Kaufberatung DVD-Rekorder

Also im Bereich der Plus-Recorder kenne ich mich nicht besonders gut aus. So auf Anhieb fallen mir da nur Sony und neuere LGs ein, wobei ich über die genauen Details (z.B. Bearbeitungsfähigeiten auf DVD+RW) nicht Bescheid weiss.

Ein paar generelle Dinge kann ich noch beisteuern.

Für max. 350,- EUR wird es schwer mit einem Gerät mit Festplatte. Da geht es in der Regel erst ab 400,- EUR los (LG 4820) oder es sind Billigheimer, denen ich persönlich nicht besonders über den Weg traue (ein bissel was zu den Xambas findest Du hier und hier). Auf dem DVD Board hat trotz allem jemand gerade berichtet, dass er sich einen Xamba bestellt hat und demnächst von seinen Erfahrungen berichten will.

Timeshift auf DVD klappt meines Wissen nur mit DVD-RW im VR-Mode und DVD-RAM. Allerdings kenne ich keinen DVD-RAM fähigen Recorder, der auch DVD+RW beschreiben kann. Double Layer Rohlinge kann bisher auch kaum ein Recorder beschreiben. Der Einbau einer größeren Festplatte ist bei vielen Geräten nicht oder nicht ohne weiteres möglich.

Grundsätzlich wären Deine Anforderungen wohl recht gut von dem Siemens-Fujitsu Activy Media Center 370 erfüllt. Die liegt aber extrem oberhalb Deines Budgets.

Hi Neals_1!

Vielen Dank für Deine Beratung, die mir schon ein bißchen weiter gebracht hat.
Ich habe schon geahnt, dass die meisten hier sich eher mit den "Minus-Rekordern" auskennen. Vielleicht habe ich vor zwei Jahren einen Fehler gemacht, als ich mich für den "Plus-Clan" entschieden habe.
Vielleicht werde ich den Xamba 500 probieren. Er hat für das Geld viel anzubieten. Das Problem ist, dass kaum etwas darüber im Internet zu lesen ist, wie gut er ist. Hoffentlich ist es keine Schrottkiste wie der Tevion 8005! Bei no-name-Produkten habe ich schon ein mulmiges Gefühl...

Deine Anregung mit LG war sehr produktiv. Ich habe mir die Seiten von LG angeguckt und festgestellt, dass es tatsächlich eine Menge interessante Sachen dort gibt. Besonders gefallen hat mir die Beschreibung des RH-7500: "nur" 387 Euro und trotzdem 80 GB, Aufnahme auf -R/-RW , +R/+RW und +R Double Layer (!), DV-in frontal, YUV Progressiver Ausgang (auf einer frz. Seite war sogar hdmi-Ausgang angegeben, aber ich kann es nicht richtig glauben) etc...
Das Gerät kann angeblich Time-Shifting, wahrscheinlich nur auf DVD-RW im VR-Mode wie Du geschrieben hast, aber es wäre nicht so schlimm, vielleicht der Beginn meines Umstieges auf die Minus-Seite!...:prost

das Gerät kann man z.B. hier kaufen:

http://www.pixmania....order.html?srcid=365

Auf dem Papier hört sich das gut an oder?
Mein Problem: ich konnte noch nicht viele "reviews" zum Gerät finden.
Kennt jemand das Gerät? Ist LG eine zuverlässige Firma in Sache DVD-Rekorders?

Lezte Frage vielleicht: siehe ich das falsch oder hat keiner der Sony-Rekorder ein dv-in Eingang? Wie kommt es? Sony verkauft etliche Camcorders mit Digitalaufnahme und sieht keine Möglichkeit vor, die Digitalaufnahmen verlust frei auf DVD zu verbannen?

Danke nochmals für Deine Unterstützung!

Gruss

lonlon

Um Dich über die Geräte weiterzuinformieren, kannst Du über diese Forum hinuaus Dich noch auf dem DVDBoard umsehen, da findest Du auch einiges zu den LG Geräten. Leider akzeptiert die Boardsuche dort keine Begriffe unter drei Buchstaben, so dass Du nicht nach LG suchen lassen kannst. Stattdessen gibst Du dann die Gerätenummern (4810, 4912, 4820, 4840, 6600) ein und läßt nur im DVD-Recorderforum suchen. Nimm ruhig auch die Gerätenummern der älteren Modelle, um Dir einen Überblick zu verschaffen. Die meisten Herstellern bauen immer auf die Vorversion auf, so dass sich "nur" einige Dinge mit der Zeit ändern. Nach "Xamba" könntest Du dort auch Suchen lassen (könnte sein, dass der baugleich mit dem Tevion ist). Bisher habe ich generell nichts gutes über NoNames gehört, bis auf Aussagen extrem genügsamer Menschen.

