100" Leinwand für weißes Wohnzimmer (low-gain vs. high-gain)

hier wäre noch eine preisgünstigere 0,8 Gain Variante: http://www.visivo.de...1-x-190-cm-16-9.html Preis 240.-€

Low Gain Leinwände reduzieren Licht, bringen mehr Kontrast und tieferes Schwarz im hellen Raum.
High Gain Leinwände bündeln Licht, bringen mehr Kontrast und Bildhelligkeit im hellen Raum.

Für 2D wäre Low Gain vorteilhaft
Für 3D wäre high Gain besser.

Das beste aus beiden Welten bieten die echten Hochkontrast Leinwände, nicht billig aber sehr effektiv.
z.B.

Fritz

Bildwände mit High-Gain und High-Contrast sehen auf den ersten Blick sehr wirkungsvoll aus.
Das zeigen Fritz Bilder auch ganz wunderbar.
Allerdings sollte man die Nachteile nicht vergessen. Die optimale Wirkung hat man nur auf einer Sitzposition.
Wer davon abweicht oder den Projektor nicht optimal platzieren kann, wird massive Nachteile erfahren.
Vor allem durch Lichtverlust zu den Seiten und/oder einen "mitwandernden" Hotspot-Effekt.
Zudem verursachen alle mir bekannten High-Gain/Contrast-Bildwände eine Farbverfälschung. Auch das "Glitzern" gefällt mir nicht. Es sieht so ähnlich aus wie bei alten Perlleinwänden oder Silverscreens im Kino.

Low-Gain haben diesbezüglich Vorteile, wenn der Projektor so hell ist, dass seine Maximalhelligkeit praktisch "zu viel" des Guten ist.
Im Grunde reduziert eine Low-Gain-Bildwand die Helligkeit nur. Da Streulicht aber dunkle Bildinhalte weniger überstrahlen, wirken Filme oftmals etwas plastischer.
Wenn die Lichtleistung zu stark reduziert wird, sollte auf eine Low-Gain-Bildwand besser verzichtet werden. Eine höhere Maximalhelligkeit wirkt meist besser als ein "zu dunkles" Bild.

In jedem Fall sollte sich jeder so eine Bildwand vorab beim Händler anschauen, wenn keine Erfahrung auf dem Gebiet besteht.

Vielen Dank für die aufschlussreichen Kommentare!

So wie sich das für mich gerade anhört werde ich mich für die low-gain-Variante entscheiden. Die großen Kritikpunkte der high-gain Leinwände finde ich doch zu groß. Zumal es mir hauptsächlich um den Schwarzwert und die Plastizität geht.
=> Low-Gain

Bezüglich der Aufhängung des Beamers kann ich ihn optimal montieren. Linse in der absoluten Mitte.
Kurze Frage: kann man einen Beamer wirklich perfekt ausrichten, oder muss man eh immer kleine Keystone-Korrekturen vornehmen?
Weil der BenQ W1070 hat ja nur einen vertikalen Lens-Shift. Horizontal muss dann wohl ausgelichen werden. Oder hilft einem da die Beamerhalterung mittels der Neigung?

Um den Thread konstruktiv voranzutreiben:
Ich suche nun eine günstige und gute (Tension-)Motor-Leinwand mit low-gain

Aktuell sind mir diese Leinwände bekannt:

• 252 cm ULTRALUXX HD Special Grey Motorleinwand
  
• Motorleinwand WAM Vision Contrast 16:9 244 x 190 cm
  
• Elite Screens PowerMax LR- 221 x 124 - 16:9 Mattweiss FG - Weiß 221 x 124 cm
  
• celexon Leinwand Motor HomeCinema 220 x 124 cm (94"
  
• Motorleinwand CONTRAST (244 x 190 cm) 16:9

Leider habe ich noch keine Tension-LW in meinem Budget gefunden. An vielen Stellen lese ich aber, dass es bereits ab 500 Euro brauchbare Tensions geben soll. Bin ich nur zu doof zum Suchen?

Schöne Grüße
Johannes

hi johannes.l

Dir ist aber schon klar, das Low Gain Leinwände für 3D Nachteile bringen.
Zum anderen sind 0,8 Gain kein sehr hoher Kontrastgewinn.

