Technics SU-A600 Mk2 Verstärker - Elkodings abgebrochen, Klang

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Gap7
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Mai 2021, 18:09
Hallo zusammen,

ich habe hier einen altgedienten SU-A600 Mk2. Diesen wollte ich diese Woche durch einen Onkyo TX-8250 ablösen. Irgendwie fühlt sich der Onkyo aber nicht gut an, klingt irgendwie schlechter. Kann das sein? Ich weiß, die Frage ist nicht sehr spezifisch. Er kommt mir irgendwie flacher vor. Aber ich bin wirklich kein Experte.

Nun zum eigentlichen Problem: ich habe den Technics aufgeschraubt, um ihn zu entstauben und bin dabei schön mit einem Pinsel über die Platine und hab dabei so einen Elko(?) abgerissen.

Ich habe euch das mal als Foto hochgeladen und markiert, vielleicht könnt Ihr mir helfen.
Wenn das nur irgendein TAPE-Ding ist etc. dann mach ich da gar nichts. Aber gefühlt, nach einer Woche mit dem Onkyo, rauscht er mehr, gerade beim Lautstärkeregeln. Kann aber auch alles Einbildung sein. Die Funktionen die ich testen konnte - Bass, Treble, Balance, Tone, Aux - gehen alle.



Vielleicht ist hier ja jemand kundig und hilfsbereit und kann mir helfen - würde mich freuen.

Danke und Gruß
Gap7
CarlM.
Inventar
#2 erstellt: 12. Mai 2021, 19:15
Ich habe nur die Service Manuals vom Modell SU-A600 (nicht MKII) und SU-A700MkII.

In beiden Manuals ist es aber derselbe C716 Elko 1000µF 16V.
Er gibt noch einen parallel geschalteten Elko C714 470µF, der den Verlust des anderen Elkos teilweise kompensiert.
Einfluss auf den Sound haben beide nicht. Sie sind aber für die Relaissteuerung, den Lüfter und ein paar andere Bereiche wichtig.
Der Verlust wird also dann Probleme machen, wenn außer den Relais noch andere Verbraucher (Lüfter, Motor ...) eingeschaltet werden.

Als Ersatz sollte die Spannungsfestigkeit etwas höher gewählt werden also z.B. 1000µF 25 oder 35V. Auf die Polung beim Einlöten achten!
Gap7
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Mai 2021, 19:26

CarlM. (Beitrag #2) schrieb:

In beiden Manuals ist es aber derselbe C716 Elko 1000µF 16V.
Er gibt noch einen parallel geschalteten Elko C714 470µF, der den Verlust des anderen Elkos teilweise kompensiert.
Einfluss auf den Sound haben beide nicht. Sie sind aber für die Relaissteuerung, den Lüfter und ein paar andere Bereiche wichtig.
Der Verlust wird also dann Probleme machen, wenn außer den Relais noch andere Verbraucher (Lüfter, Motor ...) eingeschaltet werden.


Hi Carl! Danke für die Infos.
Welche Bereiche gibt es dennoch? Ich habe gar keinen Lüfter... oder Motor???
Stehe auf dem Schlauch...

Grüße
Gap7
CarlM.
Inventar
#4 erstellt: 12. Mai 2021, 19:45
Auf Bildern im Internet sehe ich an der Rückseite eine Öffnung für den Lüfter (Fan).
Desweiteren sollte es Motoren für den fernsteuerbaren Volumenregler geben. Dann wird die Spannung für die CPU und die LEDs aus den 12,5V generiert.
Auch Schalttransistoren sowie IC der Schutzschaltung sind Verbraucher.

Der Elko muss also ersetzt werden, um Fehlfunktionen zu vermeiden.
Rabia_sorda
Inventar
#5 erstellt: 12. Mai 2021, 21:12
Der Hersteller des Elkos scheint "TK" zu sein (kenne ich nicht) und das deutet dann eher auf einen Verstärker hin der schon Mal repariert wurde. Normalerweise nahm Technics nur Elkos aus dem "eigenen Haus" und das sind gewöhnlich Panasonic-Elkos.
Hast du den Verstärker mal gebraucht bekommen?

