ist eine leinwand besser als eine weisse wand?

Sofern sie eben und ohne Struktur (Raufaser) ist. Sonst probier ein weises am besten Microfaser Bettlaken und 4 Nägel, ich glaub günstiger geht es nicht.

Ich glaube da gibt es keinen Unterschied.

Die meisten geben einfach so und zum Spass 200.- bis mehrere tausend Euro für eine Leinwand aus obwohl das Bild bestenfalls gleich meist schlechter ist

Bild bestenfalls gleich meist schlechter ist

Warum sollte das Bild auf einer Leinwand schlechter sein, als auf einer Wand??

Grüsse

Ironie ich hör Dir trapsen...

Solltest dich mal mit dem Thema "Gain-Faktor" auseinander setzen.
Eine gute Leinwand kann natürlich besser reflektieren, als eine einfach weiß gestrichene Wand.

Leider haben hier einige wohl nicht verstanden, dass meine Äußerung nicht ernst gemeint war.

Wenn eine Wand genauso wie eine Leinwand wäre, bräuchte kaum jemand eine Leinwand.

War das wirklich so schwer zu verstehen.

Also wenn eine weiße Wand besser wäre als ein Leinwand, dann müsste ich keine Verkaufen, oder ich würde Maler werden.
Allerdings ist dieses Thema komplexer.
Grüße aus dem Allgäu

Natürlich eine Supernova Leinwand ab 10000 Euro ist besser als eine Wand.

Jedoch eine ebene Wand, weiss oder mit Leinwandfarbe empfinde ich als ebenbürtig zu Leinwänden und ist viel viel Preiswerter das zusätzliche Geld kann man dann in den Beamer stecken.

Und wer auf Graue Leinwände steht sollte sich mal die Wand Farbe Black Widow anschauen für 200 Euro bekommt man eine Graue Wand wofür man sonst über 1000 Euro blechen muss.

Ein ( Wohn )-zimmer mit einer 1,50m x 2,50m großen , weißen ,
unverstellten oder bebilderten Wandfläche hat m.E. nach
das Ambiente eines U-Bahnhofes.
Also, wer mag das schon....

Isostar2 schrieb:

Natürlich eine Supernova Leinwand ab 10000 Euro ist besser als eine Wand. Jedoch eine ebene Wand, weiss oder mit Leinwandfarbe empfinde ich als ebenbürtig zu Leinwänden und ist viel viel Preiswerter das zusätzliche Geld kann man dann in den Beamer stecken. Und wer auf Graue Leinwände steht sollte sich mal die Wand Farbe Black Widow anschauen für 200 Euro bekommt man eine Graue Wand wofür man sonst über 1000 Euro blechen muss.

Sorry, aber wofür willst Du dann noch weiteres Geld in den Beamer stecken ? Das kannst Du Dir dann auch gleich sparen...

Gruß,
Michael

Das ist ja hart.

Es gib absolut keinen Grund vierstellige Beträge in Leinwänd ezu investieren, ich halt das für eine ähnliche Bazocke wie mit den superteuren Kabeln. Ich habe eine weiße Wandfläche gespachtelt und mit Latexfarbe gestrichen, dass Ergebnis ist genauso gut wie vorher auf meiner teuren Rahmen-LW

Audius14 schrieb:

Das ist ja hart.

Aber folgerichtig...

Hallo,
und was haltet ihr von der Alternative sich mit einem entsprechenden Leinwandtuch eine LW zu bauen? Es wäre ja auch im Bereich des Möglichen das jemand einen Unterschied zwichen einer LW und selbst gestrichener Wand erkennt. Bei Boxen ist das ja auch so. Der eine hört einen Unterschied, für einen anderen hört sich alles gleich an.
Grüße Thomas

Audius14 schrieb:

Hallo, und was haltet ihr von der Alternative sich mit einem entsprechenden Leinwandtuch eine LW zu bauen? Es wäre ja auch im Bereich des Möglichen das jemand einen Unterschied zwichen einer LW und selbst gestrichener Wand erkennt. Bei Boxen ist das ja auch so. Der eine hört einen Unterschied, für einen anderen hört sich alles gleich an. Grüße Thomas

Das ist richtig, dagegen spricht auch absolut nichts sich eine selbst zu bauen. Die Kosten sind mit ca.150 Euro für Keilrahmen und Gerrietstuch auch sehr überschaubar - schließlich baut man nicht jeden Tag eine Leinwand.

