Beamer über Spiegel senkrecht betreiben?

Hallo,

sehr coole Umsetzungen hier und meine Fragen, die ich in einem anderen Thema gestellt hatte, wurden größtenteils beantwortet.

Eine Frage hätte ich noch: Kann man irgendwie errechnen, wie groß das projezierte Bild bei einer Spiegelumlenkung werden wird? Wenn ich bei meinem Raum mit einer Länge von 4,30 m 0,5 m wegen der schalltransparente Leinwand abziehe, habe ich eine Raumlänge von 3,80 m übrig abzgl. der Tiefe eines senkrecht montierten Beamers.

Ich habe bisher weder das fertige Kino, noch den geplanten (JVC X7900) Beamer. Bleibt mir da am Ende nur "Trial and Error" oder kann man das irgendwie vorab berechnen, ob ich eine 3 m Leinwand damit füllen kann?

Viele Grüße

Felix

Ich habe da nix gerechnet.
Billigbaumarktspiegel zum testen genommen.
Der Abstand von Beamerlinse zu Spiegel beeinflusst schon die endgültige Größe des Bildes.
Meine Konstruktion ist ja hier beschrieben.
Ich konnte von 110 Zoll auf 127 Zoll gehen und das war das allerallergrößte was ich so rausholen konnte.
Berechnen kann man das bestimmt, nur ich halt nicht...

Hallo MoDrummer,

hehe, wahre Worte. Gut, den Beamer will ich mir sowieso holen, da ich von dessen Bildqualität im Verhältnis zum Preis echt überzeugt bin. Dann kann ich das auch im leeren Raum auf ein Stück Stoff o.ä. im Abstand von 50 cm von der Wand testen. Das Bild wird auf jeden Fall größer als ohne Spiegel.

Viele Grüße

Felix

Moin

ich habe meinen beamer nun auch an die wand genagelt und suche einen tip wo ich einen oberflächenspiegel auf maß in 270x180x3 mm bestellen kann.

hat da jemand evtl ne idee oder einen link für mich?

atbler (Beitrag #63) schrieb:

Anhand der Bilder sieht man , das mein Spiegel etwas größer sein musste , ich habe einen Oberflächenspiegel bei km-spezialglas.de bestellt. Meine Größe war 350 mm x 250 mm x 6 mm. Der Preis liegt hier unter 80 € inkl. Versand. Screen-Tech verlangt fast 200 € für die gleiche größe. Ich denke mit dem richtigen Spiegel werden meine Probleme auch weg sein. Man bedenke es handelt sich auf den Bildern um einen Spiegel aus dem Baumarkt für 7 € Wer mit Nut und Holz arbeiteten will sollte 6mm Glas nehmen. Das verbiegt sich nicht so schnell wie das 3 mm Glas und man hat keine Verzerrungen. :prost

Hier habe ich schon mal zwei Adressen genannt.... Viel Erfolg

Wie reinigt ihr eure Umlenkspiegel? Hatte neulich hässliche Schlieren im Bild und hatte viel Mühe, den Spiegel mit „Haushaltsmitteln“ schlierenfrei zu bekommen.

Flauschiges Microfasertuch.
Hab mal nen 3er Satz von Meguire oder so gekauft.
Super.

Also nur mit dem reinen Tuch ohne Fensterputzmittel?

Ja, sollte reichen. Tuch feucht mit leichter Hand übern Spiegel.
Dann mit trockenem Microfasertuch leicht hinterher und trocknen lassen.
Das wars. Sollte dann auch streifenfrei sein.
Und wie beim Fensterputzen auch nicht bei direkter Sonneneinstrahlung.

Felix_B (Beitrag #202) schrieb:

Hallo, Ich habe bisher weder das fertige Kino, noch den geplanten (JVC X7900) Beamer. Viele Grüße Felix

Ich denke, den kann man nicht mehr kaufen? Gibt´s den wieder? Oder gebraucht?
vG taxus

Check...

https://www.grobi.tv...ert-grobi.tv-edition

Schöne Grüsse an Grobi....