Ich habe hier auch das SM des MK-"nix" und dort ist auch ein Lüfter eingezeichnet.
Auch ist er hier ersichtlich:

Unbenannt
CarlM.
Inventar
#6 erstellt: 12. Mai 2021, 21:25
Rabia_sorda
Inventar
#7 erstellt: 12. Mai 2021, 21:29
[quote]siehe hier:
http://www.toshinkk.co.jp/en/product/electrolytic-capacitors.html[/quote]

Danke..... OHA!
Da steht (u.a.) "Hauptkunde": Panasonic-Group ...

Wieder was gelernt


[Beitrag von Rabia_sorda am 12. Mai 2021, 21:41 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#8 erstellt: 12. Mai 2021, 21:31
Bin ja ehrlich ... war mir auch neu.
Rabia_sorda
Inventar
#9 erstellt: 12. Mai 2021, 21:40


Der Elko muss aber dennoch einen Defekt gehabt haben....oder es wurde mit "aller Gewalt" gereinigt.
Normalerweise kann man ihn nicht so einfach aus seinen Lötstellen "lösen". Er sieht mir unterhalb auch so aus, als ob der Gummistopfen herausgedrückt wurde und evtl könnte Elektrolyt ausgelaufen sein, was wiederum die Lötstellen angegriffen hat ...
CarlM.
Inventar
#10 erstellt: 12. Mai 2021, 21:46
Was soll's. Der Elko muss neu und die Platinen sehen nach wie vor schrecklich aus.
Da muss also sowieso noch jemand Hand anlegen, der ein wenig erfahrener als der TE ist.
Gap7
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 13. Mai 2021, 23:08
Hallo!

Soweit erstmal vielen Dank für die hilfreichen Antworten.

Mein Verstärker hat keinen Lüfter, nur einen riesigen Alu-Kühlkörper. Und auch der Poti(?) auf der Rückseite des Lautstärkereglers sieht nicht so aus, als könnte er, wäre eine Fernbedienung vorhanden, darüber gesteuert werden.



Zum Lösen des Elkos: ich bin echt nur mit einem Pinsel durch.. zwar nicht wahnsinnig zart.. aber mit einem Pinsel.

Zur Reparatur: Ich habe das Gerät in der Tag gebraucht gekauft. Kann ich das selbst reparieren, womöglich mit dem abgebrochnen Elko oder brauche ich einen neuen? Wo sollte ich den kaufen? Geht das, wenn man kaum löten kann oder wo bringe/schick das hin? Kostenpunkt? Am Technics hat mich hauptsächlich gestört, dass er ein leichtes Grundrauschen hatte, wenn kein Signal anlag. Er lief bei mir im Dauerbetrieb. Kann man da etwas machen, wenn man eh schon jemanden dranlassen muss?

Und zu der Soundfrage: eigentlich gefällt mir der Sound besser, hat eine bessere "Bühne" als der neue Digitalonkyo. Bilde ich mir das ein, oder war der Klang vor 25 Jahren einfach besser?

Und: gibt es eine Kaufempfehlung, für eine Fernbedienung, zum Technics?

Danke! Und sorry für die Noobfragen.
Gap7
Rabia_sorda
Inventar
#12 erstellt: 14. Mai 2021, 01:34

Und auch der Poti(?) auf der Rückseite des Lautstärkereglers sieht nicht so aus, als könnte er, wäre eine Fernbedienung vorhanden, darüber gesteuert werden.


Korrekt.
Der Technics ist daher nicht fernbedienbar.


Kann ich das selbst reparieren, womöglich mit dem abgebrochnen Elko oder brauche ich einen neuen? Wo sollte ich den kaufen?


Wenn man löten kann dann ist das total einfach und in 2 Sekunden erledigt.
Wenn man nicht löten kann dann kann man weitere Schäden anrichten.