Ideale Kombi bei Deinem Raum, Bildgrösse und W1070 wäre Gain 0,5 für 2D und 1,0 oder höher für 3D

Fritz

Ja, das ist mir klar. Aber ich tu mir schon schwer 0.8-er Gain-LWs zu finden. Mit 0.5-er Gain wirds dann wohl noch schwieriger.
Da du 0.5 für 2D und >1.0 für 3D vorschlägst wäre 0.8 ein Kompromiss. Projeziert wird immer 2D. 3D ist nur dabei weils halt dabei ist. Vielleicht mag ichs ja mal ausprobieren.

Im Prinzip ist ja das ganze Wohnzimmer ein riesen Kompromiss :-( Daher würd ich persönlich eher bei ner günstigeren 0.8 Gain LW bleiben. Rein nach Gefühl wird eine 0.5 Gain LW teurer werden.

Habt ihr noch Vorschläge zu einer 0.8 Gain LW mit Tension, die in meinem Budget liegt?

Lukas hat es eigentlich schon gesagt. Low Gain bringt im wesentlichen eine Kontrasverschiebung.
Es gibt High Contrast Leinwände die sehr gut funktionieren und welche die wirklich schlecht sind mit starkem Glitzereffekt.
Gute Erfahrungen habe ich mit Draper React2.1 Tuch gemacht und mit Screeint. Deep Space 3D.

http://www.youtube.com/watch?v=IsMI6NudRi0

Audius14 (Beitrag #7) schrieb:

Low Gain bringt im wesentlichen eine Kontrasverschiebung.

Nein!
Low Gain bringt im Wesentlichen eine Leuchtdichteverschiebung und im hell eingerichteten Raum dazu einen Kontrastgewinn

das sollte man einem "Fachhändler" nicht erklären müssen.

Fritz

Nach allem was ich bisher gesehen und gelesen habe, bin ich mir mit einer grauen Leinwand mit < 0.9 Gain relativ sicher.
Das Hauptproblem bei mir ist das Budget.

Die Preise der Draper ReAct II, Black Diamond oder Supernova liegen alle jenseits der 1.400 Euro und sind damit indiskutabel :-(
Damit muss ich wohl auf eine etwas minderwertigere LW ausweichen.
Hier habe ich gelesen, dass das graue Tuch von Adeo auch ganz gut sein soll.

Damit wären wir zwar über dem Budget von 600 Euro, aber ich würds drauf ankommen lassen:

• ADEO Elegance Motor-Leinwand (Format 16:9) mit Grauem Tuch: Gain 1,02 (Kontrast verstärkend - Heimkino)
  
• Adeo Linear Motorleinwand ReferenceGrey 0,9 Gain 16:9 240x135cm 40cm schw. Vorlauf
  

Auch ist bei mir der Wunsch nach Tension leider gestorben, da es nach meiner Recherche ebenfalls nicht in meinem Budget liegt. Oder habt ihr ein Gegenbeispiel?

was soll an den Adeo Leinwänden besser sein, das der dreifache Preis verlang wird, relativ zur Visivo Leinwand? http://www.visivo.de...4-x-190-cm-16-9.html

Wenn man auf Budget achten muss, dann wäre das imho die naheliegende Leinwand.

Fritz

Eine graue Tension LW findest Du hier. Diese liegt zwar auch leicht über Deinem Budget, aber ich selber hatte bereits 2 LW dieses Herstellers und bin super zufrieden.

Generell würde ich allerdings keine graue LW nehmen, da diese für 3D definitiv zu dunkel sein wird. Ich betreiben auch einen Beamer in einem normalen Wohnzimmer, habe jedoch die Möglichkeit die Decke vor der LW auf ca. 1,5m mit Stoff abzudunkeln, die Wände neben der Leinwand kann ich ebenso abhängen. Somit kann ich das Streulicht minimieren und kann aber auch die Vorteile einer weißen LW nutzen.

Hi Fritz,

ich würde liebend gern bei visivo bestellen, und ich habe das Angebot von denen auch im Kopf. Aber ich warte noch auf eine Aktivierung meines Accounts.
Rein vom Preis her würd ich die auf jeden Fall mal testen. Ist einfach zu verlockend :-)
Danke nochmal für den Tipp.

Ich würd mir dann auch gleich den Trigger PRO RF zulegen. Der sollte doch passen, oder?

almaduman (Beitrag #11) schrieb:

Eine graue Tension LW findest Du hier. Diese liegt zwar auch leicht über Deinem Budget, aber ich selber hatte bereits 2 LW dieses Herstellers und bin super zufrieden.