LG ist eigentlich recht vielversprechend, hat aber schon geraume Zeit mit Bugs in der Firmware zu kämpfen. Aber immerhin gab es bisher fast alle zwei Monate ein Firmwareupdate. Mittlerweile scheinen die meisten Probleme gelöst.

Dass Du nichts zum RH7500 findest ist verständlich, denn der wird, wenn überhaupt, gerade erst ausgeliefert. Ich habe noch von keinem gehört, der den hat und mir ist bisher auch kein Test in einer Zeitschrift aufgefallen. Bei dem Namen Pixmania klingelt es bei mir irgendwie. Lass den mal in den Foren durchlaufen (ich meine da hatten einige mal Probleme irgendwelcher Art ... komm aber jetzt nicht drauf).

Also ich meine, dass die Sonys DV-In hätten. Zu den neuen Sonys gibt es auf AreaDVD einen umfangreichen Thread. Dort würde ich sonst mal nachfragen, da tummeln sich einige Fans.

*Pingeligkeitsmodus on*

Genaugenommen kannst Du Deine Camcoderaufnahmen nicht verlustfrei auf DVD brennen, denn die Bitrates können bei DV-Aufnahmen wesentlich höher liegen, als es der DVD-Standart zuläßt. Dann muss natürlich komprimiert werden. Das sollte aber in einem guten Aufnahmemodus nicht weiter ins Auge fallen.

*Pingelikeitsmodus off*

Danke Neals_1!

Ich habe meine Suche im DVD-Board fortgesetzt, konnte dort leider bisher nicht viel neues über die LG 7500 bzw. Xamba finden.

Auch die Lg-Site habe ich mir näher angeguckt.
Offensichtlich können die Lg 4810, 4820, 4840 nur auf "-R/-RW" aufnehmen und scheiden damit aus meiner Wahl aus.
Die 4912 und 6600 können zwar auf -R/-RW/+R/+RW aufnehmen, besitzen jedoch keine Festplatte. Inzwischen bin ich auf den Geschmack gekommen: wenn ich jetzt einen neuen Rekorder kaufen sollte, dann einer mit Festplatte! Diese kann zunächst einmal klein sein (80 GB), um meine Finanzen zu schonen, aber ich habe im DVD-Board-Thread irgendwo gelesen, dass sich die Festplatten in den LG-Rekordern nachträglich austauschen lassen...
Ich denke, der RH-7500 (es gibt auch de dr7500, ohne Festplatte) ist der Rekorder im Lg-Lager, der meinen Anforderungen am besten entspricht.

Komischerweise wird er jedoch nicht auf der deutschen Homepage von LG aufgeführt! In Deutschland scheint Pixmania die einzige Firma zu sein, die ihn vetreibt! (vgl.
http://www.pixmania....rder.html?srcid=365)

Wie kann das sein? Handelt es sich um ein sog. Importgerät?
Ich kenne mich damit nicht aus, es erinnert mich jedoch vague an einem Artikel, was ich vor ca. einem Jahr in C'T (spezielle Ausgabe über Plasma und LCD) gelesen habe. Dort gings um ein Samsung-Plasma oder LCD-Gerät dessen Garantie in Deutschland nicht gültig war, weil Samsung das Modell in Deutschland nicht selbst vertrieb. Kennt sich jemand hiermit aus? Kann sich für den Kunden einen Nachteil ergeben, wenn er ein Gerät bei einer Firma kauft, die zwar in Deutschland tätig ist, der Hersteller jedoch das Modell in Deutschland nicht offiziell vertreibt?!

Was meinst Du übrigens mit "bei dem Namen Pixmania klingelt es bei mir irgendwie..."?. Hast Du bereits Negatives über die Firma gelesen?

