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Motorleinwand - schwarzer Rand ungleichmäßig+A -A |
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Dosenbier13
Inventar |
#1
erstellt: 05. Nov 2023, 12:08
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Hallo zusammen, ich habe mir vor einiger Zeit eine gebrauchte Motorleinwand Tension mit Maskierung gekauft. Es ist alles tiptop soweit - außer dem Umstand, dass die linke untere Ecke irgendwie verzogen ist. Es sieht so aus, als ob das Tuch zu stark nach außen gezogen worden wäre. Das führt dazu, dass der schwarze Rand nicht 100% vertikal verläuft, sondern auf dem letzten Stück nach außen gezogen wird. Das wiederum führt dazu, dass bei einer Projektion auf dem letzten Stück das Bild nicht mehr 100% auf der weißen Fläche ist. Damit man sehen kann, was ich meine:  Was ist da passiert? Die Spannung der Seile auf beiden Seiten kann nicht ursächlich sein. Dafür ist die Spannung zu schwach. Zudem ist das Tuch ja unten fest eingespannt. Wurde das in der Fertigung schon verbockt? Es juckt mich immer wieder, die schwarze Umrandung selber auszubessern. Aber was ich gelesen habe mit Edding und Sprühfarbe, schreckt mich eher ab. Ich will mir das Tuch nicht versauen. Nun setze ich ein bisschen auf eure Erfahrungen oder Tipps, was man da tun könnte. Eine für mich nicht gute Lösung ist, das Bild so zu vergrößern, dass es deutlich in den schwarzen Rand hineinreicht. |
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n5pdimi
Inventar |
#2
erstellt: 06. Nov 2023, 11:57
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Es gibt schwarze Samtselbstklebefolie in Bögen im Baumarkt. Da kannst Du Dir exakt zurechtschnipplen, was Du brauchst. Damit hab ich die Kaschireung an meiner Selbstbau Leinwand gemacht. |
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Beamer4U
Inventar |
#3
erstellt: 06. Nov 2023, 12:16
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Praktisch alle reinen Vinyltücher haben einen Verzug und sind deswegen nicht 100% im Winkel. Das ist also nicht unnormal. |
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Cyclion
Stammgast |
#4
erstellt: 06. Nov 2023, 15:06
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Ich kann auch bestätigen, das dies bei allen auf diese Art maskierten Leinwand mehr oder weniger der Fall ist und dies hat mich damals bei meiner Draper EuroScreen Leinwand mit React 3.0 Tuch auch immer ein wenig gestört. Ich hatte mich damals tatsächlich damit beholfen ein wenig in die Kaschierung hinein zu projizieren, dann fällt dies nicht mehr sonderlich auf, aber richtig schön fand ich das auch nicht. Rein theoretisch ist denkbar, das dieser Verzug bei der Herstellung der Kaschierung schon berücksichtigt wird, aber dies ist technisch vermutlich nicht oder nur mit sehr viel Aufwand umzusetzen... Das mit der Selbstklebefolie könnte eventuell funktionieren, aber ich hätte da Bedenken wie lange das Ganze hält, wenn die Motorleinwand öfter ein- und ausgerollt wird und ob dadurch nicht irgendwelche unschönen Faltenbildungen provoziert werden... Dieser Verzug in der Kaschierung war übrigens einer der Gründe warum ich persönlich mittlerweile eine Kontrastleinwand ohne Kaschierung bevorzuge. [Beitrag von Cyclion am 06. Nov 2023, 15:14 bearbeitet] |
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Beamer4U
Inventar |
#5
erstellt: 06. Nov 2023, 15:52
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Ich kann nur davon abraten irgend etwas auf das Tuch aufzutragen. Das birgt die Gefahr der Wellenbildung und es wird Abdrücke auf der gesamten Vertikalen Linie verursachen. |
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Dosenbier13
Inventar |
#6
erstellt: 06. Nov 2023, 16:44
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Vielen Dank für eure Einschätzungen! Ich scheue mich tatsächlich, irgendwas auf das Tuch zu kleben oder zu malen, zumal es da schon negative Erfahrungsberichte gibt. Vor dieser italienischen Leinwand hatte ich zwei Motorleinwände von Visivo (Lusso). Da war der schwarze Rahmen jeweils 100% korrekt. |
