Beamer, Leinwand, Anschluss

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M985
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Mai 2004, 18:09

Hallo.
ich habe vor, mir jetzt endlich auch in sachen bild mal was ordentliches für zu hause zu gönnen.
als komponenten wären da der JVC RX-DP10R THX-Ultra-Receiver, ein sony NS-730P DVD player (scart, s-video, component video) und ein notebook mit normalem video ausgang ("chinch"-buchse.). möchte das bild von allen 3 sachen über beamer angucken können. (receiver hat onscreen-menü, welches sehr hilfreich ist, deswegen sollte der mit ran!!).
momentan hab ich es so gekoppelt, dass der DVD-Pl. und das notebook ihr signal (jeweils über normales video-signal) in den receiver leiten und der receiver dann das signal weiterleitet zum TV (allles über normales video-kabel, also chinch). in der anleitung des receivers steht, dass das eingangs- und ausgangssignal der gleiche typ sein muss, also eingang s-video-->ausgang s-video oder eben beides, wie bei mir, normales video. obs stimmt kann ich leider nicht testen, da ich kein s-video anschluss am TV habe.
wie bekomme ich jetzt das alles in guter bildqualität an nen beamer?
mein raum ist 6*6*3 (l*b*h*)meter, der beamer soll auf die entgegengesetzte seite wie der receiver, also ca 10m-15m kabellänge.
was könnt ihr mir für nen beamer um die 1000 euro empfehlen? wichtig ist mir, dass er kaum hörbar ist und die bilddiagonale möglichst groß wird (will aber auch noch rel. gutes bild). schaue damit eigentlich vorwiegend dvd filme, also 16:9, wobei manche halt noch 4:3 aufnahmen sind. und wie sind eigentlich die beamer von medion (also aldi)?
die wand, auf die das bild projeziert werden soll ist ca. 6*3 meter und momentan (noch) ne normale weiße tapete (mit kleinen struktur-erhebungen) drauf. was würde da noch ne zum beamer bzw. zu der sich ergebenden diagonale (wie groß kann man die machen, damit die qualität passabel bleibt?) passende leinwand kosten oder gibt es da auch möglichkeiten, was selbst zu basteln?

eox
Inventar

#2 erstellt: 09. Mai 2004, 10:52

hallo
also immer langsam

1. grosses bild ist nicht immer der königsweg für das heimkino, die quallität muss stimmern un 2m sind da oft mehr als 3m mit mieser quallität.

2. medion beamer taugen nichts.

3. es geht nichts um eine leinwand, das ist muss.
(am besten eine starre, weil fast alle rolleinwände mit der zeit wellen werfen).

4. s-video stellt die unterste quallität bei einem beamer da die man wenn nicht anders möglich überhupt noch zuspielen sollte!
viel besser ist DVI-D dann VGA (RGBHV) und YUV/RGB, alles andere also s-video und video haben eigendlich nichts an einbem beamer zu suchen!

notebooks haben immer einen VGA anschluss und sollten auf JEDEN fall mit diesem an den beamer angeschlossen werden.
DVD-player solltest du mit YUV anschliessen.
Du musst mal gucken ob dein verstärker auch ein monitor mit OSD für YUV hat, sonst würde ich zu gunsten der besseren quallität auf das OSD verzichten.

die wahl des beamers ist das schwierigste, ab 1500eur bekommste schon was richtig gutes, um 1000eur was "brauchbares".

ins auge fassen solltest du hier geräte wie den sanyo Z1
panasonic pt-ae300e, den neuen hitachi, epson TW-100/200 (200 wird schon wieder zu etuer sein...)

wichtig ist auch: brauchst du lensshift oder kannst du den beamer optimal aufstellen? weil keystonecorrection kann man vergessen, darunter leidet die quallität.

gehe auf jeden fall zu einem fachhändler und guck dir die geräte deiner wahl gut und in ruhe an, fachhändler sind NICHT mediamarkt und saturn etc...

