Hilfe zur Kalibrierung eines JVC X35 mit Hcfr

Hallo

Erst mal zu den Einstellungen da kann ich in deinem Screenshot schon den ersten Fehler entdecken, HCFR ist wie jede andere Software "dumm"
und auch da müssen erstmal einige Voreinstellungen getroffen werden bevor ich mit der Messung loslegen kann.


Einstellung Sensor, Display und wie gemessen wird.


Voreinstellung


Referenzen


Erweitert



Hat man alles richtig eingestellt geht es zum Hauptfenster. Anzeige xyY , unter Bildquelle DVD manuell und Bildschirm bei der Messung dunkel schalten.
Bei Y Target werden mir die Graustufen Helligkeiten in % angezeigt immer in Bezug auf 100IRE, also was erwartet wird.
Beispiel 100IRE gemessen 15ftl --> 90IRE = 79,223% von 100IRE/15ftl

Nächster Schritt wäre dann erstmal, 100IRE Testbild (Vollbild) von der AVS Disc zuspielen und die Dauermessung starten (Grüner Pfeil).
Links/Unten im Fenster kann dann der FTL-Wert oder cd/m² abgelesen werden.
Und jetzt kommt`s den Sensor Mittig ca 30cm entfernt Richtung Leinwand plazieren und den Sensor in !! allen Achsen ausrichten bis der höchste FTL oder cd/m² Wert angezeigt wird. Das ist extrem wichtig sonst taugt die ganze Messung nix. Der Abstand ist auch mehr ein Anhaltspunkt, nicht fix. Wie sich da jetzt eine Draper 2.1 verhält kann ich nicht sagen.

mfg leon

Danke für die schnelle Antwort.
Den Vorgang des Messens habe ich genau so ausgeführt wie von dir beschrieben.
Das die Einstellungen aber so aussehen müssen hatte ich bissher nirgendsgelesen. Nun sind die Einstellungen geändert. Ich hoffe ich bekomme jetzt irgendwie die Fenster zu 100% abgehangen damit die Messungen nicht verfälscht werden und ich es trotzdem am Tag nun kontrollieren kann ob es an den Einstellungen lag..

Ich melde mich zurück wenn ich es gegen kontrolliert habe :-)

Thanks a lot

Edit:

Es hat leider nichts daran geädert.
Ich müsste die gain regler für blau und grün auf -99 stellen.

Bin kein X35 Experte, aber das sieht schon sehr übel aus... Welchen Bildmodus hast du? Dass dort eventuell der Hund begraben liegt?

Kannst du eine gewisse Farbtemperatur auswählen (6000K, 6500K usw...)? Laut Messung sollte dein Bild extrem kühl sein und grün/türkisstichig...
Falls ja, versuchs mal mit 6500K, wenn auch noch zu kühl mit 6000K...

EDIT:
Siehe jetzt auf dem Bild dass du 6500K ausgewählt hast Versuchs mal mit einer niedrigeren Farbtemperatur... So eine extreme Korrektur darf normalerweise nicht sein. Noch dazu versaust du dir damit sicher die Linearität wenn du zu viel veränderst...

Hi,

zum X35 kann ich zwar leider nichts sagen, aber was ist wenn Du mal nur zum Test direkt im Lichtweg oder auf ein weißes Blatt Papier projezierst misst. Nur zur Kontrolle, damit Du die Leinwand als Fehlerquelle ausschließen kannst.
Für den richtigen Weißpunkt und alle anderen Graustufen müssen die RGB Balken alle jeweils bei 100% gleichauf sein. Das Delta E auf dem Screenshot ist ja grottig.

EDIT: Warum sind da auf dem Foto alle Gainregler voll aufgedreht??

Es hat leider nichts daran geädert. Ich müsste die gain regler für blau und grün auf -99 stellen.

