Benötige Hilfe: Eigenbau-Rahmenleinwand für Studenten-Budget

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Pawl
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Feb 2014, 13:57

Hallo allerseits!

Ich studiere noch und habe vor ungefähr zwei Wochen einen für Studenten eher ungewöhnlichen Kauf getätigt und mir einen Benq W1070 zugelegt. Dies ist der für mich erste Schritt in Richtung Heimkino, ein Traum, der mir schon lange im Kopf spuckt.

Bereits auf meiner weißen Rauhfasertapete bin ich überaus begeistert von dem Bild. Aber natürlich stört die unebene Oberfläche doch etwas beim schauen... Eine richtige Leinwand muss also her. Da ich auf diesem Gebiet aber über keinerlei Erfahrungen verfüge, bin ich auf eure Hilfe angewiesen.

Die Rahmenbedingungen sehen wie folgt aus:

- Es soll eine Rahmenleinwand werden, die ich aus Kostengründen selbst bauen möchte
- Es ist unklar, wie lange ich in meiner jetzigen Wohnung noch wohnen werde, die Bildverhältnisse können sich also in ca. 1,5 Jahren wieder ändern, weshalb es keinen Sinn macht allzuviel zu investieren, da dann eine neue Leinwand her muss
- Der Beamer-Kauf hat mein Konto bereits stark erschöpft, weshalb die Leinwand so günstig wie möglich bei vernünftiger Leistung sein sollte. Als Grenze gelten zunächst ca. 150 €.
- Mein Wohnzimmer ist ziemlich hell, mit weißen Wänden und weißer Decke. An den Wänden befinden sich viele Bilder, zukünftig kann ich durch schwarze Vorhänge für mehr Verdunklung und weniger Lichtreflexion sorgen.
- Die maximale Bildhöhe beträgt ca. 97cm, die Bildbreite ca. 172,5cm, davon muss noch die zukünfige Maskierung abgezogen werden
- Der Projektionsabstand ca. 2m, der Sitzabstand ca. 3m
- Geguckt wird zu bestimmt 70-80% 2D, 3D spielt eine untergeordnete Rolle

Durch das Studieren anderer Threads zu dem Thema habe ich bereits herausgefunden, das es wohl am einfachsten / praktischsten ist, einen passenden Keilrahmen online zu bestellen, z.B. bei Keilrahmen.de.
Die Maskierung würde ich mit DC-Fix vornehmen. Super wäre es, wenn man die Möglichkeit einer variablen Maskierung auf Kinoformat einbauen könnte, aber ich denke das wird bei der Preisvorgabe wohl eher nicht möglich sein. Vielleicht kann man das nachrüsten, wenn die Finanzen wieder flüssiger sind...

Die größte Problematik ist für mich die Bestimmung des passenden Leinwandtuchs, welches lichtundurchlässig sein soll. Hierbei gibt es so viele Möglichkeiten... Ich dachte zunächst, dass sogenannte High-Contrast-Tücher die richtige Wahl für meine Situation wären, diese sind aber teuer und besitzen anscheinend auch viele Nachteile. Meine Hoffnung ist jetzt: Gibt es für mein Vorhaben vielleicht einen Budget-Geheimtipp unter den Leinwandtüchern, der passen würde?

Ich zähle auf eure Hilfe.

PS: Ich bin auch für alternative Vorschläge ala "Gipsplatten an die Wand anbringen" zu haben.

[Beitrag von Pawl am 07. Feb 2014, 13:59 bearbeitet]

Digitangel
Stammgast

#2 erstellt: 07. Feb 2014, 14:17

Für dein gesetztes Budget sollte dies allemal machbar sein.
Keilrahmen zusammenstellen z.B. Boesner oder Keilrahmen.de (oder auch selberbauen aus Dachlatten oä, ist halt noch billiger), Leinwandtuch z.B. Rabenring Blackout (absolut lichtdicht), 2 Maskierungsbretter aus zB. Pappelsperrholz, DC-Fix, noch ein paar Kleinigkeiten......
Die Maskierungsbretter würde ich mit Molton bespannen und einfach mit Magneten oder Klettband nach Bedarf befestigen.
Alles in allem sollten die 150€ dicke reichen !

