Welche 3D-Brillen für JVC DLA-X7900?

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fe0109
Stammgast
#1 erstellt: 17. Jan 2019, 15:34
Hallo,

ich benötige 3D-Brillen für einen JVC DLA-X7900. Ist hier die vom Herstelller vorgegebene Kombination aus JVC PK-EM2 Emitter + JVC PK-AG3 3D-Brillen zwingend bzw zu empfehlen oder sind andere 3D-Brillen (und Emitter) besser?

Danke im Voraus!
Rollei
Moderator
#2 erstellt: 17. Jan 2019, 16:50
Hi - warum sollte ein fremder Emitter besser sein, als der vom Hersteller.

Im Regelfall kann man davon ausgehen, dass Hersteller meistens wissen, was sie machen.

Es gibt wohl auch andere Brillen die funktionieren. Einfach mal bitte die Suche Funktion bemühen.

Greets

Rollei
53peterle
Stammgast
#3 erstellt: 17. Jan 2019, 17:01
@ Rollei.
Tolle Hilfe
Rollei
Moderator
#4 erstellt: 17. Jan 2019, 17:14
Ich glaube es gibt hier im Beamer Bereich genug Antworten zu diesem Thema.

Vor allem in dem jeweiligen dazugehörigen Beamerbereich. Da es diese Geräte schon seit vielen Jahren auf dem Markt sind und diese Themen auch bis zur Erschöpfung schon beantwortet wurden.

Dafür wurde dann auch in der oberen rechten Ecke die Suchfunktion installiert. Damit kann man sich dann die vielen Ergebnisse perfekt anzeigen lassen.

Sogar ich nutze diese Funktion zuweilen.

Einen schönen Donnerstag noch.

Rollei
53peterle
Stammgast
#5 erstellt: 17. Jan 2019, 18:25
@ fe0109
Ich habe noch eine Panasonic zu verkaufen. Schau mal unter Suche/Biete TV&Projektoren.
Gib mal den Suchbegriff 3D RF Brillen ein.
MfG.


[Beitrag von 53peterle am 17. Jan 2019, 18:27 bearbeitet]
lorbär
Stammgast
#6 erstellt: 17. Jan 2019, 20:41
fe0109,
schaue Dir diese Brillen von Hi-Shock an "RF Pro High Diamond | 3D Brille für JVC | 90° polarisiert",
und dazu würde ich den Original Emitter von JVC nehmen.
Gruß
53peterle
Stammgast
#7 erstellt: 17. Jan 2019, 21:18
Die 90° Brille ist für High Kontrast Leinwände.
lorbär
Stammgast
#8 erstellt: 18. Jan 2019, 00:57
Gehört zwar nicht hierhin,
ist von der Hi Shock Webseite kopiert,
„Die High Diamond funktioniert mit einer weißen Wand, einer weißen Leinwand und natürlich einer Hochkontrastleinwand. Durch die richtige Polarisierung wird das Bild heller dargestellt.“
George_Lucas
Inventar
#9 erstellt: 18. Jan 2019, 12:19

53peterle (Beitrag #7) schrieb:
Die 90° Brille ist für High Kontrast Leinwände.

Richtig, dazu gehören beispielsweise auch CouchScreen und fast alle High-Contrast-Screens mit grauer Grundfläche, wenn diese mind. Gain 1,0 besitzen.


Zur Eingangsfrage:
Der JVC-Emitter ist sehr gut geeignet, klein und unauffällig installierbar. Ich habe damit sehr gute Erfahrungen gemacht, so dass auch bei größeren Abständen im Raum die Synchronisation funktioniert.

Die besten 3D-Brillen sind IMO die Modelle von JVC. Der Steg zwischen den Gläsern ist nicht störend, außerdem ist der Kontrast am besten - und obendrein funktionieren diese 3D-Brillen auch bei High-Contrast-Screens. Das beste ist allerdings deren Farbneutralität. Der Projektor kann auf 6500 K kalibriert werden, durch die Brillen ändert sich die Farbtemperatur kaum.