obwohl du da auch zur abschreckung mal gucken kannst

[Beitrag von eox am 09. Mai 2004, 10:53 bearbeitet]

M985
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 09. Mai 2004, 15:38

ok. danke mal soweit.
dann werde ich das notebook auf jeden fall über VGA und den DVD player über YUV anschließen. der receiver hat nur s-video und video.
ein standard beamer müsste auch anschluss für diese 3 geräte haben, oder? kann man da dann am beamer die jeweilige eingangsquelle wählen und fertig, oder?
stört die rel. lange kabellänge von jeweils ca. 15m und sollte ich deswegen die geräte näher zusammenstellen?

hm, fachhändler wird wohl schwer. bin aus dem kreis donauwörth/nördlingen und da kenn ich keinen laden, der sich in sachen beamer auskennt. in der gegend münchen, erlangen, aalen, augsburg könnte ich auch mal mein glück versuchen. (ich war gestern mal im media markt, dort lief ein billiges philips gerät, war aber wirklich nicht berauschend.)

ist eigentlich ein auflösungsunterschied zw. 800 *640 bzw. 1024*768 pixeln sichtbar oder spielen bei beamern andere sachen eine wichtigere rolle?

zum thema lensshift: falls lensshift eine korrektur der bildabmessungen ist, wenn ich den projektor z.b. schräg auf die wand strahlen lass, dann brauch ich das eigentlich nicht, da ich direkt gegenüber von der wand, an die ich projezieren will, nach oben, unten, rechts und links beliebig platz habe, also genau in bildhöhe installieren kann.

in einem anderen thread hab ich von solid s beamern gelesen, die sollen angeblich extrem leise sein. sind die qualitätsmäßig auch in ordnung? preislich nämlich voll ok.
zum thema leinwand, gibts da irgendwas rel. günstiges als empfehlung oder ist leinwand gleich leinwand, egal wie teuer

[Beitrag von M985 am 09. Mai 2004, 15:57 bearbeitet]

eox
Inventar

#4 erstellt: 09. Mai 2004, 21:35

ein standard beamer müsste auch anschluss für diese 3 geräte haben, oder? kann man da dann am beamer die jeweilige eingangsquelle wählen und fertig, oder?

also ein ordentlicher heimkinobeamer hat die anschlüsse einzeln einige billige geräte wie der infocus X1 legen anschlüsse zusammen, kaufe auf jeden fall einen mit YUV einzeln als cinch und VGA ohne doppelbelegung.

ja du musst dann nur am beamer den anschluss umschalten.

ist eigentlich ein auflösungsunterschied zw. 800 *640 bzw. 1024*768 pixeln sichtbar oder spielen bei beamern andere sachen eine wichtigere rolle?

JA du musst mal überlegen das die kleinen pixel arg vergrössert werden.
bei vielen billigen LCD beamern sieht man ausserdem ein starkes fliegengitter, das durch den zwischenraum zwischen den pixeln entsteht, nur bei panasonic ist dagegen ein kraut gewachsen.

lensshift ist eine optische höhenanpassung wenn der beamer nicht im 0° winkel steht

den solid S kenne ich selber nicht, ich hab einen 500er panasonic bin damit auch sehr zufrieden liegt aber 500eur über deinem budget.

leinwand ist nicht gleich leinwand, wichtig ist das du max einen gainwert von 1.3 für einen digitalen projektor nimmst sonst bekommst du hotspots.
sehr gute leinwände sind von stewart, da fängt das preislichen bei einem vielfachen deines beamerpreises an

kannst das noch lesen:

http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=54

[Beitrag von eox am 09. Mai 2004, 21:38 bearbeitet]

M985
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 10. Mai 2004, 18:50

sorry falls ich nerve, aber was hat es mit PAL progressive auf sich ? mein dvd player hat das ja und man soll damit ein besseres bild bekommen. muss da der beamer au irgend was bestimmtes dafür können oder stellt automatisch jeder beamer das PAL dar bzw. das bessere bild das sich ergibt. klappt das mit allen anschlüssen bzw. dann halt in meinem fall komponent video YUV ?