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Beamer4U
Inventar |
#7
erstellt: 06. Nov 2023, 16:46
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Ja das sind dann China Leinwände mit Glasfaserverstärkung. Die sind dann vielleicht 100% rechtwinklig, dafür aber fast nie wirklich Plan. |
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Dosenbier13
Inventar |
#8
erstellt: 06. Nov 2023, 16:58
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Woher die kamen, weiß ich nicht. Aber die waren beide absolut plan. Die zweite war auch eine Tension. Die hängt jetzt bei meinem Vater. Wenn ich die jetzige Leinwand neu für 3 oder 4k Euro gekauft hätte, wäre ich ehrlich gesagt ziemlich sauer über diesen von mir beschriebenen Makel. Wie immer denkt man bei sich: Bin ich zu kleinlich? Aber man will halt das Optimum...  |
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AusdemOff
Inventar |
#9
erstellt: 06. Nov 2023, 17:42
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Wenn man sich die Leinwand von der Seite ansieht, kann es dann sein das diese im unteren Bereich leicht nach vorne steht? Wenn dem so ist, bestünde die Mglichkeit die Leinwand im unteren Bereich etwas nach hinten zu justieren? Mit anderen Worten: Die Leinwand ist im vertikalen Bereich nicht plan (z-Achse) und muss nachjustiert werden. Dies scheint sich des öfteren einzustellen wenn die Leinwand zu lange aufgerollt war. |
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Dosenbier13
Inventar |
#10
erstellt: 06. Nov 2023, 18:06
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Da muss ich nochmal genau schauen... Wie meinst du "nachjustieren" in diesem Fall? Was könnte man da tun? |
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Beamer4U
Inventar |
#11
erstellt: 06. Nov 2023, 18:46
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Eine Leinwand kann man nur seitlich spannen. 
Bei den Leinwänden sprechen wir von Vinyltüchern. Diese sind dehnbar. Hier gibt es Toleranzen und das Tuch wird sich etwas dehnen. Wer damit nicht leben kann muss sich einen TV kaufen.  |
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Dosenbier13
Inventar |
#12
erstellt: 06. Nov 2023, 20:11
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Wenn ich das richtig verstehe, sind solche verzogenen Tücher in der Toleranzgrenze. Ich freue mich über die Beiträge von Beamer4U. Ihr habt ja sicher häufig mit so was zu tun. |
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George_Lucas
Inventar |
#13
erstellt: 07. Nov 2023, 11:02
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Das "auseinandergehen" (kein exakt rechter Winkel) der Maskierung ist bei Vinyltüchern mit Tension normal und lässt sich nicht beheben. Der Leinwandhersteller Spalluto hat dies sogar in seinen FAQ aufgeführt. Einfach mal Punkt 10 lesen, weil das sehr informativ ist: https://shop.wsspalluto.de/faq [Beitrag von George_Lucas am 07. Nov 2023, 11:03 bearbeitet] |
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anderl1962
Stammgast |
#14
erstellt: 07. Nov 2023, 11:24
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Schwarzes Klebeband? Sollte auch wieder abgehen wenn es nicht den Vorstellungen entspricht |
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Dosenbier13
Inventar |
#15
erstellt: 07. Nov 2023, 11:30
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Lieber Michael, vielen Dank für diesen Link! Damit ist alles geklärt. Ein kleines Aber bleibt vielleicht: Meine vorherige Lusso Tension mit fast identischen Maßen wie meine jetzige Spalluto hatte dieses Phänomen bei 100% idealer Planlage nicht. Es geht also auch ohne diese Spreizung des Tuches. Interessant auch der Hinweis darauf, dass wohl schon einige andere dieses Phänomen kritisiert und versucht haben, selber Hand anzulegen. Ich kann damit schon einigermaßen leben. Man schaut da ja nur hin, weil man manchmal daran denkt. Ist man voll im Filmgeschehen, fällt das ja gar nicht weiter auf. |