High-Shock Black Diamond gefallen mir ebenfalls ganz gut. Sie sind angenehm farbneutral. Allerdings nehme ich den Steg zwischen den Gläsern ein wenig wahr. Die Synchronisation dauert etwas länger als bei den JVC-Brillen. Ich nutze vier Stück davon als Besucherbrillen, weil sie in der Summe einfach preiswerter sind.

High-Shock Blue Heaven gefallen mir weniger gut. Sie sind zwar superleicht und schalten schnell ein, aber der Steg zwischen den Gläsern ist deutlich erkennbar. Wer das nicht besser kennt, wird sich daran allerdings kaum stören. Ganz schlecht finde ich die eingebauten Akkus. Diese Brillen sind ständig leer. Es ist mir mit gleich vier Brillen nicht möglich, drei Filme am Stück zu schauen. Darüber hinaus sind die Akkus (fast) entladen, wenn die aufgeladenen Brillen drei Wochen auf ihren Einsatz warten - so dass sie mitten im Film (temporär) abschalten. Nervig.
Ich nutze sie nur noch bei größeren Besucherzahlen, allerdings lade ich sie unmittelbar vor dem Film auf, damit sie die 2 Stunden auch durchhalten.
In der Summe sind sie auch "dunkler" als die anderen 3D-Brillen, sie lassen also noch weniger Licht passieren. Farblich tendieren sie ein wenig in Richtung Gelb.

Tragekomfort:
Bei allen 3D-Brillen ist der Tragekomfort Geschmacksache. Jeder hat eine andere Kopfform, womit die Brillen auch unterschiedlich sitzen.
Bei den Black Diamond sind noch weitere Nasenhalter dabei. Diese können ganz leicht getauscht werden, so dass die Brille optimal sitzt. Praktisch!
Insegesamt gefällt mir die 3D-Brille von JVC am besten, was Blickwinkel, Farbneutralität, Lichtausbeute und Tragekomfort anbelangt. Auch mit anderen Projektoren (Sony VPL-VW270) bietet sie ein hervorragendes 3D-Filmerlebnis.
53peterle
Stammgast
#10 erstellt: 18. Jan 2019, 17:26
Ich habe einige Black Diamond und eine Epson Brille. Die Epson ist am hellsten und die BD hat meiner Meinung nach einen leichten Grauschleier.
fe0109
Stammgast
#11 erstellt: 19. Jan 2019, 18:41
1000 Dank für die vielen Antworten!


Momentan habe ich eine normale weiße Leinwand aus Kunststoff von esmart, kekauft vor ca 8 Jahren.


Ich hatte mir überlegt in ein paar Monaten evtl auf eine Hochkontrast-Leinwand zu wechseln, da ich Beamer und Leinwand in einem normalen Wohnzimmer, mit weißer Decke und Wänden, betreibe.


Jetzt das große Aber.... Beim Fachhändler (Heimkinoraum) wurde mir aber heute von einer Hochkontrast-Leinwand für 3D komplett abgeraten da sie das Bild, zusätzlich zu den Brillen, nochmals verdunkelt und daher für 3D gar nicht zu gebrauchen sind. Ausserdem würde mit einer Hochkontrast-Leinwand allgemein, also auch bei nicht 3D, kein richtiges Weiß mehr dargestellt werden können.


Was haltet ihr davon? Laut euren bisherigen Antworten scheint dies ja überhaupt nicht zu stimmen da ihr von 3D-Brillen schreibt die sogar extra für Hochkontrast-Leinwände sind...


Ich gehe nun mal davon aus das ich diese "Experten"-Meinung ignorien kann... Sollte ich mir dann vorest 3D-Brillen für die normale Leinwand und später, falls ich auf eine Hochkontrast-Leinwand umrüste, mit 3D-Brillen extra für Hochkontrast-Leinwände ersetzen oder sind Brillen, die für beide Leinwände nutzbar sind, für beide Zwecke gleich gut?
George_Lucas
Inventar
#12 erstellt: 19. Jan 2019, 21:02

Jetzt das große Aber.... Beim Fachhändler (Heimkinoraum) wurde mir aber heute von einer Hochkontrast-Leinwand für 3D komplett abgeraten da sie das Bild, zusätzlich zu den Brillen, nochmals verdunkelt und daher für 3D gar nicht zu gebrauchen sind. Ausserdem würde mit einer Hochkontrast-Leinwand allgemein, also auch bei nicht 3D, kein richtiges Weiß mehr dargestellt werden können.