Golfer110
Stammgast

#3 erstellt: 07. Feb 2014, 14:19

Eine Rahmenleinwand selbst bauen ist kein Problem. Auch mit der Maskierung auf 21:9, was aber etwas Bastelarbeit und etwas handwerkliches Geschick braucht. Oder du hast jemand, der das übernehmen kann.
Hier eine sehr gute Anleitung mit Quellenangaben. Die variable Maskierung ist hier sehr einfach, aber für deine Zwecke denk ich ausreichend.

http://blaupausen.ne...netischer_maskierung

Das rabenring-Tuch Blackout hab ich selbst. Kann ich empfehlen und hat das beste P/L-Verhältniss.

Pawl
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 07. Feb 2014, 14:30

Hui, das sind ja schon zwei richtig gute Nachrichten!

Ich hatte bei meinen Preisvorstellungen zunächst mit ordentlich Kontra gerechnet, haha. Die bebilderte Bau-Dokumentation wird mir sicherlich sehr helfen! Danke!

Von dem Rabenring-Blackout habe ich jetzt schon öfter gelesen. Wie verhält es sich da mit dem Gainaktor bei meinem sehr hellen Wohnzimmer, passt der?

Golfer110
Stammgast

#5 erstellt: 07. Feb 2014, 14:34

Der Gainwert liegt bei 1,2. Mit weißen Wänden eher nicht optimal, aber wenn du den 1.Meter noch dunkel (muss nicht immer Schwarz sein) machst, gehst du am wenigsten Kompromisse ein und hast ein farbneutrales gutes Bild. Vor allem wirst du zum 3D-Fan mit diesem Beamer und Leinwand

[Beitrag von Golfer110 am 07. Feb 2014, 14:40 bearbeitet]

Pawl
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 07. Feb 2014, 20:38

Okay. Ich dachte bei meinem Raum würde die Empfehlung eher Richtung graue Leinwand mit einem niedrigen Gainwert tendieren.
Aber die sind auch wesentlich teurer, soweit ich das mitbekommen habe, oder?

Wenn die Rabenbring Blackout vom P/L-Verhältnis wirklich das Beste ist, wirds wohl so eine werden.

Golfer110
Stammgast

#7 erstellt: 07. Feb 2014, 21:53

Probier es aus.
Hol dir ein paar Bögen Bastelkarton in Grau und Weiß. Kleb die so zusammen, das eine Bildhälfte Grau, die andere Weiß ist, schau ein Film und entscheide, was dir besser gefällt.
Wenn dir dann Grau besser zusagt, da besserer Schwarzwert, nimmst du eine graue Folie.
Wenn dir die brillianteren Farben zusagen, nimmst du die weiße Folie.

Bei Grau musst du mindestens mit 100,- für die Folie rechnen.

Pawl
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 07. Feb 2014, 22:48

Okay, der Preis ist schon ein klares Argument für deine Empfehlung!
Ich hab gerade mal bei Rabenring meine benötigten Maße eingegeben und käme mit knapp 40€ raus. Ich denke das ist, in Anbetracht dessen, das die Leinwand vermutlich nicht allzu lange in Verwendung sein wird, die bessere Variante.

Das richtig teure Tuch kann dann kommen, wenn die Leinwand auch ein paar Jahre hängen wird.

Danke für die Hilfe!

Golfer110
Stammgast

#9 erstellt: 07. Feb 2014, 22:56

Kannst ja dann mal berichten, wenn das Ding hängt

Pawl
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 07. Feb 2014, 23:19

Werd ich machen.

maik1896
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 18. Feb 2014, 22:36

Moin,
da deine Fragen ja geklärt sind und ich es für unnötig erachte einen weiteren Thread aufzumachen schließe ich mich hier einfach mal an und missbrauche den Thread ;-)
Meine räumlichen Gegebenheiten sind sehr ähnlich, ich lebe in einem Altbau mit hohen Decken und großen Fenstern, die Wände sind alle weiß, der Dielenfußboden ist hell. Das Fenster lässt sich abdunkeln (Innenrollo) ein gewisses Restlicht ist allerdings nicht zu verhindern.