Dafür ist das Gerät auf der französischen Lg-Seite aufgeführt (!) und dort sind einige interessante Features aufgelistet, wie z.B. Timeshift, DivX, double layer etc. : vgl.
http://fr.lge.com/pr...model=Select+a+model

Besonders interessant finde ich die möglichen Aufnahmezeiten : auf den -R-Medien kann im 1 Std, 2 Std, 4 Std bzw. 6 Std-Modus , darüber hinaus auf den +R/Double-Layer-Medien in 1h45, 3h30, 7h, 11h-Modus aufgenommen werden. Kombiniert, mit der Möglichkeit, schnell (*24) von der Festplatte zum Disk zu kopieren ergibt sich ein hohe Flexibilität für das Archivieren der Aufnahmen. Schön oder?

Ich werde versuchen sowas wie ein französisches "HiFi-Forum" zu finden und dort gucken, ob ich näheres zum RH7500 finden kann...aber ich glaube sowas schönes wie Hifi-Forum oder dvdboard.de gibt es in meiner Heimat nicht!...

Was die Sony-Geräte angeht, muss ich mir diese tatsächlich näher angucken. Ich hatte übersehen, dass i-Link das gleiche wie dv-in (oder fireware, oder 1394) bedeutet (ich habe i-link mit einer anderen Verbindung, namens L-link glaube ich, die Sony vor etwa 8 Jahren erfunden hatte und womit der analoger camcorder vom VHS-Rekorder gesteuert werden konnte).
Das heisst, prinzipiell kommen auch die Sony-Geräte für mich in Frage!...

Du kannst gerne Dein "Pingeligkeitsmodus" (wer hat den diesen lustigen Ausdriuck erfunden?) erneut mit mir anwenden, wenn ich nochmals Unsinn schreiben sollte. Natürlich hast Du recht, auch die digitale Übertragung von Digital-Camcorder-Material auf dvd ist nicht verlustfrei.
Ich habe mir allerdings sagen lassen, dass es inzwischen so gute Codecs gibt (war das mpeg4?), dass man einen mit camcorder selbst aufgenommenen Film (Ausnahme HD-Filme) auf eine 4,5 GB-Dvd fast ohne Qualitätsverluste komprimieren kann...

Bis denn...

lonlon

Also ich treibe mich viel in solchen Recorderforen rum und mir ist noch keine aussagekräftige Meldung bzgl. des neuen LG 7500 untergekommen. Ich meine "EiGuscheMa" hat auf dem DVDBoard mal ein paar Sätze zu neuen LG Geräten verlohren. Er hatte da ein wenig auf der Cebit gesehen oder aufgeschnappt. Aber es ist gut, dass Du Dich bzgl. der anderen Modell informiert hast, denn kennst Du schon ein wenig die typischen Charakteristika bei den LGs und wo bisher so die Schwachpunkte lagen (da war noch so etwas, dass die bisher nur Timeraufnahmen starten, wenn das Gerät aus ist und nicht wenn Du gerade etwas auf dem Gerät anguckst). Die LGs finde ich aber auch immer recht interessant und habe mir vor ein paar Monaten günstig einen LG 4810 auf Ebay ersteigert als Ausweichaufnahmegerät (ca. 80,- EUR). Bei den Festplattenrecodern gab es bisher noch ungelöste Bugs, die für meinen Geschmack zu schwerwiegend waren (z.B. asynchroner Ton nach Schnitt und Übertragung auf DVD). Aber das soll angeblich endlich mit dem neuesten FW-Update gelöst sein.

Bei den LGs bin ich nicht sicher wie das mit der dem Zusammenspiel mit einem Sat-Receiver aussieht. Ggf. mußt Du im Ernstfall sowohl den Receiver als auch den LG programmieren.

Vielleicht taucht in nächtster Zeit noch der hier angekündigte Bericht zum Xamba im DVDBoard auf.

Festplattentausch ist leider bei den meisten DVD-HDD-Recordern nicht so simpel wie bei vielen Sat-Receivern und klappt bei den Markengeräten nur selten und wenn, dann meist nur unter Aufwandt bzw. nur mit der gleichen Plattengröße.
Ob es da schon Infos zum LG gab weiß ich jetzt nicht. Aber 80 GB ist schon ganz gut. Ich merke jetzt wo ich 160 GB zur Verfügung habe, dass es mich etwas nachlässig werden läßt bzgl. der Aufarbeitung der Aufnahmen und dann ist es mir eigentlich zu viel ;).

