Panasonic EH 50, EH 60 oder E 95 ???

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sunnyday
Neuling
#1 erstellt: 09. Aug 2005, 19:30
Hallo,

Wie ich so sehe, gibt es in diesem Forum jede kompetente Teilnehmer und vielleicht kann mir ja jemand einen Rat geben, denn ich bin ein absoluter Laie mit Null-Erfahrung, was Festplatten angeht.

Wir haben bislang immer per Video aufgenommen und wollen auf Festplattenrecorder umstellen, da wir einen Panasonic Plasma TV TH-42PA50E gekauft haben.

Die Qualität der VHS auf diesem Gerät ist schlecht. Auch die Qualität auf PC über TV-Karte aufgenomme Filme (Aufnahme Power Cinema/Verarbeitung über Magix Software) auf DVD-R lässt zu wünschen übrig.

Welchen Festplattenrecorder könnt Ihr empfehlen,? Wir tendieren zu einem der Marke Panasonic dem EH52, EH 60 oder E 95

Wir haben einen analogen Kabelanschluss. Der Fernseher ist via Scart am Festplattenrecorder angeschlossen werden.

Wir möchten:

-Alte Videos auf DVD überspielen

-Fernsehsendungen aufnehmen und auf DVD archivieren - 4 Stunden Aufnahme sollten in sehr guter Qualität auf eine DVD passen (ich weiss nicht, ob das möglich ist)

-Fernsehsendungen auf Festplatte aufnehmen und gleichzeitig anderes Fernsehprogramm anschauen.

-Häufiges Aufnehmen, Anschauen und Löschen von Fernsehsendungen.

-Die Aufnahmequalität auf HDD und auf DVD gebrannt sollte wegen des Plasma TV eine sehr gute Qualität haben.

-Macht die HighSpeed Copy Funktion von EH 52/EH 60 egenüber dem E 95 so viel aus?


Über jede Antwort bin ich sehr dankbar.
gloern2
Stammgast
#2 erstellt: 10. Aug 2005, 01:19
Hi,


sunnyday schrieb:
Hallo,
Welchen Festplattenrecorder könnt Ihr empfehlen,? Wir tendieren zu einem der Marke Panasonic dem EH52, EH 60 oder E 95

E95? Gibt es sowas? Auf der Pana-HP habe ich da nix gefunden.

EH52 und EH60 sind fast identisch. Unterschiede sind meines Wissens ausschließlich die Festplatte (80GB bzw 200GB) und der DV-Eingang des EH60. Ob Dir diese Vorteile des EH60 den Mehrpreis wert sind, musst Du selbst entscheiden. Dazu solltest Du noch bedenken, dsas der EH60 momentan wohl so gut wie nirgendwo lieferbar ist.


sunnyday schrieb:

-Alte Videos auf DVD überspielen

Das sollte nun jeder DVD-Rekorder können.


sunnyday schrieb:

-Fernsehsendungen aufnehmen und auf DVD archivieren - 4 Stunden Aufnahme sollten in sehr guter Qualität auf eine DVD passen (ich weiss nicht, ob das möglich ist)

Das kann kein DVD-Rekorder. 4 Stunden in sehr guter Qualität und das noch auf einem 42"-Plasma dürfte einfach nicht machbar sein. Aber der LP-Modus (4 Stunden) des EH52 und EH60 sind schon ziemlich gut. Gegenfrage: Warum muss der Rekorder 4 Stunden in sehr guter Quali aufzeichnen können?


sunnyday schrieb:

-Fernsehsendungen auf Festplatte aufnehmen und gleichzeitig anderes Fernsehprogramm anschauen.

Auch das sollte jeder DVD-HDD-Rekorder können. Die Panas können es. Du kannst sogar eine Sendung aufzeichnen und eine andere Aufzeichnung ansehen. Sogar die laufende Aufzeichnung (Time Slip). Das sind die Dinge, die einen HDD-Rekorder so richtig praktisch machen.


sunnyday schrieb:

-Häufiges Aufnehmen, Anschauen und Löschen von Fernsehsendungen.

Wieder: Sollte jeder DVD-HDD-Rekorder können.


sunnyday schrieb:

-Die Aufnahmequalität auf HDD und auf DVD gebrannt sollte wegen des Plasma TV eine sehr gute Qualität haben.

