Schwarze Balken bei 1080p mit Pioneer LX-61D

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Misty007
Neuling

#1 erstellt: 27. Dez 2009, 14:52

Hallo zusammen,
ich hoffe einer von Euch kann mir helfen.
Zu meiner Konfiguration:
Ich benutze den Pioneer LX-61D per HDMI über einen Denon AVR 2809 an meinem Philips 47PFL9703/D.
Am AVR ist Auto bei der Auflösung eingestellt. Er beherrscht bis zu 1080p. Auch beim LX-61D kann ich als Ausgabe-Auflösung 1080p einstellen. Das Resultat ist jedoch, dass die Picture-Size-Einstellungen beim Philips fast vollständig ausgegraut sind, bis auf Auto, Breitbild und Nicht-Skaliert. Egal, was man hier einstellt: Bei einem Film, der im 16:9-Format ausgestrahlt wird, sind oben und unten schwarze Balken, 4:3-Sendungen kann man dann nur in der Pillarbox ansehen oder auch mit schwarzen Balken oben und unten und vollständig verzerrt. Richtig skalieren kann ich mit dem Philips nur,wenn ich die Ausgabe-Auflösung am LX-61D auf 720x576p stelle, dann jedoch ist die Bildqualität unzumutbar schlecht.
Ich habe also im Moment zwei Möglichkeiten:
1. Gute Bildqualität, aber schwarze Balken oder verzerrtes Bild.
2. Frei einstellbare Bildgröße, aber eine schlechte Qualität.
Kann mir jemand sagen, ob ich falsche Einstellungen vorgenommen habe?
Rückfragen die zur Problemlösung beitragen kann ich gerne ausführlich beantworten, da ich die Auflösungs- und Bildeinstellungs-Punkte in den Menüs des TVs, des AVRs und des LX-61Ds mittlerweile aus dem Effeff beherrsche.
Allen vorab schon mal besten Dank.
Stefan

[Beitrag von Misty007 am 27. Dez 2009, 19:07 bearbeitet]

EiGuscheMa
Inventar

#2 erstellt: 27. Dez 2009, 17:20

Misty007 schrieb:

Auch beim LX-61D kann ich als Ausgabe-Auflösung 1080p einstellen. Das Resultat ist jedoch, dass die Picture-Size-Einstellungen beim Philips fast vollständig ausgegraut sind, bis auf Auto, Breitbild und Nicht-Skaliert.

Leider habe ich keinen Philips-LCD, habe hier aber irgendwo gelesen, dass man bei denen einen "PC"-Modus für den HDMI-Eingang einschalten muss, damit der auch dann noch skaliert

Misty007
Neuling

#3 erstellt: 27. Dez 2009, 19:36

EiGuscheMa schrieb:

Misty007 schrieb:

Leider habe ich keinen Philips-LCD, habe hier aber irgendwo gelesen, dass man bei denen einen "PC"-Modus für den HDMI-Eingang einschalten muss, damit der auch dann noch skaliert

Ok, danke schon mal für den ersten Hinweis, auch wenn er noch zu keinem Ergebnis geführt hat. Ich habe nichts gefunden, dass man so etwas wie einen PC-Modus einschalten kann. Auch die Anleitung lässt sich darüber nicht aus.
Beim Blättern ist mir aber aufgefallen, dass die ausgegrauten Optionen bei der Bildskalierung tatsächlich mit der Eingangsauflösung zusammenhängen: Die Einstellung 1080p am LX-61D bewirkt also, dass der Philips ein HD-Signal interpretiert und deswegen nur Unskaliert, Breitbild oder Auto zulässt. Somit scheint aber das Eingangssiganl nicht korrekt zu sein, dass der LX-61D liefert, sonst gebe es ja zumindest bei 16:9-Sendungen keine schwarzen Balken.
Für weitere Hilfe bin ich immer noch sehr dankbar,
Stefan

EiGuscheMa
Inventar

#4 erstellt: 27. Dez 2009, 19:50

Misty007 schrieb:

Somit scheint aber das Eingangssiganl nicht korrekt zu sein, dass der LX-61D liefert, sonst gebe es ja zumindest bei 16:9-Sendungen keine schwarzen Balken.