Hi Jockel100,

meinen Oberflächenspiegel habe ich bei Glas Adamer geordert.

Gruß

denondenon (Beitrag #213) schrieb:

meinen Oberflächenspiegel habe ich bei Glas Adamer geordert.

danke, ich hatte da schon eine anfrage raus, eben kam die antwort und ich habe direkt eine bestellung aufgegeben.

allerdings muss ich sagen das der normale spiegel vom ortsansässigem glaser auch schon sehr gut funktioniert, den gab es für nen fünfer in die kaffeekasse

bis auf den spiegel hab ich meine umlenkgeschichte nun fertiggestellt.

inkl. hushbox in flüsterleise

PS.
keine ahnung warum, aber ich kann grade keine bilder hochladen

Ja, aber der Spiegel für 5 Euro beim örtlichen Glaser ist garantiert kein Oberflächenspiegel.

Und ein Oberflächenspiegel ist ein Muss.

Gruß

denondenon (Beitrag #215) schrieb:

... ein Oberflächenspiegel ist ein Muss. Gruß

Aber nur bei der Senkrechtmontage des Beamers und daraus resultierenden Einfallswinkeln. Ich habe mit der Projektion nach hinten mit senkrecht hängendem 3 mm dicken Baumarktspiegel keine Qualitätsprobleme. Der Ein- und Ausfallwinkel durch das Glas ist deutlich steiler, als bei der 45 Grad Umlenkung bei senkrechtem Beamerbetrieb.

Moin,

wie groß hast ihn den bestellt, und wenn man fragen darf, was kostet der Spaß?

Danke

Jockel100 (Beitrag #214) schrieb:

denondenon (Beitrag #213) schrieb: meinen Oberflächenspiegel habe ich bei Glas Adamer geordert. danke, ich hatte da schon eine anfrage raus, eben kam die antwort und ich habe direkt eine bestellung aufgegeben. allerdings muss ich sagen das der normale spiegel vom ortsansässigem glaser auch schon sehr gut funktioniert, den gab es für nen fünfer in die kaffeekasse bis auf den spiegel hab ich meine umlenkgeschichte nun fertiggestellt. inkl. hushbox in flüsterleise PS. keine ahnung warum, aber ich kann grade keine bilder hochladen :{

Stromsegler (Beitrag #216) schrieb:

denondenon (Beitrag #215) schrieb: ... ein Oberflächenspiegel ist ein Muss. Gruß Aber nur bei der Senkrechtmontage des Beamers und daraus resultierenden Einfallswinkeln. Ich habe mit der Projektion nach hinten mit senkrecht hängendem 3 mm dicken Baumarktspiegel keine Qualitätsprobleme. Der Ein- und Ausfallwinkel durch das Glas ist deutlich steiler, als bei der 45 Grad Umlenkung bei senkrechtem Beamerbetrieb.

Ich würde behaupten, dass das wenig mit dem Winkel zu tun hat. Bei einem Baumarktspiegel hat man ja immer die Glasplatte noch vor dem Spiegel und die bewirkt theoretisch bei jedem Einfallswinkel, außer bei 90° (was ja wenig Sinn macht, weil sich der Beamer dann selbst anstrahlt ), immer eine gewisse Störreflektion im projezierten Bild.
Zusätzlich wird beim Oberflächenspiegel als Spiegelfläche meines Wissens nach ein anderes Material genutzt, wodurch der Reflexions"wirkungsgrad" höher ist.