Danke für den Tipp. Die würde ich mir sogar holen. Sie ist nur leider zu klein :-( Ich habe auf der Seite auch keine größere Ausführung finden können. Schade.

almaduman (Beitrag #11) schrieb:

Generell würde ich allerdings keine graue LW nehmen, da diese für 3D definitiv zu dunkel sein wird. Ich betreiben auch einen Beamer in einem normalen Wohnzimmer, habe jedoch die Möglichkeit die Decke vor der LW auf ca. 1,5m mit Stoff abzudunkeln, die Wände neben der Leinwand kann ich ebenso abhängen. Somit kann ich das Streulicht minimieren und kann aber auch die Vorteile einer weißen LW nutzen.

Bei mir ist die Wiedergabe in 3D nicht geplant. Der Beamer kanns zwar, aber derzeit liegt bei mir der Fokus absolut auf der 2D Projektion. Trotzdem danke für den Hinweis.

Die LW gibt es auch in anderen Größen. Hier findest Du die Übersicht.

hi Johannes,
wenn 3D nicht in Betracht kommt wäre 0,5 Gain nach wie vor die optimale Lösung.

Der W1070 liefert ca. 1650 Ansilumen bei korrekten Farben.
das wären bei 240 cm Bildbreite, Gain 0,5 eine Leuchtdichte von 24 fL

im Sparmodus kann der W1070 noch 1200 Ansilumen. bei korrekten Farben
das wären dann bei 240cm Bildbreite, Gain 0,5 eine Leuchtdichte von 17 fL.

THX Norm empfiehlt als Mittelwert (Idealwert) 16 fL.

D.h bei Gain 0,5 hättest du die empfohlene richtige Bildhelligkeit, einen hohen Kontrastgewinn und deutlich mehr als 50% tieferes Schwarz

Falls 3D dann doch ab und zu gewünscht, könnte man noch eine billige Gain 1,0 Leiwand zu hängen,
z.B.: http://www.ebay.de/i...&hash=item51a08cf086

Fritz

Audius14 (Beitrag #7) schrieb:

Lukas hat es eigentlich schon gesagt. Low Gain bringt im wesentlichen eine Kontrasverschiebung. Es gibt High Contrast Leinwände die sehr gut funktionieren und welche die wirklich schlecht sind mit starkem Glitzereffekt. Gute Erfahrungen habe ich mit Draper React2.1 Tuch gemacht und mit Screeint. Deep Space 3D. http://www.youtube.com/watch?v=IsMI6NudRi0

Auch mich beschäftigt das Thema gerade sehr ...

Auf dem oben verlinktem Video erkennt man ja sehr gut das in einem optimierten Raum der Unterschied sehr gering ist.
Da die Deep 3D (also High Contrast LW) so wie ich es nun verstanden habe ja eher für Räume wie einem Wohnzimmer (also eher HELL) gedacht sind.

Gibt es auch Videos wo eine Hight Contrast LW (z.b. Deep 3d) in einem NICHT OPTIMIERTEM Raum ABER OHNE RESTLICHT gezeigt wird?

hi,
deep space 3D ist eine Silberleinwand für passiv 3D und keine wirkliche Hoch Kontrast Leinwand.
Sie glitzert stark und hat ausgeprägten hotspot. Muster von Audius habe ich hier und getestet.

Fritz

Hallo Fritz

mir ging es auch nicht zwingend um das Deep 3D Tuch - einfach nur um ein paar videos von HIGH / LOW GAIN LW im Vergleich zu 1.0 matt weiss LW

http://www.google.de...afc&biw=1280&bih=595

http://www.youtube.com/watch?v=Da1MD-ync2U

http://www.youtube.com/watch?v=0SZyYpEbszM

Fritz* (Beitrag #15) schrieb:

hi Johannes, wenn 3D nicht in Betracht kommt wäre 0,5 Gain nach wie vor die optimale Lösung. Der W1070 liefert ca. 1650 Ansilumen bei korrekten Farben. das wären bei 240 cm Bildbreite, Gain 0,5 eine Leuchtdichte von 24 fL im Sparmodus kann der W1070 noch 1200 Ansilumen. bei korrekten Farben das wären dann bei 240cm Bildbreite, Gain 0,5 eine Leuchtdichte von 17 fL. THX Norm empfiehlt als Mittelwert (Idealwert) 16 fL. D.h bei Gain 0,5 hättest du die empfohlene richtige Bildhelligkeit, einen hohen Kontrastgewinn und deutlich mehr als 50% tieferes Schwarz

WOW!!! Das ist mal eine präzise und ordentliche Argumentation, die für Informatiker geeignet ist.
Kannst du eine LW vorschlagen, die 0.5 Gain hat?
Alternativ, wo sucht ihr eure LW immer her? Dann kann ich selbst suchen. Google spuckt mir nur quatsch aus.