eox
Inventar

#6 erstellt: 10. Mai 2004, 18:53

pal progressiv heisst das da vollbilder geschickt werden, bei tv selber sind das ja halbbilder, ABABABAB art bei progressiv filmmode, AABBAABBAABB...
normal können fast alle beamer progressiv direkt annehmen und stellen so meistens auch bessere quallität dar.
progressiv geht über YUV, RGB (VGA) und DVI sowieso (DVI ist eigendlich digital aber auch progressiv)...

M985
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 05. Sep 2004, 18:15

also, hab jetzt nach 4 wochen ferienarbeit das geld zusqammen. würde insges, so 1500 e ausgeben. der sanyo z1 ist ja recht günstig geworden. leinwand (selbstbau) wird auf ca. 150 kommen, stimmts? kabel brauch ich jeweils ca. 15 meter: component video (dvd player), vga (nnotebook) und s-video für den receiver. kann ich da biligkabel von ebay für jeweils ca. 15 euro nehmen oder muss es was bessres sein ?( was ? wo? preis?)
und noch was: ist der sanyo beamer eigentlich zum angujcken von bildern meiner digicam geiegnet? weil der is ja 16:9 ... weil bilder möchte ich schon öfters mal angucken. was würdet ihr sonst empfehlen ?

M985
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 07. Sep 2004, 16:06

kann mir denn niemand bezüglich den kabeln und dem anschaun von bildern helfen ? und was haltet ihr von dem angebot: sanyo z1 + 2,44*1,37m rolloleinwand mit 1,0 gain für zusammen 1280€ ?

[Beitrag von M985 am 07. Sep 2004, 19:32 bearbeitet]

Med0r
Stammgast

#9 erstellt: 07. Sep 2004, 16:40

Falls es noch in deinem Budget liegt: Der Panasonic PT-AE 500 E is bei highficompontents (

http://www.hificompo...80.html?psm=geizhals) für 1398 Euro zu haben.

Besonders bei Analogen Kabeln solltest du etwas auf die Kabel-Qualität zugunsten der Bildqualität achten (besonders bei größeren Kabellängen ab 10 Metern; Kabel muss aber nicht gerade von Oehlbach oder besser sein

).

Beim Bilderbetrachten solltest du keine Probleme haben, da du ja den Beamer wahrscheinlich auch auf 4:3 umschalten kannst.

micha_rothe
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 07. Sep 2004, 17:07

Schau mal hier! mit Kabel 1290,- für den z1...

[/url]http://www.big-screen.de/deutsch/pages/produkt/schnaeppchen/Heinkinopakete.shtml?navid=120&navid=46
[url]

Haben auch noch ein paar andere gute Angebote. Habe auch dort gekauft und bin sehr zufrieden....

Grüße

Michael

M985
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 07. Sep 2004, 19:26

erstmal danke für die tips! der panasonic kommt denk mal dann insgesamt bissl zu teuer. würde 1700-1800 mit kabeln kosten denk ich.
mein angebot vom z1 stammt von

http://netpower24.de/ . die da angebotene leinwand aus dem paket wäre etwas größer und hätte nen gain von 1,0 statt 1,2, ist da dann ein unterschied sichtbar?

und wegen kabeln: ist es dann ausreichend, ca. 85e fürs YUV, 45e fürs VGA (beides netpower, spart porto!)und dann noch bissl was fürs s-video kabel (billiges, ist ja nur für das onscreenmenü des receivers) auszugeben ? oder soll ich daq zu was besserem/schlechteren greifen ?

genau,noch was: mein projektionsabstand ist genau 6m (wand zu wand-würde mir deckenhalterung für beamer sparen). ist das am beamer so justierbar, dass dann das bild genau so groß wie die leinwand ist oder muss ich doch auf bildgröße verzichten, weil der beamer nicht weit genug weg ist?