Hier von einem "muss" zu sprechen halte ich jedoch für Quatsch, ist ja genau das gleiche wie bei den ganzen TV Geräten und auch den Beamern. Manch einer legt mehr Wert aufs Bild bzw bemerkt gewisse Fehler bzw die stören ihn/sie besonders, andere finden es überhaupt nicht schlimm. Ich denke bei dem Thema Oberflächenspiegel/Standardspiegel ist es genau das gleiche Thema. So lange es für einen persönlich ausreicht und man keinen Unterschied zu vorher sieht, ist doch alles supi

Zu den Reflexionsgraden habe ich wenig Belastbares gefunden. Störreflexionen vom Glas sind mir auch in projezierten Sternenhimmeln nicht aufgefallen. Bleibt nur das Staubproblem. Der Beamer bläst ja quasi auf den Spiegel. Hier den Luftstrom abzuleiten ist keine kleine Aufgabe, da ja die Reflexion des Beamer auch wieder raus muss.

unluckymonkey1978 (Beitrag #217) schrieb:

wie groß hast ihn den bestellt, und wenn man fragen darf, was kostet der Spaß?

ich hab den spiegel in 280x190x3mm bestellt, kosten unter 50€ inkl versand.
ein anbieter aus dem heimkinobereich wollte für einen identischen spiegel knappe 90€

der spiegel ist deutlich gröber als benötigt, aber ich wollte genügend reserven haben für evtk kommende "nachjustierungen".

da der spiegel fix und nicht vestellbar montiert wird reichen mir 3mm stärke.

zum 5€ spiegel:

ich habe nun mehrere std den beamer damit in allen möglichen modi betrieben und wage mal zu behaubten das der "normale" user nix vermissen wird.
das mag auch damit zusammenhängen das ich auch hier nur einen 3mm starken spiegel verwende, evtl kommt es hier zu weniger reflexionen innerhalb des glases.
erste versuche hatte ich mit einem 6mm badspiegel gamacht, da gab es deutliche verzerrungen, das war mehr als grenzwertig.

wer also nicht wie ich so ein kleines männchen ihm ohr hat was immer behauptet das da noch was gehen könnte dürfte mit der 3mm version zumindest fürs erste nix verkehrt machen.

Ein Oberflächenspiegel reflektiert mehr vom auftreffenden Bild. Nur wenig Helligkeit geht verloren.

Deshalb schrieb ich "Muss". Und das ist kein "Quatsch". Muss sollte nur deutlich machen, wie wichtig ich das finde, einen Oberflächenspiegel zu nutzen.

Gruß

denondenon (Beitrag #221) schrieb:

Ein Oberflächenspiegel reflektiert mehr vom auftreffenden Bild. Nur wenig Helligkeit geht verloren. Deshalb schrieb ich "Muss". Und das ist kein "Quatsch". Muss sollte nur deutlich machen, wie wichtig ich das finde, einen Oberflächenspiegel zu nutzen.

Aber zeig mir dafür eine Quelle, dass das so ist. 1% mehr Transmission wäre mir aber den happigen Aufpreis nicht wert.

Der Oberflächenspiegel soll ca.6% Verlust haben.
Als ich mit einem günstigspiegel rumprobiert habe, störte mich das aufgrund des Lichtstarken Epson 9200 nicht so sehr.
Jedoch meinte ich ich, dass die 3D Qualität leiden würde.

Nun, jetzt habe ich mal etwas gesucht aufgrund der aktuellen Diskussion.
Ob einem die letzten %te das Geld wert sind, kann nur jeder selbst entscheiden.
Ich nutze 2 OFS von Adamer und bin sehr zufrieden.

https://www.fotocomm...-ein-spiegel---87373

Guten Morgen,

in wie fern leidet 3D beim Umlenkspiegel ?

Nun, meinem empfinden nach war die 3D Tiefe nicht mehr so sehr ausgeprägt.
Schärfe hat auch etwas gelitten meine ich mich zu erinnern....
Ob das an einer etwas verringerten Helligkeit liegt, vermag ich nicht zu sagen.
Für mich war nur bei der Planung schon klar, dass ein Oberflächenspiegel mit zu meinem Konzept gehört um einfach auch das mögliche
Maximum des Beamers umzusetzen.
Denn, wechsele ich mal auf einen schwächeren Beamer, kostet mich das zuviel an Lichtleistung.

na zum 9200er und 3d sag ich jetzt mal lieber nix

ich habe aber beim testen keine verschlechterung gesehen zwischen billig spiegel und ohne umlenkung.