Eine Sache, die mich trotz dieser sehr überzeugenden Herleitung, noch bei einem Gain von 0.8 hält ist die Tatsache, dass auch am Tag ohne vollständige Verdunkelung projeziert werden soll.

Grundsätzlich stimme ich dir bei deiner Argumentation zu. Ich habs selbst nachgerechnet. Das Problem ist, dass die THX-Norm auf vollständig abgedunkelte Räume zutrifft. Daher würde ich etwas mehr fL (> 40) bevorzugen. Den Beamer kann man ja, wenns wirklich zu hell ist bestimmt etwas in der Helligkeit runterregeln.

johannes.l (Beitrag #20) schrieb:

Grundsätzlich stimme ich dir bei deiner Argumentation zu. Ich habs selbst nachgerechnet. Das Problem ist, dass die THX-Norm auf vollständig abgedunkelte Räume zutrifft.

Du beamerst doch hauptsächlich im abgedunkelten Raum, (ohne Tageslicht) oder?
Wenn dann doch Tageslicht einfällt kann man den Beamer immer noch in den höheren Lampenmodus schalten bei dann 29fL auf Gain 0,5

Fritz

Ja, hauptsächlich schon im abgedunkelten Raum. Aber nen kleines Licht zur Orientierung wird immer irgendwo an sein. Irgendwie muss man ja noch zum Klo kommen können :-D

Außerdem soll das Teil zumindest Tagsüber als Berieselung verwendbar sein.
Laut deiner Aussage sollte das aber immer noch funktionieren. Daher würd ich zu 0.5 Gain tendieren.

Jetz mus ich einfach mal sagen was hier von Fritz gepostet wird ist einfach irreführend, und nicht korrekt. Ich habe mehrer High Contrast Leinwände wirklich getestet, und zwar nicht mit Miniaturtuchmuster oder mit einer alten DIA Silberleinwand verglichen.
Dazu kommt das ich Visivo gut kenne, weil wir sie zufällig im Vertrieb haben. Wenn man behauptet das diese Leinwand genauso gut ist wie eine Adeo hat man einfach keine Ahnung. Woher auch, wenn man es nicht wirklich gesehen hat.

Hier mal die Planlage der Adeo:
http://www.youtube.com/watch?v=Ik2XkWNY5_0

@Audius,

grundsätzlich verhält sich ein DIN A4 Muster nicht anders als ein grösseres Format.
Wenn das Muster glitzert, dann glitzert das grössere Format genau so.

Desweitern kann man die hotspot Prüfung bzw. half Gain angle Prüfung auch mit einem DIN A4 Muster machen. Man muss nur das Muster an verschiedenen Stellen der geplanten Bildgrösse prüfen.
Dabei konnte ich Unterschiede zwischen ca. Gain 1,4 und ca. 0,6 sehen. Ergo ausgeprägter hotspot.

Eine alte Dia Silber-Leinwand habe ich nicht hier und demnach nicht damit verglichen

Desweiteren hatte ich auch nicht behauptet Visivo und Adeo wären gleich, sondern gefragt was denn bei Adeo besser wäre wenn der dreifache Preis verlangt wird.


Bitte zukünftig keine Verdrehungen und keine falschen Unterstellungen mehr

Fritz

Jeder kann dann selber entscheiden was die Wahrheit, oder einfach nur irreführend falsch ist. Vorab möchte ich dem interessierten Leser sagen das es bei einer High Contrast Leinwand sehr darauf ankommt wie weit der Beamer von der Leinwand entfertn ist und wie groß die Leinwand ist. Je größer die Leinwand und desto näher der Projektor paziert ist, umso größer ist die HotSpot Neigung. Warum? Weil das Licht des Beamers in einem viel steileren Winkel auf die Ecken der Leinwand trifft, als wenn der Beamer in größerer Entfernung steht, oder die Leinwand kleiner ist. Deswegen sind Pauschalurteile in diesem Fall einfach unkorrekt! Wie gesagt haben wir die Möglichkeit RICHTIG zu testen und nicht Pseudotests an Leinwand Mosaiken durchzuführen.
Natürlich haben High Contrast Leinwänd auch Nachteile. Sie können Farben verfälschen. Sie können einen Hot Spot erzeugen. Sie sind in der Regel teurer. Aber, Farben verfälschen können auch andere Tücher. Z. B. graue Tücher, oder "normale" weise Tücher die eben nicht farbneurtal sind.
Wie bei vielen Dingen im Leben muss man auch bei einer Leinwand abwägen was man möchte. Der Kontrastgewinn mit eine High Contrast Leinwand ist sehr deutlich. Das sieht man schon in meinem geposteten Video.