[Beitrag von M985 am 07. Sep 2004, 19:31 bearbeitet]

Degger
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 09. Sep 2004, 18:12

"gehe auf jeden fall zu einem fachhändler und guck dir die geräte deiner wahl gut und in ruhe an, fachhändler sind NICHT mediamarkt und saturn etc... obwohl du da auch zur abschreckung mal gucken kannst"

Und nach dem Fachhändlerbesuch im Internet bestellt oder bei Mediamarkt / Saturn gekauft.
Und der Händler hat beraten was das Zeug hält und sieht gar nichts, nur kosten für die Beratung.......

Sorry, das musste mal raus

M985
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 09. Sep 2004, 19:34

UND WO BITTE KANN ICH IN MEINER UMGEBUNG EINEN FACHHÄNDLER FINDEN ?????? sorrry, aber ich muss halt so viel hier im forum suchen weils KEINEN bei mir gibt und ich deswegen keine 600 KM fahren will!!! hab mir jetzt den z1 gekauft, fehlen nur noch kabel und leinwand und da überleg ich selberbauen oder rolloleinwand wegen den wellen...

M985
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 21. Sep 2004, 16:41

hallo! heute ist endlich der z1 angekommen. leider habe ich feststellen müssen, dass ich das bild nicht kleiner als 3,20 * 1,80 m bekomme, da der abstand linse-wand 4,5m beträgt. kann man bei anderen beamern die bildgröße besser regeln ? dachte an nen z2 oder den 500er panasonic.(würde dann den z1 zurückschicken).
ansonsten bleibt mir wohl nix anderes übrig als ne so große leinwand selbst zu basteln und bei nichtgebrauch an die decke "hochzuklappen".
rollos in der größe fangen ja bei 600€ erst an oder täusche ich mich da ?
mit dem "fliegengitter" komme ich eigentlich klar.... kleineres bild wäre nur praktisch, da dann die leinwand leichter unterzubringen wäre...

cloude
Stammgast

#15 erstellt: 22. Sep 2004, 02:28

Hallo.
Also, bevor ich einen Proki kaufe, würde ich so grundsetzliche Fragen wie Projektionsabstand usw. erst mal abklären. Komisch das dich keiner im Forum darauf hingewiesen hat. Ich habe deinen Beitrag leider erst heute gelesen. Es gibt aber Projektoren welche ein passendes Bild (2,5-3m) bei 6m Abstand liefern können. Welche weiß ich aber auch nicht.

Hast du keine Möglichkeit den Z1 an die Decke zu hängen?

MfG Cloude

M985
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 22. Sep 2004, 05:44

ne, an die decke hängen geht kaum weil man 1. im raum noch laufen können soll und 2. die decke absolut ungeeignet ist um was dranzuhängen und außerdem schwingt die decke mit, wenn im obergeschoss jemand drüberläuft...

M985
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 27. Sep 2004, 16:45

bin jetzt in ebay auf das gestossen:

http://cgi.ebay.de/w...item=5722451715&rd=1 die bildbreite müsste reichen, wenn ich die leinwand paar cm von der wand entfernt an die decke hänge. was haltet ihr davon ?

Capone2000
Stammgast

#18 erstellt: 27. Sep 2004, 16:58

Sieht aus wie eine Rolloleinwand....
Da mußt du gewiß auf jeden Fall Abstriche machen. die Rollos sind leider meist etwas wellig. Ich wollte es auch kaum glauben, habe aber schon meine dritte an der Wand hängen. Die anderen User hier im Forum werden es bestätigen können.
Diese Wellen siehst Du im Film bei Kameraschwenks z.B. an einer Mauer entlang....die eiert dann etwas durchs Bild.
Mich störts extrem!!