Würde mich mal Interressieren warum es Kinos mit Leinwänden gibt und nicht mint wandfarbe bepinselte wände

Also echt schau dich mal auf flohmärkten um Dialeinwände werden dort um die 10 euronen gehandelt und bringen ein Super ergebnis auch kann man solche Teile zerlegen und die leinwand dann auf nen rahmen spannen

gruß cutfather

cutfather99 schrieb:

images/smilies/insane.gif Würde mich mal Interressieren warum es Kinos mit Leinwänden gibt und nicht mint wandfarbe bepinselte wände Also echt schau dich mal auf flohmärkten um Dialeinwände werden dort um die 10 euronen gehandelt und bringen ein Super ergebnis auch kann man solche Teile zerlegen und die leinwand dann auf nen rahmen spannen gruß cutfather

Weil es Kinos sind und nicht kleine Himkinos für den einen oder andren Film zwischendurch. Jeder muss selbst wissen wieviel Geld er investiert. Ich habe zwei Beamer die zusammen über 7000 Euro kosten und spare trotzdem an der LW, weil es einfach kaum einen Zugewinn bringt Unsummen in die Dinger zu investieren. Ich habe schon Spallutos besessen und projeziere inzwischen auf eine gestrichene Wand - das sollte ein Denkanstoß sein.

Ja wenn man Beamer um soviel geld hat muss man anscheinend irgendwo sparen ..........

auch weiss ich nich was an einer leinwand so teuer ist ich habe meine vom Flohmarkt für 15 euronen war eine vom Dia projektor und der unterschied zu einer weissen Wand ist enorm....also wer da spart ist entweder ein Schotte oder probiert einfach keine alternativen aus denn bei einem derart teuren Beamer darfs schon ein bisschen leinwand sein

meine meinung cutfather

cutfather99 schrieb:

Ja wenn man Beamer um soviel geld hat muss man anscheinend irgendwo sparen .......... auch weiss ich nich was an einer leinwand so teuer ist ich habe meine vom Flohmarkt für 15 euronen war eine vom Dia projektor und der unterschied zu einer weissen Wand ist enorm....also wer da spart ist entweder ein Schotte oder probiert einfach keine alternativen aus denn bei einem derart teuren Beamer darfs schon ein bisschen leinwand sein meine meinung cutfather

Es geht hier um mehr ! Es geht um Gainfaktoren um Wellenbildungen um Schwarzwerte und Kontraste etc.pp
Alles Dinge die man mit einer 15 Euro LW völlig vernachlässigen kann. Keine 15 Euro LW kann mit meiner gestrichenen Wand mithalten.

Nur wil mann für etwas 15 Euro Zahlt heisst das noch lange nicht das es nur 15 euro wert ist !!!!
sollte manchen zu denken geben

Hallo,
jeder sollte mit seinem Produkt glücklich werden. Dann ist alles in Butter. Mit einer Dialeinwand hätte ich aber auch bedenken. Was für ein Format hast du dann? Das Hobby soll doch auch Spaß machen.

Grüße aus dem Allgäu

Ich Hab ne weisse Reflekta leinwand quer gespannt
ergibt ein format von 3m x 2m hatte glück denn die meisten dia leinwände sind grau war ja vorher auch der meinung ne weisse wand reicht bis ich den unterschied erlebte !

lg

Aber wie du sagst jeder muss selber für sich glücklich sein mit dem was er hat

Naja, weiß Wand ist nicht gleich weiße Wand.
Habe anfangs auf eine weiße Wand projiziert um mir der Bildgröße klar zu werden. Als dann die Leinwand hing (Scene -- Gerriets) konnte ich auch eine Verbesserung wahrnehmen. Aber wenn eine Wand gut geglättet und mit entsprechender/hochwertiger Farbe gestrichen wird sind die Unterschiede marginal bis nicht sichtbar.