http://www.youtube.com/watch?v=IsMI6NudRi0

Wie gesagt ich werde weitere Videos drehen und zeigen wie sich eine graue Leinwand verhält. Und ich werde zeigen, dass das Deep Space 3D kein Glitzertuch ist. Wenn das so wäre würde ich es niemandem empfehlen. Das Draper React2.1 ist auch kein Glitzertuch, sonder funktioniert hervorragend.

Audius14 (Beitrag #25) schrieb:

Jeder kann dann selber entscheiden was die Wahrheit, oder einfach nur irreführend falsch ist.

genau

Wie gesagt haben wir die Möglichkeit RICHTIG zu testen und nicht Pseudotests an Leinwand Mosaiken durchzuführen

.
Projektion und Kamerastandpunkt (ideal) ca. 90 Grad zur Leinwand:


Projektion (ideal) 90 Grd zur Leinwand, Kamerastandpunkt ca. 65 Grd. zur Leinwand


Projektion (ideal) 90 Grd zur Leinwand, Kamerastandpunkt ca. 50 Grd. zur Leinwand

Wie gesagt ich werde weitere Videos drehen und zeigen wie sich eine graue Leinwand verhält. Und ich werde zeigen, dass das Deep Space 3D kein Glitzertuch ist.

deep space 3D ist ein ausgesprochenes Silbertuch für passiv 3D mit Polarisationsfiltern.
Es hat eine metallische Silberbeschichtung und die glitzert dann eben naturgemäss. stark.
Der tatsächliche Silbereffekt / Glitzereffekt lässt sich in screenshots oder videos nur schwerlich darstellen (wenn überhaupt) weil Silberglitzer sich auf einer nicht metallischen Oberfläche (z.B. Monitor) nicht wirklich darstellen lässt. Ansatzweise kann man es erahnen, wenn man die obigen screenshots stark vergrössert betrachtet.

Wenn das so wäre würde ich es niemandem empfehlen.

Audius, es ist traurig wenn man solche Basics als "Fachhändler" nicht weis oder aus Kommerzgründen abstreitet.

Das Draper React2.1 ist auch kein Glitzertuch, sonder funktioniert hervorragend.

ich kenne von Draper nur das React2 und das glitzert weniger als deep space 3D

Fritz

Edit hgdo: Zitate repariert

edit: danke hgdo

Audius14 (Beitrag #25) schrieb:

Jeder kann dann selber entscheiden was die Wahrheit, oder einfach nur irreführend falsch ist. Vorab möchte ich dem interessierten Leser sagen das es bei einer High Contrast Leinwand sehr darauf ankommt wie weit der Beamer von der Leinwand entfertn ist und wie groß die Leinwand ist.

neue screenshots:
Bildgrösse 3mtr 16:9 Beamerabstand 5mtr., Beamerofset ist 10%, Kamera in Zuschauerposition. (80 cm rechts, neben dem Beamer)
Muster, screenint, deep space 3D DIN A4

Muster = unten/Mitte


Muster = unten/links


Muster = unten/rechts


Muster = mitte/rechts


Muster = MItte


Muster = mitte / links


Muster = oben/links


Muster = oben/mitte


Muster = oben/rechts

Guten Morgen,

Unabhängig wie genau eure Diskussion ausgeht bin ich auch sehr an einer Empfehlung in genau dieser Größe interessiert. Meine Bedingungen sind ähnlich denen des TE. Geplanter beamer Epson 5910 oder eben Benq w1070, sehr helles weißes Wohnzimmer, allerdings ohne restlicht und genau 220cm maximale Bildbreite. Sollte ich mich für den w1070 entscheiden brauche ich auf Grund meiner Gegebenheiten sogar 220cm Breite, da es sonst mit dem kleinen Zoom nicht hinhaut.

Bisher dachte ich ich brauche für ein weißes Wohnzimmer einen höheren gainwert, damit nicht so viel beamerlicht an die Wände gerät, das licht also gebündelt wird. Ich dachte der Helligkeit würde ich dann eventuell mit einem ND2 Filter Herr werden. Hatte sogar schon eine 1,2 gain LW vorbestellt.