Da viele High-Contrast-Screens mit grauer Grundtönung ein Gain <1 besitzen, hat der Verkäufer diesbezüglich schon recht.
Grundsätzlich ist aber 3D mit Hochkontrast-Leinwänden möglich. Das Problem ist, dass die meisten HC-Leinwände die Polarisation aufrecht erhalten. Dadurch wird das Bild durch die meisten 3D-Brillen ca. 90 % dunkler - zusätzlich zu den schon üblichen ca. 80 % 3D-Lichteinbußen.

Die JVC-3D-Brillen besitzen hingegen um 90 Grad gedrehte Filter. Dadurch treten die Lichteinbußen damit nicht auf. Auch von Hi-Shock gibt es passende 3D-Brillen, die dann nur halb so teuer sind. Die 3D-Brillen heißen Hi-Shock High Diamond.


[Beitrag von George_Lucas am 19. Jan 2019, 21:05 bearbeitet]
fe0109
Stammgast
#13 erstellt: 19. Jan 2019, 23:09
Gut zu wissen, danke! Das hätte er ja ergänzen können und das kein Weiß mehr möglich ist glaube ich nicht so ganz...

Haben die um 90 Grad gedrehte Filter einen Nachteil bei normalen Leinwänden?

Meinst du um 90% (Brillen) bzw 80% (3D) weniger Licht oder das nur noch 90% bzw 80% Restlicht verbleiben?

Hier schneiden die Brillen von Epson (ELPGS03) und Panasonic (TY-ER3D4ME) noch ein wenig besser ab als die XPAND X105-RF, die Baugleich wie die JVC-Brillen sein sollen. Hast Du bzw ihr mit diesen Brillen auch Erfahrung?
Wenn die Empfehlung bei den JVC Brillen bleibt würde ich wohl die XPAND bestellen das sie bauglich sein sollen aber auch nur die hälfte kosten
George_Lucas
Inventar
#14 erstellt: 20. Jan 2019, 02:15
Die JVC 3D-Brillen funktionieren auf mattweißen Gain-1,0-Leinwänden tadellos, ebeso wie die um 90 Grad gedrehten Hi-Shock.

Die Lichtausbeute ohne gedrehte Polfilter in den 3D Brillen beträgt auf High-Contrast-Screens unter 2 Prozent, mal ganz grob geschätzt. Mit den oben genannten kompati blen 3D Brillen über 15 Prozent.

Und ja, Weiß ist auch auf einer High-Contrast-Screens weiß.
fe0109
Stammgast
#15 erstellt: 20. Jan 2019, 13:17
Super, danke.

Dann hätte ich noch eine letzte Frage - sind die Epson ELPGS03 ebenfalls 90° gedreht? Wenn ja würde ich einfach beide Modelle testen.
fe0109
Stammgast
#16 erstellt: 19. Feb 2019, 13:37
Hallo,

ich habe mir nun 2 der JVC-Brillen besorgt. Nochmals danke für eure Beratung!

Nun hätte ich folgende Fragen:

- Kann man diese leicht feuchten Brillenputztücher für die Reinigung verwenden? Oder, aufgrund der Elektronik, besser nur mit trockenen Microfaser-Tücher reinigen?

- Meiner Freundin wird bei der Nutzung ein wenig schwindelig. Komischerweise ist dies im 3D-Kino sowie an 3D-TV's nicht der Fall. Wo ist hier der Unterschied? Und gibt es hier evtl Tipps was man dagegen machen kann?

Danke und Grüße!