Als erste mal den Umgebungslicht Filter nach besser unten klappen damit Du nicht ausversehen im Schattenwurf mit dem Sensor landest.
Vorauswahl im Projektor bei der Farbtemperatur mal ändern. Könnte auch sein das im Service-Menü die Farbtemperatur Werte verändert worden sind.
Projektor Neu oder Gebraucht gekauft ? Farbraum ändern von Standart auf Erweitert wäre auch eine Möglichkeit.
Stell mal ein paar Screenshots von den Einstellungen des Projektor rein. (Gamma, Farbraum 4:2:2/4:4:4/Auto ?, HDMI Level u.s.w.)
Einstellung im BlueRay Player korrekt ? Durch ihr spezielles Abstrahlverhalten hat die Draper vielleicht auch eine negativen Einfluss ?
Der X35 hat normalerweise keinen Mangel an Rot sondern Grün erreicht die xy Koordinaten im CIE Digramm nicht, normal beim X35.
Bei der vorab Messung sieht das so aus:



mfg leon

Ähnliche Roteinbußen beim X35 nach 600 Stunden habe ich auch schon festgestellt.
Hier muss dann mit den RGB-Gain/Offsetreglern korrigiert werden.
Ein Absenken der Werte auf -99 sind unumgänglich, wenn die Farbtemperatur 6500 Kelvin (D65) betragen soll.

George_Lucas (Beitrag #7) schrieb:

Ähnliche Roteinbußen beim X35 nach 600 Stunden habe ich auch schon festgestellt.

Ich habe jetzt die zweite Lampe drin mit schon wieder ca. 1100H aber ein Mangel an Rot konnte ich bis jetz noch nie feststellen
Deshalb auch meine Frage zum Sevice-Menü ob da vielleicht jemand umher geschraubt hat.

mfg leon

Danke für die nette Rückmeldung...

Ich musste leider spontan auf Montage. Nächste Woche wenn ich wieder da bin melde ich mich auf alle Punkte zurück. :-)

Gruß aus den Niederlanden

leon136 (Beitrag #8) schrieb:

Ich habe jetzt die zweite Lampe drin mit schon wieder ca. 1100H aber ein Mangel an Rot konnte ich bis jetz noch nie feststellen

Wieviel Lichtstrom hat die Lampe nach 1100 Stunden eingebüßt?
Um wieviel Prozent hat sich das RGB-Niveau verringert?

Ich kann mir nur sehr schwer vorstellen, dass das Rot auf 100 % geblieben ist.

derFrink (Beitrag #1) schrieb:

Guten Tag freunde des guten Bildes, Ich versuche seid Tagen bei der Kalibrierung meines Beamers auf einen grünen Zweig zu kommen,jedoch gelingt es mir nicht wirklich. Angefangen mit dem Thema habe ich, weil ich gemerkt habe dass in schwarzen Bereichen man sowas von überhaupt nichts mehr erkennt. Meiner Meinung nach, seitdem er aus der Reperatur wieder da ist, kann aber auch Zufall sein.

@derFrink
Ich habe zwar keinen JVC X35, dennoch lese ich hier interessiert mit, da ich ebenfalls eine Draper React 2.1. habe. Mit dem Sony VW300 bekomme ich im niedrigen Lampenmodus 19 ftL - die erhaltenen 14 ftL erachte ich als absolut ok und sind IMO im Zusammenspiel mit der React nicht höher zu erwarten. Entscheidend finde ich den Passus "dass in schwarzen Bereichen man sowas von überhaupt nichts mehr erkennt". Auch das deckt sich grundsätzlich mit meinen Erfahrungen. Möglicherweise ist es so, dass bei 14 ftL das Ganze sogar noch ausgeprägter ist. Wie auch immer: hier muss in der Tat idealerweise das Gamma im dunklen Bereich angepasst werden. Wie das beim JVC gemacht wird, weiss ich allerdings nicht. Beim Sony gibt es Image Direktor, die mir leider aber für den VW300 nicht zur Verfügung steht. Ich konnte das "Problem" aber inzwischen zu meiner vollsten Zufriedenheit lösen (werde das dann bei Gelegenheit an andere Stelle schildern).

Ich wundere mich weiter über die doch bedenklich schlechten Messwerte. Bei 100 IRE ist Rot rund 25% daneben ?!? Und der Gain Regler für Rot ist am Anschlag ?! Klammer auf: Mein Sony HW50 mit Farbraumverschiebung hatte niemals derartig daneben liegende Werte. Klammer geschlossen. Wie auch immer: Müsste man hier nicht einfach Rot mittels Gain Regler massiv erhöhen und gleichzeitig Grün senken ? Was natürlich zur Folge haben wird, dass die gemessenen 14ftL sich nochmals reduzieren ...
Denkbar wäre noch, dass der Sensor defekt ist. Oder die Software mangelhaft arbeitet. Ich überlege übrigens auch aktuell, mir den X-Rite i1Display Pro - EODIS3 zuzulegen, da mein alter Sensor für die Draper nicht sensitiv genug ist, um den Schwarzwert zu ermitteln... würde gerne den Kontrast wissen. Da der EODIS3 aber einen guten Ruf geniesst, glaube ich allerdings nicht so recht an diese Möglichkeit. Du kannst ja mal mit Deinem TV gegen prüfen.