Verstehe ich es nun richtig, dass es besser wäre eine 0,5 - 0,8 gain Leinwand zu ordern? Diese sind schwer zu finden in genau 220cm bildbreite.

Gibt es eventuell einen Händler (oder kompetenten Nutzer) in der Nähe von Frankfurt am Main oder alternativ Düsseldorf, der mir dies mal final beantworten kann? Könnte natürlich hier auch Bilder Posten, sollte das helfen. Wollte aber eigentlich nicht den thread "hijacken"

Vielen Dank und viele Grüße,

Nachdem ich nun hin und her gerissen war zwischen normaler Motor- und Tension-Leinwand bin ich zum Entschluss gekommen, dass ich mir eine LW anschaffen möchte, die was taugt. Also wurds mit 150 Euro Budget-Sprengung die folgende:

2,2m / 16:9 Tension - Highend Motorleinwand w – gT

Warum habe ich mich für diese LW entschieden?
Ich war auf der Suche nach einer Tension-LW und das war mitunter eine der günstigsten, die auch ein 0.8 Gain Tuch benutzt haben. 0.8 Gain ist für mich ein Kompromiss zwischen Rest-Helligkeit und Kontrastoptimierung. Auch wenn Fritz 0.5 Gain berechnet hat scheint mir 0.8 ein gangbarer Weg zu sein. Falls mir das Bild trotzdem nicht gut genug ist, lass ich mir das Bild von einem Bekannten auf 0.5 Gain "umbeschichten". Kostenvoranschlag 250 Euro.

@es4d
vielleicht hilft dir die Entscheidung auch bei deinem Problem weiter. Die LW von exclusive-Home hat übrigens 0.8 Gain und eine Bildbreite von genau 220cm. Kostet aber leider 750 Euro.

@all
Vielen Dank für eure Hilfestellung und zahlreichen Beiträge. Hat mir wirklich weitergeholfen.

hi johannes.l,

die Seilspannung bringt Dir eine etwas ebenere Randlage (in der Maskierung) aber kein besseres Bild.
Es gibt Leinwände im 200.-€ Preisbereich die eine gute Planlage bieten. z.B sind die Userstimmen zum Leinwandking Ebay shop sehr positiv. (Celexon Leinwände)
Leichte Wölbung in der Maskierung ist allerdings manchmal vorhanden.
Ich würde zuerst mal eine preisgünstige Leinwand ohne Seilspannung nehmen und genau ansehen.
Im worst case kann man immer noch auf teure Tension Systeme umsteigen ohne finanz. Verlust.


Fritz

johannes.l (Beitrag #29) schrieb:

Falls mir das Bild trotzdem nicht gut genug ist, lass ich mir das Bild von einem Bekannten auf 0.5 Gain "umbeschichten". Kostenvoranschlag 250 Euro.

Umbeschichten? - Wie soll das sinnvoll auf einer Rollo(!)-Leinwand funktionieren, ohne dass die neue Beschichtung (Farbe) abblättert?
Von solchen Bastellösungen halte ich nichts.

Leider bleibt einem ja nichts anderes übrig den man findet im netz
Keine rollo/motor -leinwand mit gain kleiner 0.8



Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

johannes.l (Beitrag #29) schrieb:

Nachdem ich nun hin und her gerissen war zwischen normaler Motor- und Tension-Leinwand bin ich zum Entschluss gekommen, dass ich mir eine LW anschaffen möchte, die was taugt. Also wurds mit 150 Euro Budget-Sprengung die folgende: 2,2m / 16:9 Tension - Highend Motorleinwand w – gT Warum habe ich mich für diese LW entschieden? Ich war auf der Suche nach einer Tension-LW und das war mitunter eine der günstigsten, die auch ein 0.8 Gain Tuch benutzt haben. 0.8 Gain ist für mich ein Kompromiss zwischen Rest-Helligkeit und Kontrastoptimierung. Auch wenn Fritz 0.5 Gain berechnet hat scheint mir 0.8 ein gangbarer Weg zu sein. Falls mir das Bild trotzdem nicht gut genug ist, lass ich mir das Bild von einem Bekannten auf 0.5 Gain "umbeschichten". Kostenvoranschlag 250 Euro.