[Beitrag von fe0109 am 19. Feb 2019, 13:38 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#17 erstellt: 19. Feb 2019, 13:49

fe0109 (Beitrag #16) schrieb:

- Kann man diese leicht feuchten Brillenputztücher für die Reinigung verwenden? Oder, aufgrund der Elektronik, besser nur mit trockenen Microfaser-Tücher reinigen?

Feuchte Brillenputztücher kannst du problemlos verwenden. Ich persönlich finde diese aber nicht besonders gut, weil ich damit immer ein paar Schlieren erhalte. Daher nutze ich trockene Microfasertücher, die bei den Brillen dabei liegen.



fe0109 (Beitrag #16) schrieb:

Meiner Freundin wird bei der Nutzung ein wenig schwindelig. Komischerweise ist dies im 3D-Kino sowie an 3D-TV's nicht der Fall. Wo ist hier der Unterschied?

Ihr Gehirn muss wohl richtig mal arbeiten. Da kann es einem schon mal schwindlig werden.

Physicher Effekt: Das Phänomen nennt sich auch "Seekrankrheit". Gesehene Bildinformationen passen nicht mit gefühlten Situationen zusammen.

Die sequenzielle Darstellung durch den Shutter zu Hause, den finden einige doch recht anstrengend mit 96 Hz. Im Kino bekommen beide Augen gleichzeitig alle Informationen (Polarisation), wenn keine Shutterbrillen eingesetzt werden sollten sondern Polfilterlösungen. Das finde auch ich angenehmer. Allerdings stört mich die Silberleinwand, die dafür erforderlich ist - und bei Infitec die unterschiedliche Tönung links und rechts.


[Beitrag von George_Lucas am 19. Feb 2019, 13:52 bearbeitet]
fe0109
Stammgast
#18 erstellt: 19. Feb 2019, 13:59
Danke für die Antwort!

Und kann man dagegen etwas machen? Wird es evtl von alleine besser wenn sie die Brillen öfter nutzt?
George_Lucas
Inventar
#19 erstellt: 19. Feb 2019, 14:00
Vielleicht gewöhnt sich deine Frau daran, vielleicht aber auch nicht.
Das wird niemand verlässlich sagen können.
fe0109
Stammgast
#20 erstellt: 19. Feb 2019, 14:04
Hmm, was wären die Möglichkeiten wenn nicht?
George_Lucas
Inventar
#21 erstellt: 19. Feb 2019, 14:23
Kotzen!


Oder ausschließlich 2D schauen.
Klipsch-RF7II
Inventar
#22 erstellt: 19. Feb 2019, 14:26
Es gibt viele Leute, die bestätigen, dass man das trainieren kann. Im Internet gibt es viele Publikationen zu dem Thema Seekrankheit und Simulatorkrankheit.
Man kann folgende Dinge grob überschlagen tun:

- schrittweises Herantasten an längere Schauintervalle
- ausreichende Belüftung
- Verzicht auf Alkohol
- bestimmte vitaminreiche Speisen
- keine den Organismus belastenden Speisen usw...

Wenn man das will, kann man das schaffen.

Google mal im Internet danach.

Durch Virtual Reality ist das gerade wieder verstärkt ein Thema. Aber man möchte ja auch mal eine Schiffsreise machen, ohne Tabletten gegen Seekrankheit nehmen zu müssen. Manchen wird schon nach Minuten flau, andere klagen nach 1 bis 2 Stunden über Schwindel und Kopfschmerzen. Da ist jeder anders.
fe0109
Stammgast
#23 erstellt: 19. Feb 2019, 14:52
Danke euch!

Dann wird sie eben trainiert

Schiffsreisen haben wir schon haufiger gemacht, da geht es ihr am Anfang auch immer nicht gut, bessert sich dann aber ein wenig.
AxelT
Inventar
#24 erstellt: 05. Aug 2019, 13:07
Hallo, funktionieren die alten Optoma auch noch? Hab noch ein neues unbenutztes System hier rumliegen. Zumindest fürs erste testen?

Bekomme den JVC erst die Tage, sonst bestelle ich noch eine.


