschiedlich).

Wenn man nun direkt über den TV schaut, erledigt der Scaler des Fernsehers die Arbeit. Schaut man jedoch über einen HDMI-fähigen Rekorder, dann macht es der.

Das kann ein gutes Ergebnis erzielen oder aber nicht. Das hängt einfach von den Geräten und der Qualität der Scaler ab.

Etwas Anderes ist es z.B. wenn Du per HD-Receiver PremiereHD empfängst. Das ist dann echtes HDTV.


[Beitrag von dowczek am 16. Jan 2007, 00:56 bearbeitet]
518iT
Stammgast
#36 erstellt: 16. Jan 2007, 09:55

dowczek schrieb:
Upscaling brauchst Du eigentlich (fast) immer.

Denn das normale Fernsehen (egal ob nun digital oder analog) ist ja "nur" im PAL-Format. Die modernen LCD- oder Plasmafernseher arbeiten aber mit wesentlich höheren Auflösungen (von TV zu TV unterschiedlich).

ja, das hab ich gelesen und auch so kapiert


dowczek schrieb:
Wenn man nun direkt über den TV schaut, erledigt der Scaler des Fernsehers die Arbeit. Schaut man jedoch über einen HDMI-fähigen Rekorder, dann macht es der.

das ist ja meine Frage: wieso schaut man über den Recorder, wenn der TV das kann? nach meiner Erfahrung (nur analog) ist bei einem guten TV der Empfang direkt immer besser als der Umweg über einen Recorder, egal ob HDD oder VHS.


dowczek schrieb:
Das kann ein gutes Ergebnis erzielen oder aber nicht. Das hängt einfach von den Geräten und der Qualität der Scaler ab.
s.o. aber besser wirds anscheinend nicht, wie man sieht
dowczek
Inventar
#37 erstellt: 16. Jan 2007, 10:00

das ist ja meine Frage: wieso schaut man über den Recorder, wenn der TV das kann? nach meiner Erfahrung (nur analog) ist bei einem guten TV der Empfang direkt immer besser als der Umweg über einen Recorder, egal ob HDD oder VHS.

Manche Leute hier berichten davon, dass bei ihnen das HDMI-Bild über den Rekorder besser aussieht, als direkt am TV. Der Fernseher skaliert halt immer automatisch auf seine native Auflösung.

Lässt man jedoch das Bild vorher über den Rekorder laufen, kann man die Auflösung selber wählen und so z.B. über 1080i/p gehen.


s.o. aber besser wirds anscheinend nicht, wie man sieht

Das deckt sich zwar mit meinen bisherigen Erfahrungen, aber jeder macht da so seine Eigenen.

Vor allem sind auch die Empfindungen sehr unterschiedlich. Manche User schwören auf 1080i. Ich dagegen erziele bei mir über 720p das beste Bild. Das kommt auch immer stark auf die Gerätekonstelation an.
Hufi75
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 21. Jan 2007, 17:54
Hi,

bin ja froh, diesen Thread gefunden zu haben.
Hatte ursprünglich das Problem, Querstreifen im Bild zu haben (direkt TV), lag am älteren Hausverstärker --> ausgetauscht. Querstreifen weg, dafür etwas schlechterer Empfang. Bild über DVD-Tuner (Pana EH65): Sehr schlecht, alles so rieselig und pixelig, dacht schon, ich kann nix mehr aufnehmen.
Eure Beiträge gerade durchgelesen und gerade das HDMI-Videoformat von 1080i auf 576i/480i umgestellt, und siehe da, Bild wieder gut. Nicht super, aber man kann wieder aufnehmen :-) Also mal danke, wer es sonst noch nicht versucht hat, kanns ja auch mal testen, ob er durch diese Einstellung ein besseres Bild bekommt.
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