In deinem link zur leinwand steht aber weiter unten
In der beschreibung

LEUCHTDICHTEFAKTOR 1.01GAIN


Edit hgdo: Zitat gekürzt

Kannst Du mal erklären, was Du unter "Umbeschichten" der Bildwand verstehst... - Ich denke, hier gibt es ein Missverständnis.

das Missverständnis kann nur bei Dir liegen.
Du hast offenbar keine Kenntnise in Sachen fachlich richtiger Beschichtungen bei Leinwänden
bzw. Folien und Kunststoffen mit Biegebeanspruchung

Du hast doch geschrieben, das wäre Bastelei, ergo müsstet Du wissen wie die Beschichtung ist

Also,
was genau funktioniert angeblich nicht Deiner Meinung nach?

Wieso muss eigentlich aus zig Threads eine Stichelei zwischen euch beiden werden!?

Wäre es nicht besser, wenn sich Leute wie ihr mit ihrem "Wissen" ergänzen!?

Hallo zusammen,

ich habe eine ähnliche Situation wie der Threadersteller und würde mich gerne hier mit einklinken.

Ich betreibe derzeit eine Visivo Pro mit 2,37m sichtbares Bilder mit einem Mitsubishi HC5 in einem Wohnzimmer mit weißen Wänden, weißer Decke, relativ viel Fensterfläche und hellem Parkettboden. Projektionsabstand sind ca. 4m, Abstand von der Sitzposition zu Leinwand ebenfalls. Ich bin damit nicht wirklich zufrieden.

Im oberen Drittel des Bildes habe ich einen helleren Bereich (ich weiß nicht, ob es ein wirklicher Hotspot ist) und sehe dort auch die Struktur der Leinwand, die bsp. Gesicht auch sehr unruhig erscheinen lässt. Desweiteren scheint meine Visivo auch nicht die ebenste zu sein, so das der Wunsch nach einer Tension Leinwand aufkommt.

Könnte ich das Problem mit einer Leinwand mit grauem Tuch in den Griff bekommen? Wie sind da eure Efahrungen, Tips etc. Zu welcher Leinwand würdet ihr raten. Ich bin auf lange Sicht durchaus bereit etwas mehr auszugeben, wenn sich die Qualität merklich steigert.

Danke.

DaeHNI (Beitrag #38) schrieb:

Im oberen Drittel des Bildes habe ich einen helleren Bereich

könntest du davon ein Photo einstellen?

Fritz

DaeHNI (Beitrag #38) schrieb:

Hallo zusammen, ich habe eine ähnliche Situation wie der Threadersteller und würde mich gerne hier mit einklinken. Ich betreibe derzeit eine Visivo Pro mit 2,37m sichtbares Bilder mit einem Mitsubishi HC5 in einem Wohnzimmer mit weißen Wänden, weißer Decke, relativ viel Fensterfläche und hellem Parkettboden. Projektionsabstand sind ca. 4m, Abstand von der Sitzposition zu Leinwand ebenfalls. Ich bin damit nicht wirklich zufrieden. Im oberen Drittel des Bildes habe ich einen helleren Bereich (ich weiß nicht, ob es ein wirklicher Hotspot ist) und sehe dort auch die Struktur der Leinwand, die bsp. Gesicht auch sehr unruhig erscheinen lässt. Desweiteren scheint meine Visivo auch nicht die ebenste zu sein, so das der Wunsch nach einer Tension Leinwand aufkommt. Könnte ich das Problem mit einer Leinwand mit grauem Tuch in den Griff bekommen? Wie sind da eure Efahrungen, Tips etc. Zu welcher Leinwand würdet ihr raten. Ich bin auf lange Sicht durchaus bereit etwas mehr auszugeben, wenn sich die Qualität merklich steigert. Danke.

wenn mehr ausgeben magst empfehle ich die BLACK DIAMOND 0.8

Fritz* (Beitrag #39) schrieb:

DaeHNI (Beitrag #38) schrieb: Im oberen Drittel des Bildes habe ich einen helleren Bereich könntest du davon ein Photo einstellen? Fritz

Ja, ich versuche mal ein Photo zu machen und es hier hochzuladen. Es sieht in dem besagten Bereich so aus, als würde die Leinwand hier zu viel Licht reflektieren.

@ wohnzimmerkino
Wo kann die Black Diamond beziehen?

wie wäre es denn mit der neuen hier??? scheint sehr interessant zu sein:-) und die direktvergleiche können sich wirklich sehen lassen.

http://www.hifi-foru...m_id=105&thread=2586

abwarten,
bis Vergleiche mit BD & Co. gemacht wurden.

@ DaeHNI
Aufhellung des oberen Drittels durch Streulicht von der Decke wäre meine erste Vermutung.
So weit ich weis ist deine Leinwand Gain 1,0 weis, also Standard.
Da dürfte es keinen hotspot geben und auch keine Aufhellung.