Mein Beamer ist ein Benq W1000 und der strahlt sein Bild momentan auf eine Raufaser Tapete ab und es ergibt sich ein Bild von 2,26x1,26, dürften also 100" werden.
Ich habe mich dazu entschlossen mir ebenfalls eine Rahmenleinwand zu bauen, die Seite von boesner finde ich doch sehr verwirrend

da ist das ganze im Shop von

http://www.keilrahmen.de/ schon deutlich einfacher gelöst...

Das Molton (falls mein Tuch welches benötigt) wollte ich bei Rabenring bestellen. Und jetzt kommt es, das Tuch... Da habe ich wirklich gar keine Ahnung, ich habe viel von Gerriets gelesen, aber 100€ MBW? Das kann doch nicht sein, oder doch? Das Tuch von Rabenring steht auch noch in der Auswahl bei mir, ich habe allerdings gelesen, dass dieses doch eine gewisse Struktur aufweist!?

Ich wäre euch unendlich dankbar falls mir hier jemand helfen könnte.

Gruß,
Maik

Golfer110
Stammgast

#12 erstellt: 18. Feb 2014, 23:48

Die Blackout-Folie von Rabenring hat eine Struktur. Ist aber minimal und nur zu sehen, wenn man direkt mit der Nase davorsteht. Hat keinerlei Auswirkung auf das Bild.
Was Auswirkungen auf dein Bild hat, ist die helle Umgebung und Fremdlicht. Das verwässert dein Bild.
Mit anderen Folien bist du da besser dran. Hat aber seinen Preis.
Hier siehst du mal in etwa, was andere Folien leisten in nicht optimalen Räumen (Gain1,0 ist die normal weiße Leinwand)

http://www.youtube.com/watch?v=U995pZ4S5bM

maik1896
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 18. Feb 2014, 23:51

Hallo,
okay das sind ja echt gravierende Unterschiede...

Was für ein Tuch würdest du mir denn bei meinem Umfeld empfehlen?

Danke!

Golfer110
Stammgast

#14 erstellt: 19. Feb 2014, 00:04

Von der Draper React 2.1 ist man begeistert. Obs das auch nur als Folie gibt, weis ich nicht.

http://www.hifi-foru...2607&back=&sort=&z=1

maik1896
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 19. Feb 2014, 00:45

Leider kommt für mich nur der Selbstbau einer Rahmenleinwand in Frage (kostentechnisch)

Das man von der react begeistert ist kann ich sehr gut nachvollziehen...

Golfer110
Stammgast

#16 erstellt: 19. Feb 2014, 01:24

Das beste P/L-Verhältniss hat die Rabenring-Blackout. (Molton brauchst du da nicht)
Die Folie ist sehr gut, aber wie jede normale weiße Folie mögen die Restlicht und Streulicht nicht. Die günstigste Variante ist, den Raum so weit es geht zu optimieren. Wohnzimmertaugliche Lösungen gibt es zu Hauf.

maik1896
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 19. Feb 2014, 01:42

Okay, was vergleichbares in grau oder mit nem Gain-Faktor <1.0 gibt es in der Preisklasse eher nicht?

Dann werde ich es wohl mit der probieren...

Bei einer Bildgröße von 100" hätte die Leinwand ja die Maße von 221 x 124 cm.
Seitlich stelle ich mir eine 10cm Maskierung vor und oben und unten jeweils 15 cm.

Ist das realistisch oder liege ich da mit irgendwas vollkommen verkehrt?
Die Maße die ich ich dann als Keilrahmen bestellen werde sind demnach 251 x 144 cm...

Golfer110
Stammgast

#18 erstellt: 19. Feb 2014, 01:53

Rechenfehler

Ich würde die Maskierung rundrum gleich breit machen. Sieht symetrischer aus.