Das Signal ist schon korrekt.

Dein Irrtum ist:

Im Analog-TV gibt es kein "echtes" 16:9. Was Dein Recorder aufnimmt ist 4:3 Letterbox.

Und der "Briefkastenschlitz" Bildausschnitt ( 704x428) muss hochgerechnet werden, damit es auf einem 16:9 TV zumindest bildschirmfüllend und unverzerrt dargestellt wird.

Leider kann das aber der LX61 ebenso wenig wie der Denon.

Und wenn der TV es als letzte Instanz auch nicht tut dann ist es halt passiert.

[Beitrag von EiGuscheMa am 27. Dez 2009, 19:51 bearbeitet]

Misty007
Neuling

#5 erstellt: 27. Dez 2009, 20:06

EiGuscheMa schrieb:

Misty007 schrieb:

Somit scheint aber das Eingangssiganl nicht korrekt zu sein, dass der LX-61D liefert, sonst gebe es ja zumindest bei 16:9-Sendungen keine schwarzen Balken.

Gut (oder eben auch nicht!), was ist dann der Vorschlag des Fachmanns?
Niedrige Auflösung, dafür Bildschirmfüllend und richtige Seitenverhältnisse? Oder gibt es Geräte, mit denen das funktioniert?
Meine Settopbox von Sky der Philips DCR-9000 scheint das nämlich zu können?! Hier habe ich trotz der ausgegrauten Skalierugsmöglichkeiten immer ei passendes Bild. Bei 4:3 dann eben mit schwarzen Rändenr rechts und links, was für mich aber nachvollziehbar ist. Liegt es daran, dass es sich hierbei um Digital-TV handelt?

Doc_P
Stammgast

#6 erstellt: 27. Dez 2009, 21:05

Schon mal mit Scart probiert, direkt vom Pioneer zum Philips und am Pioneer Ausgabe auf RGB gestellt? Meine Erfahrung mit einer ähnlichen Kombination ist die, daß das Bild bei verwendung eines hochwertigen Scart-Kabels (vergoldet und mehrfach abgeschirmt) in der Auflösung ebenso gut ist, denn mein Philips kann selbst sehr gut hochskalieren. Das Ausgangsmaterial ist ja nun mal nicht HD, insofern ist es den Versuch wert. Merkwürdig allerdings, daß 720p bei dir so viel schlechter aussieht, das sollte nicht sein.

EiGuscheMa
Inventar

#7 erstellt: 27. Dez 2009, 21:50

Misty007 schrieb:

Liegt es daran, dass es sich hierbei um Digital-TV handelt?

So ist es.

Im Digital-TV entscheidet der Receiver, wie 16:9 an seinem Ausgang erscheint: 16:9 anamorph oder 4:3 Letterboxed, je nachdem welches Gerät bedient werden muss.

Bei Analog-TV kann man sich das leider nicht aussuchen.

Misty007
Neuling

#8 erstellt: 27. Dez 2009, 23:50

Hallo zusammen,
danke für die umfangreiche und vor Allem schnelle Hilfe. Jetzt kenn ich mich schon viel besser aus. Das mit dem Scart-Kabel probiere ich bei Gelegenheit mal aus und ansonsten wunder ich mich einfach weiter, dass Auflösungen so derartig kompliziert gestaltet sein müssen und dass man jetzt sogar schon einen 22:9-Fernseher braucht, um "Kinoformat" gucken zu können. Möchte gar nicht wissen, wie auf so einem TV dann die 4:3 Letterbox aussieht, wenn man sie nicht raufrechnen kann. :-)
Danke nochmal und einen guten Rutsch!
Stefan

EiGuscheMa
Inventar

#9 erstellt: 28. Dez 2009, 11:28

Statt SCART (-RGB) verwende ich übrigens, wenn möglich, eine Komponentenverbindung (YUV) .

Das ist technisch günstiger und meist auch in der Bildqualität sichtbar.