Da im Homecinemaberreich eher niedrige Gainfaktoren empfohlen werden, um auch gute Schwarzwerte erzielen zu können, mag das schon sein, dass der Unterschied zur weißen Wand nur gering ist. Aber wie weiter oben geschrieben, sehr wohnlich finde ich das auch nicht. Da lieber eine Motorleinwand. Andererseits ist diese dafür halt meistens nicht 100% glatt an den Rändern.

Doch doch, es gibt sie die Leinwand ohne Ohren. Da wären wir wieder beim Thema der Qualität. Das kann Mustangfahrer nicht passieren. Bei ihm kann höchstens seine Guckfläche abbröseln.
Gruß Thomas

Es gibt selbst spannende Systeme, die allesamt eins gemeinsam haben - einen viel zu hohen Preis !
Bei meiner LW bröselt nix ab bleibt mal ohne Sorge. Ich habe auch keine Lust Diskussionen zu führen mit Leuten die irgendwas erzählen wovon sie offenkundig nichts verstehen.

DAnn behaupte nicht es gibt keinen Unterschied zwischen malen selber bauen oder kaufen

cutfather

ps vieleicht kriegt deine ja risse

hi Leute,

es gibt nur EINE kinogerechte Projektionsfläche.
Das ist die schalldurchläsige Leinwand.

Grüße, Fritz

KLAR wenn ich mal ein kino bauen sollte.........

wo ist das Problem cutfather

es gibt doch schalldurchlässige Leinwände als Rollo, als Rahmenleinwand und sogar als Tuch zum selber machen.

Fritz

@mustangfahrer,
sorry aber das eine gebrauchte Leinwand für 15.- euro nicht mit Deiner gestrichenen Wand mithalten kann, halte ich für
eine voreilige und unbewiesene Annahme.
Man sollte keine Qualitätsaussagen machen bei Dingen die man noch nicht mal gesehen hat.

Fritz

nguyen78 schrieb:

hallo ihr lieben, was meint ihr... ist eine leinwand von der bildqualität merklich besser als eine weisse wand.

auf alle fälle ,ja !

es giebt da riesen unterschiede bei den lw.

was für eine möchtest du dir denn kaufen?

Fritz* schrieb:

@mustangfahrer, sorry aber das eine gebrauchte Leinwand für 15.- euro nicht mit Deiner gestrichenen Wand mithalten kann, halte ich für eine voreilige und unbewiesene Annahme. Man sollte keine Qualitätsaussagen machen bei Dingen die man noch nicht mal gesehen hat. Fritz

Doch tu ich aber !Ich muss keine Dia LW für 15 Euro sehen um zu wissen das sie nichts taugt - das weiss ich so.

sorry, mustangfahrer,

wissen ohne zu sehen geht bei "bildlichen" Themen nun mal überhaupt nicht.

Offensichtlich bist Du gegen logische Argumente immun.

Fritz

Fritz* schrieb:

sorry, mustangfahrer, wissen ohne zu sehen geht bei "bildlichen" Themen nun mal überhaupt nicht. Offensichtlich bist Du gegen logische Argumente immun. Fritz

Komisch, als Ekki deine Argumentation hinsichtlich grauer LW und der Darstellbarkeit von reinem Weiß ad absurdum geführt hat warst du derjenige der mit Vehemenz sich gegen "logische Argumente" gewährt hat und das aus völlig unnachvollziehbaren Gründen Wer im Glashaus sitzt und immer wieder gut für spektakuläre Behauptungen ist sollte nicht mit Steinen werfen.

Und warum willst du als 30.000 Euro RUnco Besitzer meinen HD350 haben wenn doch aus logischen Gesichtspunkten nichts dafür spricht ?

nochmal sorry mustangfahrer
da muß ich dich wieder korrigieren.
Ekki hat bisher meine Argumente nicht widerlegen können.
Ich bleibe dabei: Wenn man auf eine graue Fläche 16:9/100" mit einem 4000 Ansilumen Projektor ein Weißbild projeziert,
ist auf der Projektionsfläche kein reines weiß erzielbar.

Das Grobi Video Nr. 1 zeigt das deutlich. Auf dem "dark screen" sind die weisen Raumfahreranzüge in grau dargestellt. Man kann gut vergleichen mit dem Weiß der weisen Leinwand, welche direkt daneben hängt.