Gut wenn die Qualität für Dich stimmt.
Hast Du eine Empfehlung für einen besseren 3D Beamer für mich.
Immer her damit.

nun ja, einen oberflächenspiegel habe ich ja trotzdem geordert, denke schon das das noch etwas bringt.
falls nicht ist es eben einfach nur für das gute gewissen das man das bestmögliche versucht hat

na und wenn ich eine empfehlung hätte ständ der entsprechende beamer bestimmt schon hier, aber das haben wir ja schon zu genüge durchgekaut

Ich war auch kurz davor, einen Oberflächenspiegel zu bestellen. Meiner müsste aber relativ gross ausfallen, da der Beamer aus ca. 50 cm Entfernung drauf projeziert. Deshalb wollte ich mit einem dünnen (!) Baumarktspiegel erst einmal die benötigte Größe ermitteln. Jetzt habe ich erstmal keinen Handlungsbedarf mehr. Interessant wäre eine Lichtmessung direkt vor und nach dem Spiegel.

ich brauch da nix messen, entscheidend ist für mich einzig und allein wie mein persönlicher eindruck ist

ich bin ja wie gesagt mir meinem 3mm 5€ spiegel vom glaser eigentlich auch zufrieden, aber bei 50€ für einen oberflächenspiegel probiere ich es halt einfach mal aus.
der kleine mann im ohr zwingt mich dazu

Da ich mindestens einen 38 x 22 cm Oberflächenspiegel brauche, der > 300 EUR kostet und empfindlicher beim Reinigen ist, möchte ich das vorher schon wissen.

also dann hast du garantiert nicht richtig geguckt, bzw nur bei den "falschen" anbietern, bei dem preis würde ich mir das auch verkneifen

wie ich weiter oben schon erwähnte hab ich wie andere auch bei km spezialglas bestellt, da würde ich doch einfach mal ne anfrega hin schicken. antworten dauern zwar immer ein, 2 tage, aber das ist ja zu verkraften.

Die km Spiegel mit Aluminiumbeschichtung verlieren im roten Bereich 10% Licht im blauen und grünen ca. 6 %.

Hey Stromsegler, ich hab da mal ne Frage und bitte an Dich.
Wie maskierst Du Deine Filme?
Durch den an der Wand montierten Spiegel, kam mir die Idee, die Maskierung direkt am Spiegel vorzunehmen.
Funktioniert das.?
Schon ausprobiert...
Also praktisch einem schwarzen Rahmen direkt am Spiegel anzubringen, um die aufgehellten Balken garnicht erst auf die Leinwand zu lassen.
Allerdings sieht man dann natürlich immer noch die Leinwand selbst.......arghhhh.

Ja, unfreiwillig ausprobiert, als der Ausschnitt vor dem Spiegel unten zu knapp war. Funktioniert nicht wirklich gut, da der Schatten auf der Leinwand unscharf ist. Kannst du selbst mit einer Blende ca. 50-60 cm vor der Beamerlinse ausprobieren. Je weiter du von der Linse weg bist um so schärfer wird der Rand vom Schatten. Es gibt auch noch Kantenstreuung an dieser Blende.

ok. Besten Dank.

Hab jetzt mal meinen Epson 9400 unter die Decke geschraubt und rückwärtig auf die Wand mit Spiegel projezieren lassen.
Theoretisch könnte ich so ca. 40 - 45 cm Bildbreite dazu bekommen.
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaber, durch die Spiegelumlenkung bekomme ich sehr viel Licht in den Raum und zerstöre so meinen Inbildkontrast mal so richtig.
Selbst mit einer Hochkontrastleinwand wirds nicht besser.

( Heul )
Von der machbarkeit her kein Problem, nur das Licht bremst mein grösseres Bild...
Einer ne Idee

Verstehe ich jetzt nicht. Streut dein Spiegel? Ich habe vor den Spiegel eine schwarze Blende montiert. Die Blende ist auch von der Spiegelseite mattschwarz. Auch um den Spiegel herum ist alles schwarz. Da streut nichts.