Habe an meinem Plasma (42PA50) meinen alten Pana DMR E50-Rekorder und kann bei Aufnahmen bis 2 Stunden keinen nennenswerten Unterschied zwischen Original und Aufnahme erkennen. Das Problem ist weniger die Aufnahme als vielmehr das TV-Signal. Das ist leider teilweise einfach schlecht. Und gegen schlechte Signale sind große Plasmabildschirme nun mal allergisch.


sunnyday schrieb:

-Macht die HighSpeed Copy Funktion von EH 52/EH 60 egenüber dem E 95 so viel aus?

Wie gesagt, ich kenne keinen E95. Aber wenn es ein älteres Modell sein sollte, dann hat er höchstwahrscheinlich einen schlechteren LP-Modus, der Dir ja wohl recht wichtig ist.

Ciao
Gloern


[Beitrag von gloern2 am 10. Aug 2005, 01:21 bearbeitet]
sunnyday
Neuling
#3 erstellt: 10. Aug 2005, 07:26
Hallo Gloern,

danke vielmals für Deine ausführlichen Antworten, das macht mich schon mal etwas schlauer.

Der E 95 sit das Model DMR-E95HEG-S. das gibt es in der Schweiz für EUR 395,-- codefree, ein guter Preis. Daher meine
Überlegung, evtl. so ein Gerät zu kaufen, da man da auch DVD's aus anderen Ländern abspielen kann
SvStefan
Neuling
#4 erstellt: 10. Aug 2005, 08:36
Hi,


gloern2 schrieb:

sunnyday schrieb:

-Fernsehsendungen auf Festplatte aufnehmen und gleichzeitig anderes Fernsehprogramm anschauen.

Auch das sollte jeder DVD-HDD-Rekorder können. Die Panas können es. Du kannst sogar eine Sendung aufzeichnen und eine andere Aufzeichnung ansehen. Sogar die laufende Aufzeichnung (Time Slip). Das sind die Dinge, die einen HDD-Rekorder so richtig praktisch machen.


Das glaub ich nicht, Tim..
Um das zu können, bräuchte der Rekorder ja 2 Tuner - einen zum Aufnehmen und einen zum schauen. Außer wir sprechen davon, dass du mit dem Rekorder ein Programm aufnimmst (mit dessen Tuner) und nebenbei mit dem Fernseher (und dem darin eingebauten Tuner) ein anderes Programm schaust.

2-Tuner-Rekorder sind ziemlich selten, was ich so mitbekommen hab.

LG Stefan
sunnyday
Neuling
#5 erstellt: 10. Aug 2005, 08:44
HI,

ich würde gerne ca 4 Std. in guter Qualität aufnehmen, da ich u. a. auch komplette Serien archivieren möchte und möglichst 4 Folgen auf einer DVD unterbringen.
gloern2
Stammgast
#6 erstellt: 10. Aug 2005, 11:36
Hi

SvStefan schrieb:


gloern2 schrieb:

sunnyday schrieb:

-Fernsehsendungen auf Festplatte aufnehmen und gleichzeitig anderes Fernsehprogramm anschauen.

Auch das sollte jeder DVD-HDD-Rekorder können. Die Panas können es. Du kannst sogar eine Sendung aufzeichnen und eine andere Aufzeichnung ansehen. Sogar die laufende Aufzeichnung (Time Slip). Das sind die Dinge, die einen HDD-Rekorder so richtig praktisch machen.


Das glaub ich nicht, Tim..
Um das zu können, bräuchte der Rekorder ja 2 Tuner - einen zum Aufnehmen und einen zum schauen. Außer wir sprechen davon, dass du mit dem Rekorder ein Programm aufnimmst (mit dessen Tuner) und nebenbei mit dem Fernseher (und dem darin eingebauten Tuner) ein anderes Programm schaust.

Sicher sprechen wir davon.

Welchen Grund solle es geben, es anders zu machen? Die Frage von sunnyday bezog sich auf die Anwendung "Aufnehmen des einen Programms und Ansehen eines anderen Programms zur selben Zeit". Und diese Anwendung sollte mit jedem DVD-HDD-Rekorder (wie auch mit jedem VHS-Rekorder) möglich sein.

@sunnyday: Zur Archivierung von TV-Serien sollte der LP-Modus des EH52 und des EH60 ausreichend gut sein. Beim E95 (der diesen verbesserten LP-Modus meines Wissens nicht hat) sieht es da wahrscheinlich schon schlechter aus.