Naja, wenn Du Dir mal den Firmensitz ansiehst klärt sich einiges. Das ist eine französische Firma! Außerdem ist der Liefertermin auf den 16.6.2005 gesetzt. Bisweilen unterbieten sich die Händler bei Neuerscheinungen mit dem möglichen Lieferdatum. Das wird dann selten wirklich eingehalten. Kann natürlich auch sein, dass der dann wirklich in Frankreich herauskommt und der Termin doch OK ist.

Jetzt weiß ich wieder wo mir der Firmenname untergekommen ist: hier und hier

Das mit dem *24 ist etwas irrefürend (machen die Hersteller aber gerne mal). Da steckt im Grunde die 4* Geschwindigkeit hinter, aber wenn Du in einem niedrigen Mode (6 Stunden auf eine DVD) aufnimmst und diese 6 Stundenaufnahme in 4* Geschwindigkeit auf DVD überträgst, dann dauert das ca. 15 Minuten. Wenn man nun 15 Minuten mit den 6 Stunden Aufnahmezeit ins Verhältnis setzt, kommt man auf eine 24fache Übertragungsgeschwindigkeit ... nette Rechnung, oder nicht!?

Zu den neuen Sonys gibt es hier im Forum bereits einen umfangreichen Thread: SONY RDR HX 710/910 - Nun doch Titel Splitting. Und ebenfalls ist einiges auf AreaDVD zu finden (hier besonders im Sony RDR-HX710 und RDR-HX910-Tread. Die neuen haben anscheinend nicht mehr die Einschränkungen wie die Vorgängermodelle (nur 8 Timerplätze für einen 160 GB Festplattenrecorder habe ich zunächst für einen Aprilscherz von Sony gehalten und dann noch keine Funktion zum Teilen von Aufnahmen oder zumindest einen anderen Weg, um eine lange Aufnahme nur teilweise auf eine DVD zu brennen). Bisher ist mir nur das Manko zu Ohren gekommen, dass bei Timerprogramierungen mit aktiviertem VPS, der Lüfter dauern laufen soll.

Die DVD-Recorder arbeiten alle mit dem MPEG2 Standart. Je besser der Aufnahmemodus, desto weniger Verlust entsteht. Allerdings geht dann auch immer entsprechend weniger Aufnahmezeit auf eine DVD (im Extremfall nur 1 Stunde pro DVD).

Hi Neals_1,

erneut vielen Dank für Deine zahlreichen, kompetenten Ratschläge!

Ich glaube die Sache mit dem LG 7500 hat sich inzwischen erledigt. Ich habe gerade normals auf den Link geklick, um Deine Aussage mit der Verfügbarkeit ab dem 16.06. zu prüfen (war mir heute morgen nicht aufgefallen, vielleicht war es noch nicht da) und ...

...Horror!! der Preis ist inzwischen auf 484 € gestiegen!!!...

Das ist der Hammer!! Er lag heute morgen noch bei 387 Euro! Grübel, grübel! Es muss einer von Pixmania meinen Satz gelesen haben, wo ich geschrieben hatte, dass der 7500er "nur" 387 € kostet. Oder vielleicht wird der Preis von der Anzahl der "Klicks" auf die betroffene seite abhängig gemacht!!!

Spass bei Seite, die Sache wäre damit für mich erledigt. Die spinnen die Franzosen!! (das muss ich als Franzose noch sagen! non, non, so geht's nicht!..). Ich hatte auch langsam Zweifel an der Seriosität von Pixmania, jetzt bin ich sicher, dass es nichts für mich ist.

Bei dem neuen Preis (484 €) müsste ich tatsächlich ernsthaft in Richtung Sony RDR HX-710 gucken... Aber, eigentlich wollte ich maximal 350 € ausgeben!! Was ist mit dem kleinen Bruder, der 510er? (80 GB). Ich konnte bisher komischerweise kein Angebot dazu finden! Wird er in Deutschland noch nicht angeboten, oder?

Gruss

lonlon

PS.: Ach übrigens, ich habe den Link wieder gefunden mit dem Austausch der Festplatte in einem LG: http://www.dvdboard....81837&highlight=4840

In der aktuellen Ausgabe der "Audio, Video, Foto Bild" 07/2005 gibt es jetzt einen Test des Sony RDR HX-710.

Von dem 510er von habe ich bisher nichts gehört.