Getestet mit meinem Oberflächenspiegel, der allerdings zu klein dafür ist.
Müsste dann einen Spiegel mit 32x57cm mindestens haben...

Bei mir ist der Spiegel größer, als nötig.

Eine Frage, lohnt es sich von 106 Zoll auf 120 Zoll zu gehen?
Mehr würde bei mir nicht passen.
Dafür muss man sehen 14 Zoll mehr für ca 1000 Euro Ausgaben.

Neue Leinwand
Maskierung bauen
Spiegel plus Halterung

Kann mich nicht so richtig durch ringen.

Sitzabstand beträgt bei 106 Zoll also 234cm Bildbreize 275cm


Mit 120 Zoll wären es dann 266 cm in der Breite wenn alles passt mit dem Spiegel usw

Ich betreibe einen LS 10000 Laser Beamer, ist auch die Frage ob da was kaputt geht wenn sie senkrecht betrieben werden?

Ich kann Dir das dringend empfehlen, wobei ich schon eine 3 Meter breite Leinwand hatte, aber nur 266 cm breit projezieren konnte. Die 14 Zoll machen sehr viel aus! Rutsch mal aktuell 40 cm näher zur Leinwand, ob du damit klar kommst, weil du ja später bei gleichem Sitzabstand ein größeres Bild hast.
(Du könntest meine Methode mit dem senkrechten Spiegel übernehmen. Dann strahlt dein Projektor immer noch in horizontaler Lage, aber nach hinten. Es muss halt von den Maßen passen. Du kannst das vorher auf maßstabsgetreu auf Papier zeichnen. Die aktuelle Projektion mit den benötigten Zoomstufen ausmessen, auf Papier übertragen und die Strahlen verlängern. In der Regel kommt dadurch die Leinwand recht weit runter und der Projektor muss maximal weit oben sein.)

Danke für deine Antwort, ein bisschen wurmt mich das ich wieder eine Maskierung selber bauen muss, hatte ich erst vor ein paar Monaten gemacht aber gut. Und es kommen eben die Ausgaben hinzu.
Ich habe mir jetzt erstmal einen Spiegel bestellt und teste dann mal was maximal möglich wäre, evt gehen ja auch 130 Zoll. Habe aber nur einen 20x14 cm Oberflächen Spiegel bestellt.

Der Beamer muss zur Decke strahlen bei mir und davor wollte ich im 45 grad winkel den Spiegel montieren.

Den Beamer an die Wand mit einer Beamer Deckenhalterung.
Denke das passt.

Nur Sorge das er eben dadurch kaputt gehen kann, ist halt ein Laser Beamer der LS 10000.

Hängt davon ab, wie die Lampe im Beamer montiert ist. Strahlt sie von rechts oder links in das Prisma, kannst du den Beamer drehen, weil die Lampe quasi auf der Drehachse sitzt.

Wie finde ich das man besten raus? Reinschauen soll man ja nicht im laufenden Betrieb.

In diesem Beitrag ist eine Skizze:

http://www.cine4home...on_ls_10000_test.htm

Sieht so aus, als wenn beide! Lichterzeuger von der Seite strahlen.

Also sollte es passen, danke
Oder ist es ein Problem wenn beide rein strahlen?

Wie befestigt man am besten den Spiegel im 45 grr
ad Winkel?
Einfach 2 45 grad winkel an die Wand und den Spiegel aufkleben?

So habe alles installiert und kommt von 234 cm Bildbreite auf 289 cm Bildbreite.
Habe gerade eine 127 Zoll Leinwand (280 cm Bildbreite) geordert.

Baumarktspiegel klappt ohne Probleme, nur eben Licht und Kontrastverlust.
Der Oberflächenspiegel kommt diese Woche noch an, dann mal sehen ob ich dann wieder Glücklicher bin oder ob der nicht viel bringt. Angeblich nur 6 Prozent Verlustleistung.

Je weiter man den Spiegel vom Projektor entfernt desto größer wird ja das Bild, korrekt?