Aber welche Serie hat tatsächlich eine Stunde Netto-Spielzeit? Bei einem HDD-Rekorder kannst Du ja recht einfach die Werbung rausschneiden.

Ciao
Gloern
Dschowy
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 10. Aug 2005, 12:05
Ich habe einen E95 und da ist der LP-Modus Kacke. Mehr Spieldauer ist mehr Komprimierung und das ist immer schlecht.
Zumal auch bei einer Standard-DVD eine Komprimierung vorhanden ist. Ich persönlich nehme maximal im SP-Modus (2 Stunden) auf.
Bei den neuen Geräten kenn ich die LP-Qualität nicht, aber zaubern können die sicherlich auch nicht.
Trotzdem bin ich mit dem E95 sehr zufrieden und bereue den Kauf nicht. Daß es Weiterentwicklungen gibt, ist ja logisch. Nur das Rad neu erfinden kann keiner.
sunnyday
Neuling
#8 erstellt: 10. Aug 2005, 14:26
Hallo,

erstmal danke an alle für die ausführlichen Antworten. Also fällt die Wahl zwischen dem EH 52 und EH 60. Ich bin mir aber nocht nicht sicher, ob die 80 GB Festplatte ausreicht. Daher noch eine Frage:

Ich habe soviel über verschiedene Aufnahmemgölichkeiten gehört: LP-, SP-, XP-, HS- und FR-Modus. Kann mir jemand sagen, wie die Abstufung von "Top" bis "Schlecht" ist und wieviele Stunden ich jeweils auf eine 80 GB Festplatte aufnehmen.

Nochmals, vielen Dank für Eure Hilfe.
gloern2
Stammgast
#9 erstellt: 10. Aug 2005, 15:09
Hi sunnyday,

solche Fragen kann Dir auch gut die Bedienungsanleitung beantworten, die auf der Pana-HP zum Download bereit steht.

Für den EH52 gilt z.B. folgendes:

XP (Hohe Qualität): 17h
SP (Normal): 34h
LP (LongPlay): 68h
EP (Extra Long Play): 106 bzw. 142 h (bei schlechterer Tonqualität)

Für den EH 60 entsprechend das 200/80-fache, also das 2,5-fache.

Mir reichen dei 80 GB vollkommen aus. Ich zeichne aber auch nicht sooo viel auf und lösche eigentlich auch immer direkt nach dem Anschauen. Letztlich musst Du selbst entscheiden, wie viel Platz Du brauchst.

Aber über eines solltest Du Dir klar sein: Auch 200 GB sind als Archiv zu wenig. Somit ist die Festplatte immer nur als Zwischenspeicher zu sehen. Die eigentliche Archivierung erfolgt ja dann auf DVD-R/RW/RAM.

Ciao
Gloern
sunnyday
Neuling
#10 erstellt: 10. Aug 2005, 16:13
Hallo,

ich muss nochmal nerven.

Stimmt es, dass Filme, die im 16:9 Format aus dem Fernsehen auf Festplatte aufzeichnet und anschließend auf DVD kopiert werden, dabei auf DVD automatisch in das 4:3 Format umgewandelt werden. Das wäre natürlich blöd, da immer mehr Filme 16: 9 gezeigt werden und auch im Hinblick auf den 42" Plasma.
gloern2
Stammgast
#11 erstellt: 10. Aug 2005, 16:37
Hi,

sunnyday schrieb:
Hallo,
Stimmt es, dass Filme, die im 16:9 Format aus dem Fernsehen auf Festplatte aufzeichnet und anschließend auf DVD kopiert werden, dabei auf DVD automatisch in das 4:3 Format umgewandelt werden. Das wäre natürlich blöd, da immer mehr Filme 16:9 gezeigt werden und auch im Hinblick auf den 42" Plasma.

Nein, das stimmt so doppelt nicht.

Zum einen wird meines Wissens lediglich beim Hochgeschwindigkeits-Übertragen das 16:9-Flag nicht gesetzt. Du musst also manuell am Fernseher umschalten. Erträglich, wie ich finde. Aufgezeichnet wird das, was gesendet wird.

Zweitens wird zwar häufiger in 16:9-Format gesendet, das ist aber letztlich nix anderes als 4:3 mit schwarzen Balken oben und unten. Somit eine echte Mogelpackung in meinen Augen.

