abgebrannte Endstufe

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gerhard_windhager
Neuling
#1 erstellt: 28. Mrz 2019, 22:49
Hallo,

ich bin gerade dem hifi-forum beigetreten weil ihr meine letzte hoffnung seit um meine damals ( vor ca. 30 Jahren ) heißgeliebte stereoanlage wieder zu einem ton zu verhelfen. ich habe sie einem elektrotechniker überprüfen lassen und der hat rausgemessen das die endstufe ab oder durchgebrannt ist. kann man so etwas noch reparieren. anlage war damals von universum. es funktionieren alle einzelteile wie plattenspieler, cd player, cassettendeck, radio, sogar die digitale graphik funktioniert, nur es kommt kein ton raus. ist es möglich meine besten musikjahre wieder auferstehen zu lassen ?

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lens2310
Inventar
#2 erstellt: 28. Mrz 2019, 22:59
Wird der Hybridbaustein am Kühlkörper sein.
Müßte man mal fotografieren was denn da draufsteht und mal nachgucken, obs den noch gibt.
Ehrlich gesagt, ich würde da nix investieren.
P@Freak
Inventar
#3 erstellt: 28. Mrz 2019, 23:09
Hallo,

STK ICs gibt es heute viel gar nicht mehr ...
viel mit fragwürdigem Inhalt was net lange läuft ...
viel überteuertes Zeug ...
Ob das dann lohnt müsste man näher schauen.
Der Zeitwert des Gerätes ist ja gering.
Müsse ja auch jemand dran der weiß was er tut.
Nur was "umlöten" um zu schauen wo es wieder qualmt bringt nämlich wenig.

P@Freak
gerhard_windhager
Neuling
#4 erstellt: 28. Mrz 2019, 23:19
ich weiß ist alt dieses teil, aber ging sensationell. wie sieht dieser hybridbaustein aus ?
Mr.Zuk
Stammgast
#5 erstellt: 28. Mrz 2019, 23:22
Nabend!

Sowas wie ein Vorverstärkerausgang / PreOut oder Tape in/out vorhanden? Dann geht evtl. folgendes:
Da ist doch jede Menge Platz im Gehäuse. Einfach ein neues kleines 2-Kanal Verstärkerboard rein - Strom vom Netzteil abgezapft. Stereo Signal vom PreOut o.ä. und die Lautsprecherklemmen mit der neue Platine verbinden...
P@Freak
Inventar
#6 erstellt: 28. Mrz 2019, 23:28
... das von dir vorgeschlagene ist mehr Aufwand als original Zustand wieder herstellen.
Zudem geht so etwas sehr gern schief wegen Masse / Erde / Brummproblem / Pegelanpassung / Schutzschaltung / Ein- Ausschaltgeräusche ... und gerade bei Class D Modulen Störgeräusche e.t.c.p.p. also insgesamt eine SEHR schlechte Idee ...

P@Freak
Mr.Zuk
Stammgast
#7 erstellt: 28. Mrz 2019, 23:38
Muss ich Dir recht geben wenn man an das bestehende Netzteil dran geht. Dann eben ein extra Netzteil fürs Modul und fertig. Ist immer noch günstiger als 30min Arbeitszeit für den Elektriker...

Und zum original Zustand - der Fehler ist ja auch noch nicht sicher gefunden - kann also auch teurer werden!
gerhard_windhager
Neuling
#8 erstellt: 28. Mrz 2019, 23:58
Grüß Euch !


ich muss jetzt mal sagen das ich von dieser ganzen elektronik keine ahnung habe. fakt ist das die endstufe hinüber ist, wurde ja von einem elektrofachmann gemessen. wo sitzt diese endstufe auf dem bild ? elektrikerstunden kosten mir nichts, macht mein spezi. ein original ersatzteil werde ich nicht bekommen, aber wenn ich einen vorschlag hätte wie wir es mit " basteln " hinbekommen wäre ich sehr dankbar.

repariert habe ich noch das meiste, weggeschmissen wird erst wenns wirklich hin ist.
sealpin
Inventar
#9 erstellt: 29. Mrz 2019, 00:06

lens2310 (Beitrag #2) schrieb:
Wird der Hybridbaustein am Kühlkörper sein.
Müßte man mal fotografieren was denn da draufsteht und mal nachgucken, obs den noch gibt.
Ehrlich gesagt, ich würde da nix investieren.


Wurde hier schon geschrieben: dieser schwarze flache Baustein an den Alukühlrippen.
CarlM.
Inventar
#10 erstellt: 29. Mrz 2019, 00:09
Ich schlage vor, dass wir etwas strukturierter vorgehen.

1. Wie heisst die genaue Modellbezeichnung des Verstärkers. Ist es ein Universum VTCF-CD 4394?
2. Wie lautet die Bezeichnung des Hybrid-IC.
Falls es - wie ich vermute - ein Sanyo STK 4151 II sein, gibt es das für wenig Geld:
https://www.reichelt...-4151-ii-p19625.html
Das STK 4191 II gibt es hier:
https://www.ebay.de/...cknaf&frcectupt=true

3. Bist Du in der Lage, mit einem Messgerät nach weiteren Fehlern zu suchen, wenn wir Dir helfen?

p.s.
Ändere bitte den Titel des Threads, so dass der Name des Geräts auftaucht.


[Beitrag von CarlM. am 29. Mrz 2019, 00:16 bearbeitet]
gerhard_windhager
Neuling
#11 erstellt: 29. Mrz 2019, 00:30
danke für euer interesse mir zu helfen, muss für heute aber leider schluss machen da die anlage nicht direkt bei mir ist.
punkt 1 u 2 werde ich checken und mich wieder melden.