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n5pdimi
Inventar |
#16
erstellt: 08. Nov 2023, 10:43
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Also mich würde das schon stören.... |
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Dosenbier13
Inventar |
#17
erstellt: 08. Nov 2023, 21:33
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Wenn man bedenkt, was eine solche Multiformatmotorleinwand neu kostet, dann sollte das eigentlich nicht sein. Die FAQs liefern ja praktisch eine Entschuldigung dafür, dass man es nicht 100% hinbekommt. Und ich meine, dass es schon besser geht. Denn meine vorige Tension Leinwand war ja auch tip top bei perfekter Planlage. |
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Matzinger_P3D
Inventar |
#18
erstellt: 08. Nov 2023, 22:17
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Bei meiner ehemaligen Multiformat von Spalluto sah es ähnlich aus wie auf deinem Foto, später hatte ich dann noch eine Tension von Draper und bei der war es etwas besser aber mehr auch nicht  |
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anderl1962
Stammgast |
#19
erstellt: 10. Nov 2023, 04:24
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Das nennt man dann " Serienstreuung". Gute Ausrede was. |
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guest_jo
Stammgast |
#20
erstellt: 10. Nov 2023, 11:41
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Ist bei meiner schon älteren Draper 3.0 Diplomat genauso. Unten streckt sich das Tuch immer mehr in die Breite oder oben schnürt es ein. Das Ergebnis ist das gleiche. Im nachhinein wäre wahrscheinlich eine ohne jede Maskierung besser gewesen, mein W2000 hat ein sehr scharf begrenztes Bild ohne Sauereien rund um den Bildausschnitt. Da brauche ich die Maskierung eigentlich nicht, höchstens nen schwarzen Fallstab weil das Bild bis an die Unterkante geht, da wäre weiß unglücklich. |
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dvd_oli
Stammgast |
#21
erstellt: 24. Jan 2024, 13:22
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Hier wurde öfters geschrieben, dass das bei Vinyltüchern leider normal ist. Gibt es denn Motorleinwände aus alternativen Materialen (also nicht Vinyl), bei denen das nicht auftritt? |
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Beamer4U
Inventar |
#22
erstellt: 24. Jan 2024, 13:30
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Ja es gibt die Vinyl Tücher die verstärkt sind mit Glasfaser. Dadurch sind die Tücher kaum dehnbar. Allerdings sind das oftmals minderwertige Tücher die in günstigeren China Modellen zur Anwendung kommen. Der Nachteil ist das bei diesen Tüchern die Planlage oft nicht wirklich gut ist. |
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dvd_oli
Stammgast |
#23
erstellt: 24. Jan 2024, 13:34
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Danke für die schnelle Antwort. Ich das denn selbst bei Luxus-Herstellern wie Stewart so, dass die Leinwände aus Vinyl sind? Ich hatte früher eine Spaluto-Motorleinwand und es hatte mich damals gestört. Jetzt suche ich wieder eine Motorleinwand und hoffte auf Alternativen. Seufz. [Beitrag von hgdo am 24. Jan 2024, 15:37 bearbeitet] |
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Beamer4U
Inventar |
#24
erstellt: 24. Jan 2024, 16:35
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Ja Stewart hat meines wissens nur reine Vinyl Tücher. Zumindest die gängigen Studiothek, FireHawk, GreyHawk usw. Alternative hatte ich schon geschrieben wäre ein TV! Vielleicht kommt noch einen Edge Free Leinwand in Frage. |
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dvd_oli
Stammgast |
#25
erstellt: 24. Jan 2024, 16:37
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Danke, ja Edge Free ist gerade mein Favorit. |
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#1
erstellt: 05. Nov 2023, 
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