[Beitrag von AxelT am 06. Aug 2019, 07:47 bearbeitet]
AxelT
Inventar
#25 erstellt: 07. Aug 2019, 02:03
Diese hier:

_1044295
AxelT
Inventar
#26 erstellt: 08. Aug 2019, 19:12
Funktioniert, aber sicher sind die neuen JVC deutlich besser.
Frank714
Inventar
#27 erstellt: 13. Aug 2019, 14:42

AxelT (Beitrag #26) schrieb:
Funktioniert, aber sicher sind die neuen JVC deutlich besser.


Du hast meine ungeteilte Aufmerksamkeit - auf Deinem Foto ist ganz klar das Optoma BC100 RF-System zu sehen mit der 'Ray Ban' 3D-RF-Brille, die ich vor wenigen Minuten im Parallelthread einem Optoma HD 83 Besitzer dringend ans Herz gelegt habe (und selber besitze und mit meinem HD 83 benutze).

Im AVS habe ich kürzlich gelesen, dass die JVC RF-Emitter über ne andere Spannung laufen und deshalb der Einsatz anderer RF-Emitter problematisch sein könnte, was bei Dir nicht der Fall zu sein scheint. Und Du musst auch nicht die Bild Synchronisation im 3D Menü ändern?

Bislang bin ich davon ausgegangen, dass ich bei nem JVC zwingend auf deren Emitter angewiesen bin, aber lediglich bei der 3D-RF Brillenauswahl (Hi-Shock, Expand usw.) mehr Auswahl habe.


[Beitrag von Frank714 am 13. Aug 2019, 14:43 bearbeitet]
AxelT
Inventar
#28 erstellt: 13. Aug 2019, 15:28
Ich habe max. 5 Minuten getestet. 3D lief, aber eben deutlich dunkler mit als ohne Brille. Zumal mir das "Sirren" der Brille dermassen auf die....ging. Dachte erst, meine Anlage macht die Geräusche..

Wäre natürlich interessant zu erfahren, ob die JVC Brillen damit funktionieren..

Edit: Hatte das System noch vom X30....da lief die problemlos...hab die nur nie genutzt.


[Beitrag von AxelT am 13. Aug 2019, 16:28 bearbeitet]
Frank714
Inventar
#29 erstellt: 13. Aug 2019, 18:29

AxelT (Beitrag #28) schrieb:
3D lief, aber eben deutlich dunkler mit als ohne Brille. Zumal mir das "Sirren" der Brille dermassen auf die....ging. Dachte erst, meine Anlage macht die Geräusche...


Dass mit den Shutterbrillen das Bild dunkler wird, ist grundsätzlich normal, das "Sirren" der Optoma 3D-RF-Brille hingegen nicht, hab ich bei meinen 3 noch nie bemerkt.


AxelT (Beitrag #28) schrieb:
Wäre natürlich interessant zu erfahren, ob die JVC Brillen damit funktionieren...


Mit dem Optoma BC100 RF-Emitter höchstwahrscheinlich nicht, der hat bei mir nur mit den Optoma RF-Brillen funktioniert.
AxelT
Inventar
#30 erstellt: 01. Sep 2019, 10:27
Sind die "High-Shock Black Diamond" in verschiedenen Modellen im Angebot oder steht da generell bei "Für Samsung Sony Sharp" und die funktionieren auch am JVC?

Sind die JVC wirklich deutlich besser? Erkennt man das beim Brillenwechsel sofort? (Ohne auf den Steg der Brille zu achten, wie Michael das beschrieb)

EDIT...sehe gerade, das die XPAND identisch mit JVC sind (Nur JVC gelabelt..) Dann hat es sich ja schon geklärt..oder gibt es davon auch verschiedene (neben RF/ IF).

Ist das die baugleiche (JVC): XPAND X105-RF-X1 3D-AKTIVBRILLE


[Beitrag von AxelT am 01. Sep 2019, 11:13 bearbeitet]
AxelT
Inventar
#31 erstellt: 06. Sep 2019, 19:47
Hab nun den JVC PK-EM2 hinten eingesteckt ("Hängt" hinten am X7900)

XPAND X105-RF-X1 aufgeladen (kam auch heute), 3d BD in den Oppo 203... gestartet.