Von einer grauen Leinwand halte ich eigentlich nichts. Hier ein gutes Beispiel:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-105-2333.html
Schwarzwert wird besser, dafür leiden die Farben und Weiß

maik1896
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 19. Feb 2014, 02:02

Ach Mensch, was ein Schwachsinn...

Du hast natürlich Recht, eher 10 oder 15 cm?

Bei 10 cm ergeben sich für die Leinwand: 241 x 144 cm
Bei 15 cm wären es: 251 x 154 cm

Ich habe gerade gesehen, dass wir hier in Hannover einen Boesner haben, na bitte, die können mir Ihren Shop bestimmt erklären und ich spare direkt nochmal die Versandkosten...

Golfer110
Stammgast

#20 erstellt: 19. Feb 2014, 02:24

10cm reicht eigentlich. Die Leinwand ist ja nicht soo groß.

maik1896
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 19. Feb 2014, 02:27

Hey hey

für mich ist das schon echt schön :-D

FordPuma
Stammgast

#22 erstellt: 19. Feb 2014, 15:46

Habe auch die Rabenringfolie für meine 21:9 LW und kann sie empfehlen. Struktur ist nur von ganz nah zu erkennen. Beim Filme schauen, mit entsprechendem Abstand sieht man nicht davon. Vorteil der Rabenring ist das sie sich sehr gut auf einen Rahmen spannen lässt. Da kannst Du ruhig ordentlich dran ziehen um eventuelle Falten zu beseitigen. Voraussetzung ist allerdings ein guter elektr. Tacker mit passenden Klammern. Gibt es für kleines Geld bei Amazon. Die Maskierung ist mit 10cm gut gewählt und mit DC Fix in schwarz Velour wird das Bild schön scharf abgegrenzt. Den ersten Meter würde ich mir an Deiner Stelle noch dunkel streichen. Muss ja kein schwarz sein. Hatte bei mir die gleiche Situation beim Wohnzimmerumbau wo der Rest noch weis war. Schon erstaunlich was eine dunklere Umgebung bringt...

maik1896
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 20. Feb 2014, 00:38

Das Tuch kommt morgen an, der Keilrahmen steht schon zusammen gebaut im Wohnzimmer...

Der Keilrahmen hat auf der Vorderseite ja eine Wölbung, mein Bauchgefühl sagt mir, dass diese Wölbung bei mir auf der Rückseite ist. Ist das richtig?
Der Boesner Shop in dem ich heute den Rahmen gekauft habe führt leider kein DC-Fix Velour und im Baumarkt um die Ecke war es mit 8€ pro kleine Rolle doch recht teuer, kennt hier jemand eine bessere Bezugsquelle?

Reicht auch ein mechanischer Tacker? Also nicht so einer für den Schreibtisch, sondern schon einer aus der Kategorie "Werkzeug", aber halt nicht elektrisch?!

Golfer110
Stammgast

#24 erstellt: 20. Feb 2014, 11:15

Ich hab das D-C-Fix hier her:

http://www.hobby-photo.de/shop/pi1/pd77.html
Hab die 45cm x 5m Rolle genommen. Durch die 5m Länge musst du auch nichts stückeln.

Die Wölbung vom Keilrahmen muss Vorne sein.
Die Leinwand (von Vorne betrachtet) darf nur auf der Wölbung aufliegen, da bei einer breiteren Auflage es zu Abdrücken kommen kann.

Es geht auch ein mechanischer Tacker, wenn das Holz nicht brügelhart ist. Vorher ausprobieren, ob die Klammern ganz reingeschossen werden.
Wenn sie noch 1-2mm rausschauen, mit dem Hammer nachhelfen

Beim Bespannen auf allen 4 Seiten Mittig anfangen und in kleinen Schritten zu den Ecken hinarbeiten.

[Beitrag von Golfer110 am 20. Feb 2014, 11:30 bearbeitet]

maik1896
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 20. Feb 2014, 14:10

Hey,
und schon wieder lag ich mit meinem Gefühl daneben, vielen Dank für den Tipp mit richtigen Vorderseite.

Ich habe nun ebenfalls bei hobby photo bestellt und habe mir die 22,5 cm breiten Stücke direkt in die passenden längen schneiden lassen.