Ebenso wird auch ein graues Blatt Papier nicht weis reflektieren wenn helles Sonnenlicht mit 6500k drauf scheint. Wer annimmt es würde weiß reflektieren, hat was an der Optik.

Den HD350 möchte ich mal ausführlich zuhause testen, weil er ein sog. Topseller ist und ich wissen möchte was an dem Mythos JVC wirklich dran ist. Es ist nicht unlogisch, wenn mich auch andere Beamer interessieren.
Ich bin nicht der Meinung, das ich das non plus ultra Gerät habe und alles Andere wäre "Plastik-klasse".
Wer weis, vieleicht gefällt mir der 350er so sehr das ich ihne kaufe.

Fritz

Fritz* schrieb:

nochmal sorry mustangfahrer da muß ich dich wieder korrigieren. Ekki hat bisher meine Argumente nicht widerlegen können. Ich bleibe dabei: Wenn man auf eine graue Fläche 16:9/100" mit einem 4000 Ansilumen Projektor ein Weißbild projeziert, ist auf der Projektionsfläche kein reines weiß erzielbar. Das Grobi Video Nr. 1 zeigt das deutlich. Auf dem "dark screen" sind die weisen Raumfahreranzüge in grau dargestellt. Man kann gut vergleichen mit dem Weiß der weisen Leinwand, welche direkt daneben hängt. Ebenso wird auch ein graues Blatt Papier nicht weis reflektieren wenn helles Sonnenlicht mit 6500k drauf scheint. Wer annimmt es würde weiß reflektieren, hat was an der Optik. Den HD350 möchte ich mal ausführlich zuhause testen, weil er ein sog. Topseller ist und ich wissen möchte was an dem Mythos JVC wirklich dran ist. Es ist nicht unlogisch, wenn mich auch andere Beamer interessieren. Ich bin nicht der Meinung, das ich das non plus ultra Gerät habe und alles Andere wäre "Plastik-klasse". Wer weis, vieleicht gefällt mir der 350er so sehr das ich ihne kaufe. Fritz

Ich esse Heute zu Mittag ein Hänchenschnitzel und dazu Spargel mit Salzkartoffeln.

Mustangfahrer schrieb:

Ich esse Heute zu Mittag ein Hänchenschnitzel und dazu Spargel mit Salzkartoffeln.

habt ihr gehört in China ist ein Sack Reis umgefallen

Fritz* schrieb:

nochmal sorry mustangfahrer da muß ich dich wieder korrigieren. Ekki hat bisher meine Argumente nicht widerlegen können. Ich bleibe dabei: Wenn man auf eine graue Fläche 16:9/100" mit einem 4000 Ansilumen Projektor ein Weißbild projeziert, ist auf der Projektionsfläche kein reines weiß erzielbar. Fritz

Das oben ist doch kein "Argument", sondern einfach eine falsche Aussage, die Du offensichtlich auch gar nicht erklären kannst? Dir fehlt anscheinend das elemantarste Grundwissen.


Hier die für jedermann mit durchscnittlichem IQ verständliche Widerlegung:


Wir sind uns wohl alle einig, dass man mit einer mattweißen Leinwand und einem 700 Lumen Heimkiobeamer ein akzeptables "Weiß" bei 100" Diagonale erhält...

Wenn man aber mit 4000 Lumen auf eine graue Leinwand (Reflektion 30%) projiziert, hat man ein wesentlich helleres Weiß, als mit einem 700 Lumen Beamer auf eine weiße Leinwand.

Das kann doch jeder Drittklässler nachrechnen: 30% von 4000 sind mehr als 100% von 700... Komisch, dass Du das nicht kannst? Ich rechne es Dir aber gerne nochmal vor: 4000 mal 0,3 = 1200 > 700



Du erinnerst mich an Ufo-Sichter, die sind auch gegen mathematisches / physikalisches Grundwissen immun und sehen ihre unbewiesenen "Beobachtungen" als Beweis genug


Damit man Dich widerlegen kann, müsstest Du ja erstmal Argumente liefern. Die bist Du aber bislang schuldig. Halt wie bei Ufos


Also daher noch mal die simple Frage: Wieso sind nach Deinen Ausführungen 700 Lumen auf einer weißen Leinwand (1,0 Gain) "weißer", als 4000 Lumen auf einer grauen (0,3 Gain)? Oder anders formuliert: Wieso sind 700 mehr als 1200?