1000 µF/25 V - Elkos finden sich bei Conrad Elektronik, Reichelt, Mouser usw..
Dieser Elko kostet keinen Euro, aber die Versandkosten ....
Besser wäre wenn du so einen Elko in einer örtlichen Fachwerkstatt oder bei Conrad direkt kaufen kannst.


Am Technics hat mich hauptsächlich gestört, dass er ein leichtes Grundrauschen hatte, wenn kein Signal anlag.


Das kann ich mir kaum vorstellen.
Evtl liegt es an den Quellgeräten. Hast du den Verstärker auch mal ohne angeschlossenen Quellgeräten auf das Grundrauschen geprüft?
Ich nutze hier seit 30 Jahren die Kombination SU-C/SE-A1000 und diese sind eigentlich (fast) baugleich, nur in getrennten Gehäusen. Diese sagen bei Vollausteuerung keinen Pieps wenn kein Signal anliegt. Auch mein damaliger SU-V670 nicht.


gibt es eine Kaufempfehlung, für eine Fernbedienung, zum Technics?


Nein, denn es wird keine FB funktionieren.


[Beitrag von Rabia_sorda am 14. Mai 2021, 01:40 bearbeitet]
Gap7
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 16. Mai 2021, 20:46

Rabia_sorda (Beitrag #12) schrieb:


Kann ich das selbst reparieren, womöglich mit dem abgebrochnen Elko oder brauche ich einen neuen? Wo sollte ich den kaufen?


Wenn man löten kann dann ist das total einfach und in 2 Sekunden erledigt.
Wenn man nicht löten kann dann kann man weitere Schäden anrichten.

1000 µF/25 V - Elkos finden sich bei Conrad Elektronik, Reichelt, Mouser usw..
Dieser Elko kostet keinen Euro, aber die Versandkosten ....
Besser wäre wenn du so einen Elko in einer örtlichen Fachwerkstatt oder bei Conrad direkt kaufen kannst.


Wo kann man das denn einschicken, oder muss ich mir dafür 80€ im örtlichen Hifiladen abnehmen lassen?
Traue mir das nicht zu. Hab auch keinen Lötkolben.


Rabia_sorda (Beitrag #12) schrieb:


Am Technics hat mich hauptsächlich gestört, dass er ein leichtes Grundrauschen hatte, wenn kein Signal anlag.

Das kann ich mir kaum vorstellen.
Evtl liegt es an den Quellgeräten. Hast du den Verstärker auch mal ohne angeschlossenen Quellgeräten auf das Grundrauschen geprüft?
Ich nutze hier seit 30 Jahren die Kombination SU-C/SE-A1000 und diese sind eigentlich (fast) baugleich, nur in getrennten Gehäusen. Diese sagen bei Vollausteuerung keinen Pieps wenn kein Signal anliegt. Auch mein damaliger SU-V670 nicht.

Ja, er rauscht immer ein bisschen. Nachts stört das, weil er im Dauerbetrieb läuft (sollte er das?).


Rabia_sorda (Beitrag #12) schrieb:


gibt es eine Kaufempfehlung, für eine Fernbedienung, zum Technics?


Nein, denn es wird keine FB funktionieren.

Wie meinst du das?
CarlM.
Inventar
#14 erstellt: 16. Mai 2021, 20:56
Wie bereits geschrieben wurde: das Gerät besitzt keine Fernbedienung.
Zum Beleg:
https://www.hifi-wiki.de/index.php/Technics_SU-A600_MK_2
siehe Zeile 7 unter "Allgemein"
Gap7
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 16. Mai 2021, 21:44

CarlM. (Beitrag #14) schrieb:
Wie bereits geschrieben wurde: das Gerät besitzt keine Fernbedienung.
Zum Beleg:
https://www.hifi-wiki.de/index.php/Technics_SU-A600_MK_2
siehe Zeile 7 unter "Allgemein"


Oh. Das lag außerhalb meines Vorstellungsvermögens..
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