X7900 schaltet automatisch auf 3D um. Nach dem einschalten blinkt die 3D Brille 2x...aber ich hab kein 3d...

Was läuft da falsch? 3D Bild ist da...halt "verwaschen" wie ein 3D Bild so ohne Brille ist.

Ermitter nicht richtig drin? Der ging problemlos rein, hielt auch sofort. Oder hab ich was vergessen? Am X30 lief das immer sofort..
toto8080
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 06. Sep 2019, 21:04

Was läuft da falsch? 3D Bild ist da...halt "verwaschen" wie ein 3D Bild so ohne Brille ist.

Ich glaube da gab es bei einigen Brillen ein Problem mit der Polarität , welche Brillen genau davon betroffen sind ?? bitte mal weiter vorne lesen. Ich verwende für meine JVC-Projektoren schon länger Funkbrillen von Panasonic, hat immer funktioniert


[Beitrag von toto8080 am 06. Sep 2019, 21:05 bearbeitet]
AxelT
Inventar
#33 erstellt: 06. Sep 2019, 21:23
Hat sich erledigt, Paring vergessen. Sind ja nicht gekoppelt gewesen.

Allerdings wird mir zuviel Licht geschluckt (Gefühlt 50%) . Gefällt mir nicht. Scheinbar gibt es doch den Unterschied von der X1 zur X3 (Xpand)


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

These Xpand X105-RF-X1 glasses will function with a JVC projector but they result in a dimmer image than the JVC-branded glasses. Apparently the reason for this is that JVC projectors use horizontally polarized light and if your projection screen retains some of this polarization (as does my Studiotek 130 screen) you’ll end up with a noticeably dimmer image through these glasses. (See attached photos.)
XpandVision makes another version of these glasses (Xpand X105-RF-X3) which fully addresses this problem but they are not currently available on Amazon or elsewhere. In fact, they are not even listed on XpandVision’s web site. You must contact their custom service to request ordering them directly as I did. If you do a web search for this alternate model, you’ll find discussions about them. This alternate model (X3) works great with JVC projectors though. The reduced four star rating is just for XpandVision’s failure to clearly state this compatibility issue in the product listing. Hopefully, they will make the X3’s more easily available if people keep asking for them.


[Beitrag von AxelT am 07. Sep 2019, 09:48 bearbeitet]
AxelT
Inventar
#34 erstellt: 07. Sep 2019, 18:20

Da viele High-Contrast-Screens mit grauer Grundtönung ein Gain <1 besitzen, hat der Verkäufer diesbezüglich schon recht.
Grundsätzlich ist aber 3D mit Hochkontrast-Leinwänden möglich. Das Problem ist, dass die meisten HC-Leinwände die Polarisation aufrecht erhalten. Dadurch wird das Bild durch die meisten 3D-Brillen ca. 90 % dunkler - zusätzlich zu den schon üblichen ca. 80 % 3D-Lichteinbußen.

Die JVC-3D-Brillen besitzen hingegen um 90 Grad gedrehte Filter. Dadurch treten die Lichteinbußen damit nicht auf. Auch von Hi-Shock gibt es passende 3D-Brillen, die dann nur halb so teuer sind. Die 3D-Brillen heißen Hi-Shock High Diamond.


@George_Lucas

Ist es also auch bei den JVC Brillen so, das ca 80% Licht geschluckt wird? Dann könnte die (gefühlte) 50% Lichteinbuße eher ca.80% sein...und ist normal? Hab ja am X30 nie wirklich 3d genutzt... Also dann lass ich das lieber,....dachte hätte sich positiv entwickelt...die Lichtausbeute.

AxelT
Inventar
#35 erstellt: 13. Sep 2019, 16:26
Bin mit 3D fast durch ... alles viel zu dunkel. XPand und Epson getestet...so macht doch Film schauen keinen Spaß....sind die JVC Brillen den so viel besser ( heller) ???
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