Gruß,
Ekki

Mustangfahrer schrieb:

Ich esse Heute zu Mittag ein Hänchenschnitzel und dazu Spargel mit Salzkartoffeln.

Na, das ist wenigstens eine Aussage, die physikalisch möglich ist

Isostar2 schrieb:

Mustangfahrer schrieb: Ich esse Heute zu Mittag ein Hänchenschnitzel und dazu Spargel mit Salzkartoffeln. habt ihr gehört in China ist ein Sack Reis umgefallen :D

Weißer Reis oder Naturbraun?

Nabend Ekki,

Du kannst philosophieren und rechnen wie du willst.
Davon wird Das Demobild in Deiner Grobi Vorführung (Teil 1)
nicht besser, bzw. die originalen weisen Bildanteile, Raumstation und Raumanzüge bleiben "stockgrau" relativ zu der benachbarten weißen Leinwand.
Du müsstet schon einen Bildbeweis liefern, wenn du mich überzeugen möchtest.

Ich habe aber einen 800 Lumen Beamer und einen 3500 Lumen Beamer hier und werde beide nebeneinander aufbauen. Den Großen auf grauer Leinwand und den Lleinen auf weiser Leinwand.
Dann müsste sich zeigen ob Deine Angaben stimmen.


Fritz

p.s. unterlasse bitte zukünftig Deine oberlehrerhaften, herabsetzenden Anspielungen auf IQ oder Schulbildung.

Hi Fritz,


Noch einmal: Ich habe nie Deine Beobachtung in Frage gestellt, sondern dich schon mehrmals sachlich darauf hingewiesen, dass lediglich Deine Ableitung daraus falsch ist. Und ich habe es Dir auch schon begründet. Aber bitte, here we go again:


Du wirst es kaum glauben, aber Deine Beobachtung oben ist richtig: 1200 Lumen sind in der Tat weniger als 4000 Lumen!!! Juhu

Deine Beobachtung belegt also: 4000 Lumen auf einer weißen Leinwand sind deutlich heller, als 4000 Lumen auf einer grauen Leinwand (umgerechnet 1200 Lumen). Das ist ja wohl auch selbsterklärend.

Das ist aber am Thema total vorbei, denn: Ich habe Dir schon einmal erklärt, dass direkt neben 4000 Lumen 1200 Lumen natürlich dunkel aussehen, weil sich Augen-Iris und Gehirn auf die 4000 Lumen als Weiß-Referenz einstellen.

Solange die 1200 Lumen aber die hellste Lichtquelle im Raum darstellen, sind sie logischerweise "Weiß". Das haben wir aber doch schon vor Monaten in unserem ersten Special zum dem Thema ausführlichst(!!) erläutert.


Anderes Beispiel: In einem schwarzen Raum reicht sogar ein 300 Lumen Beamer, um ein akzeptables Weiß zu projizieren. Aber sobald Du daneben einen helles TV anmachst, erscheint das Beamerbild dunkler und gräulich.


Und noch ein Beispiel: Neben einem zu grün justiertem Projektor sieht ein kalibrierter immer zu rot aus. Nacheinander mit zeitlichem Abstand sieht das aber schon ganz anders aus.


Aus diesen Gründen machen simultane Beamer-Shooutouts ja auch kaum Sinn und werden von den meisten Händlern mittlerweile auch zu Recht nicht mehr so durchgeführt.



Ich wollte Dich nicht beleidigen, aber ich habe es nun schon mehrfach probiert, mit Dir sachlich zu diskutieren. Und du weichst immer aus, gehst nicht drauf ein, versuchst ja es noch nichtmal, einfach nachzurechnen. Das ist auch sehr frustrierend, weil eine intelligente Diskussion so einfach nicht möglich ist.


Solange Du Dich einer halbwegs wissenschaftlichen Diskussion entziehst, musst Du auch damit leben, dass ich mich darüber ein wenig lustig mache. Wenn Du aber sachlich reagierst und logisch argumentierst, kann ich Deine Ausführungen auch ernst nehmen...


Gruß,
Ekki