Grüße - Cap

LMD
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 28. Sep 2004, 05:34

Hallo manuelmainka,

das ist jetzt keinesfalls böse gemeint, aber Du bist gerade dabei, sämtliche Anfängerfehler miteinander zu kombinieren ;-)

Du möchtest ein möglichst gutes und großes Bild - die minimale Projektionsentfernung beträgt 4,50 Meter und eine Deckenmontage ist nicht möglich. Der Z1 ist hier schlicht die falsche Wahl und kann Deine Anforderungen nicht erfüllen.

Ich gehe davon aus, Du sitzt vor dem Projektor. Der Betrachtungsabstand zur Leinwand beträgt also unter 4,50 m. Eine Bildbreite von 3,20m ist ganz einfach viel zu groß - hier wäre die Schmerzgrenze schon bei einem 1280x720 Projektor (Z2) erreicht, der Z1 ist hier absolut überfordert. Das mag Dir auf einer Tapete noch nicht ganz so extrem auffallen, da hier das Bild weniger scharf und dunkler abgebildet wird. Auf einer Leinwand, die allein die Qualität des Projektors zeigen kann, macht es mit Sicherheit keinen Spaß mehr. Glaub´s mir einfach.

Der Z2 ist für Dich das richtige Gerät. Bei 4,50m Projektionsentfernung beträgt die kleinste Bildgröße 2,50m. Das ist ein vernünftiger Wert. Die Bildqualität ist deutlich besser - die Pixelstruktur nicht erkennbar. Liegt das Hauptgewicht hauptsächlich bei der Bildgröße und weniger bei der Qualität, schafft der Z2 bei diesem Sichtabstand auch nahezu pixelfreie 3m - das wäre vom Sichtwinkel jedoch schon etwas zu groß.
Beim Z1 wird es bei Deinem Betrachtungsabstand ab 2,30m Bildbreite sehr kritisch. Bei 3,20m hast Du ein Schachbrett.

Als Anfänger wird man von der imposanten Bildgröße schnell geblendet - wie gut die Bildqualität wirklich sein kann, weiß man noch gar nicht (Stichwort Tapete).

Mein Rat wäre also a) Umtausch zu Z2 b) Bildgröße 2,50m und c) ganz sicher keine Rolloleinwand, sondern eine vernünftige Rahmenleinwand. Die bekommst Du zum Preis Deiner ausgesuchten Leinwand ebenso und die bereitet Dir auch noch nach Jahren Freude...

Grüße
Michael

eox
Inventar

#20 erstellt: 28. Sep 2004, 10:37

jetzt muss ich auch mal eine lanze für unsere gewerbliche gemeinde brechen, da hat der gute LMD voll recht.
der Z1 ist hier total überfordert.

df7nw01
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 28. Sep 2004, 14:09

Mal eine Frage zu Roll-Leinwänden.
Ich schwanke zur Zeit zwischen der Anschaffung eines Rückprojektions-Fernsehers mit 130 cm sichtbarer Diagonale und einer Beamer-/Leinwand-Kombi.

Das Problem ist, dass ich, wenn überhaupt, nur eine Roll-Leinwand an der Decke anbringen könnte, da ich kein eigenes Zimmer für Heimkino mit einer komplett freien Wand habe (da steht ein normaler Fernseher, ...).

Die Meinung über Roll-Leinwände ist hier ja nicht sehr gut, da diese wellig werden mit der Zeit. Woher kommt das, kann man was dagegen tun oder gibt es vielleicht bessere Leinwände, bei denen dieser Effekt nicht auftritt?

Gruß

Stefan

M985
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 28. Sep 2004, 18:00

danke v.a. an den mod.! endlich mal ne klare antwort. hab darüber geschlafen und will das gerät wirklich umtauschen, wird das beste sein, jetzt nur z2 oder den 500er panasonic ? sind wohl beide etwa gleich groß und ne leinwand mit 2,40 m wäre sogar fest an der wand anbringbar, das wäre perfekt. ich versuch dann gleich den alten umzutauschen...

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