DANKE
lens2310
Inventar
#12 erstellt: 29. Mrz 2019, 01:40
Da er keine Ahnung von Elektronik hat, kann er auch nichts messen.
Und es muß ja nicht das Hybrid IC sein, kann ja auch die Vorstufe sein oder das Relais (falls vorhanden).
Also da Geld reinzustecken ist eigentlich Unsinn. Das ist Billigstware von einem großen Versandhaus, wenn ich richtig liege.
CarlM.
Inventar
#13 erstellt: 29. Mrz 2019, 01:47
Es gibt Menschen, die beurteilen die Situation nicht rein ökonomisch.
Vielleicht hängen Erinnerungen an solch' einem Gerät, dies es Einem Wert sind, nochmals 20 EUR in ein Modul zu investieren.

Während ich löte, läuft im Hintergrund auch eine renovierte Musiktruhe aus den 1950er Jahren. Das ist meilenweit entfernt von Hifi, aber es ist ein warmer Klnag, den ich mag.

Wieso sollen wir den TE bevormunden. Die Werkstatt hat ja das STK-Modul als defekt diagnostiziert. Also kann er doch auf der Basis von hier diskutierten Alternativen selbst entscheiden. Vielleicht gibt es ja ein Repaircafe, wo ihm das Modul getauscht wird und vorab geprüft wird, ob noch weitere Schäden vorhanden sind.
Uwe_1965
Inventar
#14 erstellt: 29. Mrz 2019, 10:05
Naja, da kann man darüber bestimmt auch an anderer Ecke streiten ob es sich lohnt oder nicht. Mir kommt es so vor, das der TE das Gerät gerne erhalten möchte, deswegen ist es ja auch in diesem Unterforum gelandet.
Zu Universum gab es hier mal einen Thread und zu der Handelsmarke gibt es hier eine kurze Info. Ich hatte Anfang der 80er Jahre einen Radiowecker von Universum und klanglich war das Teil top, war ein umgelabeltes Sanyo Gerät.

Gruß Uwe
Rabia_sorda
Inventar
#15 erstellt: 30. Mrz 2019, 01:42

Es gibt Menschen, die beurteilen die Situation nicht rein ökonomisch.
Vielleicht hängen Erinnerungen an solch' einem Gerät, dies es Einem Wert sind, nochmals 20 EUR in ein Modul zu investieren.


"Thumbs up"
Ich versuche es erst mit noch erhältlichen Hybriden. Die sind schnell getauscht und sie gibt es für ca. 15€.
Erst wenn sie wieder recht schnell abbrennen (ist auch Layout-bedingt), habe ich auch schon sehr oft dieses Mini-Modul als Ersatz eingebaut. Dies geht wirklich recht laut, falls erwünscht. Aber die Spannung sollte bis 15VDC (min 1,5A) liegen und oft wird dazu noch ein extra Netzteil benötigt, da die internen Spannungen der Verstärker oft zu hoch ist, oder zu wenig Strom liefert.
Damit habe ich schon Klassikern oder "wertgeschätzten" Geräten sehr günstig das Leben retten können.
Poetry2me
Inventar
#16 erstellt: 30. Mrz 2019, 23:36
Ich empfehle das selbe wie CarlM: Nur der Themenersteller kann den Titel des Thread ändern .... und sollte das auch tun.

Der Name des Gerätes (Universum VTCF-CD 4394 ???) sollte im Titel enthalten sein.
Dann kommen vielleicht auch die Spezialisten für diese Geräte und helfen mit.

- Johannes
Rabia_sorda
Inventar
#17 erstellt: 31. Mrz 2019, 01:30
"Spezalisten" für genau dieses Gerät? Das halte ich für recht schwierig.
Diese Universum-Geräte müssten eigentlich von Goldstar (heute LG) hergestellt worden sein, falls ich mich nicht irre. Vmtl gibt es aber auch keinen baugleichen Verstärker von Goldstar. Sehr sexy fand ich immer die GSA-Modelle von ihnen.

Wenn du den STK nicht selbst tauschen kannst, würde ich mir einen anderen gebrauchten Universum-Verstärker dazu besorgen, der optisch zu der Serie passt. Evtl findet sich sogar der Gleiche. Schaue dazu hier mal rein.
gerhard_windhager
Neuling
#18 erstellt: 31. Mrz 2019, 08:10
guten morgen,

der hybrid-ic hat die bezeichnung STK 4191 II, werde ich mir jetzt bei reichelt oder ebey besorgen und umbauen.
und wie schon einer von euch geschrieben hat, ich hänge sehr an diesem gerät und werde auch zeit und geld investieren um es zu reparieren.

vorerst vielen dank für eure hilfe, melde mich nochmals falls es nicht funktioniert.

schönen sonntag
fplgoe
Inventar
#19 erstellt: 31. Mrz 2019, 08:40
Finde ich schon interessant, dass Dein Elektrotechniker zwar einen Defekt der Endstufe erkannt, aber bei einem nur 10€ teuren Teil dann nicht gleich die Lösung vorgeschlagen oder eingebaut hat. Oder hat er in hilfloser Verzweifelung einfach auf die Endstufe 'getippt'?
CarlM.
Inventar
#20 erstellt: 31. Mrz 2019, 10:23
Reichelt hat kein STK 4191 II im Angebot. Es kommt also nur die andere Quelle infrage.

Bei einer Bestellung daran denken, dass Du auch Entlötlitze zum Entfernen des alten Lötzinns benötigst. Ansonsten ist die Gefahr der Beschädigung von Leiterbahnen sehr groß. Ebenso benötigt man für den Wiedereinbau Wärmeleitpaste (nicht silberhaltig wie für Computer CPU's).

Denke bitte daran, die Überschrift zu ändern:
"Universum VTCF-CD 4394 - defekte Endstufe"
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