Hallo von mir nach langer Zeit mal wieder.
Leider verharre aufgrund von Personalmangel weiterhin auf Montage.
Soweit ich es endlich mal wieder nach Hause schaffe checke ich alles erwähnte und melde mich wieder . Besonders mal den TV gegen messen um das Messgerät zu kontrollieren klingt interessant.

In der Tat wundere ich mich auch über diese schlechten Werte und die Helligkeit ist so schlecht weil ich gegen das Problem mit dem Rot ausgleichen muss. Die Helligkeit singt dann auf ca 11 ftl

Könntest Du mal eine Kontrollmessung im Lichtstrom durchführen. Nicht dass die React 2.1 unter Winkel falsche Werte anzeigt.

Werde ich tun. Ich habe auch noch eine Gain 1.0 Leinwand daheim mit der ich das nächste mal ne Messung mache. Nochmal kurz eine Frage: Wieviel ftl sollte denn von meiner 650std alten Lampe denn bei der Gain 1.0 Leinwand zu Messen sein? Damit ich mal einen Referenzwert habe was eigentlich bei mir noch vorhanden sein sollte.

Über Rückmeldungen würde ich mich sehr freuen.

Das hängt von der projizierten Bildgröße ab. Je größer das Bild, desto geringer die Leuchtdichte (fL).

@Frink
die React 2.1. hat gemäss Ekki von cine4home einen Gain von ca. 0.7 (der Hersteller sagt 1.0 - was ich nicht recht glauben kann). Damit solltest Du bei einer Gain 1.0 Leinwand rund 30% mehr Licht haben.
Das ist IMO realistisch zu erwarten.
Nochmals: es ist völlig normal, dass man mit einer React an Licht verliert. 14 FtL sind IMO realistisch. Ebenso muss man die Durchzeichnung in den niedrigen IRE mittels Anpassung der Gamma Werte erhöhen.

Also Bildbreite ist 260cm. Wenn ich in einer Woche zuhause bin wird das einzige sein was ich schaffe mal eben die alte Weiße Gain 1.0 Leinwand hin zu stellen (auch 260er Breite) und die Lichtleistung zu messen. Dann geht es in den Urlaub. Nun hat mir mein Händler gesagt er würde bei JVC darauf pochen sie mir auf Kulanz zu tauschen. D.h. wenn mir jemand sagen kann was ich eigentlich noch ungefähr haben sollen sollte auf der weißen Leinwand an zu messendem Licht, dann könnte ich es vergleichen mit dem was ich messe und dann entscheiden ob der Versuch sich lohnt.

Grundsätzlich ist ja das große Problem das ich so eine große Rotabweichung habe und deswegen auf knapp 10 ftl runterkomme nach dem kalibrieren. (siehe Beiträge vorher)

Wenn Dein Projektor 1050 Lumen (D65) im Neuzustand erreicht hat, würde ich auf einer 2,60 Meter breiten Leinwand (Gain 1,0) erwarten, dass der JVC DLA-X35 noch 20 fL erzielt - im hohen Lampenmodus mit Werkseinstellung im Bildmodus "Film".
Das sind etwa 20 % Lichtverlust nach 650 Stunden - und das ist IMO noch im Rahmen...

Auf einer Draper 2.1 mit optimaler (!) Projektoraufstellung - also exakt auf Höhe der Leinwandmitte platziert - und unter geringem Messwinkel sollten maximal 14 fL herauskommen, möglicherweise auch 10 % weniger - je nach Winkel der Messung.

Insofern halte ich es für "normal" auf einer Draper ReAct 2.1, wenn die Leuchtdichte 14 fL nach 650 Stunden beträgt.

Danke. Perfekt beantwortet. Da habe ich doch was was in der Hand. Da kontrolliere ich direkt wenn ich die paar Stunden Freitag Zuhause bin. Falls ich zu stark abweiche geht die Lampe über den Urlaub zu JVC. Ansonsten lebe ich damit und gehe wie in den Beiträgen vorher empfohlen und besprochen weiter vor..