Danke auch für den Tipp! Das mit dem Tacker werde ich testen... wird schon klappen

Pawl
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 20. Feb 2014, 15:05

Sehr schön, das dieser Thread noch jemandem außer mir hilft und auch für mich noch ein paar Tipps bereit hält, wie z.B. das mit der Vorderseite des Rahmens.

Bitte berichte doch einmal, wie gut das bei dir mit einem mechanischen Tacker funktioniert hat, da ich bei meinem Leinwandbau wohl auch keinen elektronischen zur Verfügung haben werde.

Viele Grüße,

Paul Schwarzer

FordPuma
Stammgast

#27 erstellt: 20. Feb 2014, 17:43

Falls Du/Ihr doch noch einen Elektrotacker braucht, schaut mal nach dem Novus 031-0354 Elektrotacker J 102 DA bei Ama. Für das kleine Geld ist der sehr gut. Passende Klammern vorausgesetzt. Typ D sind die etwas breiteren für Folie etc.

maik1896
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 20. Feb 2014, 21:52

Hey,
ich melde mich dann entweder Sonntag Abend oder spätestens Montag mit den Ergebnissen vom Tackern

maik1896
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 25. Feb 2014, 00:13

So,
meine Leinwand ist fast fertig ;-)
Der mechanische Tacker stellte absolut kein Problem dar. Man sollte allerdings einen Hammer zur Hand haben um Klammern die nicht komplett im Holz versunken sind rein zu hauen.

Das Ergebnis sieht bei mir bisher so aus:

Bisher habe ich nur zwei Schrauben in der Wand und die obere Querlatte der Leinwand hängt darauf.

Offene Punkte:

- Maskierung anbringen
- Dauerhafte Montagelösung

Wie habt ihr eure Leinwände so befestigt?

Golfer110
Stammgast

#30 erstellt: 26. Feb 2014, 15:24

Sieht doch schon mal gut aus

Sollte doch reichen, wie ein Bild aufzuhängen. Oder hast du bedenken?

maik1896
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 02. Mrz 2014, 20:16

Erstmal sorry dass ich euch hier so lange habe sitzen lassen...

Die Leinwand ist nun endlich fertig und ich muss sagen: genau der richtige Schritt! Was für ein Unterschied zur Raufaser, hammer!
Die Leinwand hängt jetzt einfach auf zwei Schrauben ohne eine weitere Befestigung, unser Haushalt ist schließlich kinderlos und da sollte das schon passen

Hier noch ein Bild:

Vielen Dank an all die vielen Helfer hier!

white_dragon
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 03. Mrz 2014, 00:29

Na das kann sich doch sehen lassen

Wie viel Geld und Zeit hast denn jetzt investiert bis alles fertig war?

maik1896
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 03. Mrz 2014, 01:03

Arbeitsstunden zählt man ja nicht weil es ein Hobby ist

Nein, also es waren ca.:

- 20 Minuten Keilrahmen zusammen stecken
- 2 Std Leinwand spannen und tackern (zu zweit)
- 40 Minuten ausmessen maskieren
- Baumarktfahrten, aufhängen und Kleinigkeiten nochmal ne Stunde
____________
4 Stunden Arbeitseinsatz

Kosten...
euhm ich meine 180€

Pawl
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 03. Mrz 2014, 16:07

Die ist wirklich klasse geworden!

Wie breit hast du jetzt die Maskierung gemacht?

maik1896
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 03. Mrz 2014, 16:46

Die Leinwand ist insgesamt 240x150cm groß, die Maskierung habe ich dann nach dem Bild gerichtet. Also Bild drauf geworfen, n ordentliches 16:9 gemacht und dann maskiert. Bin noch unterwegs, Messe aber nachher mal nach!

FordPuma
Stammgast

#36 erstellt: 06. Mrz 2014, 16:40

Schaut doch schon sehr gut aus. Jetzt noch die hintere Wand und die Seiten dunkel ansteichen und Du wirst einen deutlichen Zugewinn beim Bild haben.

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