Kannst du testweise dunkle vollflächige Bilder beamen und dann nochmal prüfen?

Fritz

DasDing) (Beitrag #42) schrieb:

wie wäre es denn mit der neuen hier??? scheint sehr interessant zu sein:-) und die direktvergleiche können sich wirklich sehen lassen. http://www.hifi-foru...m_id=105&thread=2586

Danke für den Hinweis, gibt es die denn auch als Motorleinwand, ich bin leider auf eine Motorleinwand angewiesen, da ich keine Rahmenleinwand hängen kann.

@Fritz
ja, es sollte eine Gain 1,0 matt weiß Leinwand sein, die ich zur Zeit habe.

Anbei mal ein Bild von dem Phänomen. Ist in der Szene auf dem Zug am Anfang in Skyfall.

Für Hinweise bin ich sehr dankbar. Ich hatte das Phänomen auch schon mit einer Hivilux Leinwand.

Danke

DaeHNI (Beitrag #44) schrieb:

Ich hatte das Phänomen auch schon mit einer Hivilux Leinwand.

dann liegt das Problem wahrscheinlich auch nicht an der Leinwand selbst, sondern es kommt Licht von einer anderen Quelle zusätzlich auf die Leinwand.

Reflektiert etwas beim beamern?
z.B. verchromte Möbel / Bilderrahmen oder helle Möbel, Glasflächen ?

Teste doch bitte mal mit einem Schwarzbild ob Du dann auch noch die hellere Stelle siehst.

Fritz

@DaeHNI

ja die gibts auch als motorleinwand. weiter unten im thread sind doch von der motorvariante bilder mit und ohne leinwand zu sehen.

musst mal anfragen was die für die motorversion in der jeweiligen grösen wollen.

die leinwand selbst ist ja so wie es auf den vergleichsbildern aussieht das bombenergebniss für alle hellen wohnzimmer.

Fritz* (Beitrag #45) schrieb:

DaeHNI (Beitrag #44) schrieb: Ich hatte das Phänomen auch schon mit einer Hivilux Leinwand. dann liegt das Problem wahrscheinlich auch nicht an der Leinwand selbst, sondern es kommt Licht von einer anderen Quelle zusätzlich auf die Leinwand. Reflektiert etwas beim beamern? z.B. verchromte Möbel / Bilderrahmen oder helle Möbel, Glasflächen ? Teste doch bitte mal mit einem Schwarzbild ob Du dann auch noch die hellere Stelle siehst. Fritz

Bei dunklen/schwarzen Bildern ist das nicht zu sehen. Mir fällt die helle Stelle nur bei hellen Szenen auf. Seitlich von der Leinwand befindet sich ein Fenster. Ich habe allerdings schon vieles versucht:
- Beamer gekippt
- Leinwand in der Höhe variiert
- Fensterfläch mit Stoff bedeckt

Leider hat das alles nichts gebracht.

@DasDing)
Hatte ich gar nicht so richtig gesehen, dass es auch Motorleinwände gibt. Werde ich mir auf jeden Fall nochmal genauer ansehen, danke.

Hallo zusammen,

ich hatte am Wochenende nochmal einen 3D Film probiert. Durch die Shutterbrille sind die hellen Stellen gar nicht zu sehen, trotz hellerem 3D Modus des Beamers.

Könnte ich das Problem mit einer grauen Leinwand in den Griff bekommen?

höchstwahrscheinlich JA!

Aber graue Leinwände sind für 3D ungeeignet (ausser Hochkontrast mit Gain über 1,0)

Fritz

DaeHNI (Beitrag #48) schrieb:

Durch die Shutterbrille sind die hellen Stellen gar nicht zu sehen, trotz hellerem 3D Modus des Beamers. Könnte ich das Problem mit einer grauen Leinwand in den Griff bekommen?

Durch die graue Bildwand wird alles noch dunkler.
Wenn Du durch die 3D-Brille keine hellen(!) Details sehen kannst, solltest Du zunächst mal den Raum vernünftig abdunkeln, weil 3D zwischen 80 % und 90 % an Lichtausbeute einbüßt gegenüber 2D. Danach den Projektor/Zuspieler richtig einstellen.
Angefangen mit dem HDMI-Wertebereich, danach Helligkeit und Kontrast mit entsprechenden Testbildern.
Mit diesen einfachen Maßnahmen wirst Du die hellen Details sehen.