Nur anamorphes 16:9 bringt in meinen Augen wirklich was. Das wird z.B. bei DVD verwendet. Es wird die komplette Zeilenzahl genutzt und dann "in die Breite" gezogen. Unter anderem daraus resultiert die deutlich bessere Bildqualität.

Ciao
Gloern
SvStefan
Neuling
#12 erstellt: 10. Aug 2005, 16:41

gloern2 schrieb:

Sicher sprechen wir davon.
Welchen Grund solle es geben, es anders zu machen? Die Frage von sunnyday bezog sich auf die Anwendung "Aufnehmen des einen Programms und Ansehen eines anderen Programms zur selben Zeit". Und diese Anwendung sollte mit jedem DVD-HDD-Rekorder (wie auch mit jedem VHS-Rekorder) möglich sein.


Ok, du hast Recht - ich bin da wahrscheinlich ein Exot: Da mein toller Fernseher keine Audio-Ausgänge hat, nutze ich den Pana auch zum Fernsehen mit seinem Tuner und den Fernseher nur als "Anzeigegerät".

Auf der anderen Seite ist es ja dann kein Feature des HDD-Rekorders, dass der mit seinem Tuner aufnehmen kann und ich trotzdem noch meinen Fernseher normal betreiben kann. So als ob ich fragen würde, ob dieses neue Auto es auch beherrscht, dass meine Frau damit fährt - ich aber trotzdem mein Fahrrad benutzen kann.

Sorry für die Haarspalterei - und aus, sonst wirds OT.

@sunnyday
Ich finde den LP 4h Modus ganz ok für Serien und Co. Bildqualität wirklich akzeptabel, man sieht kaum einen Unterschied zu SP. Filme, die ich archivieren will, würd ich in SP aufnehmen, Serien vielleicht auch in LP. Zeichentrick übrigens ohne Probleme mit LP - nehme an, dass sich deren geringe Farbenanzahl einfach leichter komprimieren lässt.

LG Stefan


[Beitrag von SvStefan am 10. Aug 2005, 16:44 bearbeitet]
Dschowy
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 11. Aug 2005, 00:24
Von den 3 Geräten würde ich mich für den EH60 entscheiden. Der ist im Gegensatz zum E95 einfach eine Weiterentwicklung, der sogar RWs schreiben kann. Außerdem sind die 200GB ein Wort. Die 160 im E95 reichen mir zwar auch dicke, aber 80 wären bei mir schon etwas knapp.
Die Sachen, die ich behalten will, brenn ich immer gleich auf DVD. Aber da sammeln sich auch immer irgendwelche Filme, die man mal schauen will. Da hab ich die 80GB schon mal unterschritten.
Es kommt ja auch darauf an, was man ausgeben will/kann. Was der EH60 im freien Handel kostet, weiß ich nicht. Ich hab im Dezember 2004 650€ für den E95 beuzahlt und das war zu dem Zeitpunkt ein guter Preis.
Gerade hab ich mal nach dem Preis für den EH60 geschaut: 545€ beim Händler, wo ich den E95 her hab. KAUFEN!
BIGJoe
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 12. Aug 2005, 23:28
Hallo,

ich muss noch mal fragen: Kann ich 16:9 auf einen DVD Rohling aufnehmen?

Ist es richtig, dass man schon vor der Aufnahme vom Fernseher wählen muss mit was für einer Geschwindigkeit die Daten später auf DVD gebrannt werden sollen?

Ich möchte keine Aussagen anzweifeln, nur sicher gehen.

Die tollen Aussagen stammen von einem "Fach Händler" vor Ort.
Kino_Joe
Inventar
#15 erstellt: 12. Aug 2005, 23:44

BIGJoe schrieb:
Hallo,

ich muss noch mal fragen: Kann ich 16:9 auf einen DVD Rohling aufnehmen?

Ist es richtig, dass man schon vor der Aufnahme vom Fernseher wählen muss mit was für einer Geschwindigkeit die Daten später auf DVD gebrannt werden sollen?

Ich möchte keine Aussagen anzweifeln, nur sicher gehen.

Die tollen Aussagen stammen von einem "Fach Händler" vor Ort.


Hallo!!
BIGJoe
Ja du kannst 16:9 auf einen DVD Rohling aufnehmen.
Hier erfährst Du alles:
http://dvd-tipps-tri...fo-bildanschluss.php

Gruß:Kino Joe


[Beitrag von Kino_Joe am 12. Aug 2005, 23:48 bearbeitet]
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