Black Widow ( AVS Forum ) nachbauen ?

Sodala.

Hab am Wochenende endlich nochmal die Zeit gefunden meine Leinwand fertig zu bauen.
Leider habe ich es nicht geschafft, diese feine Schicht AAA gleichmäßig auf zu tragen. Wurde immer fleckig und ungleichmäßig.

Daher habe ich nochmal mit feinem Schleifpapier über die Leinwand geschliffen und eine finale Schicht 4:1 Mischung aufgetragen.

Nach dem Trocknen habe ich dann die schwarze Umrandung aufgeklebt.

Hier das Ergebnis: (Hatte gestern keine Zeit/Lust mehr für ordentliches Bildmaterial. Deswegen hab ich einfach TV-Bild mit dem Handy fotografiert)

Fügt sich optisch doch schon mal toll ein in die Wohnung.

Wichtigste Frage: Bist du zufrieden?

Also mit der Leinwand bin ich super zufrieden.
Kontrast ist super und wenn man kein echtes Weiß zum vergleichen hat, dann fällt einem nicht auf das es etwas dunkler ist.
Muss heute mal testen wie es sich mit den 3D Filmen verhält. Bin aber guter Dinge.
Außerdem habe ich den Beamer noch nicht auf die dunklere Leinwand optimiert.
Da ich kein Messgerät habe, werde ich mit Testbildern arbeiten und einfach nach Geschmack einstellen.

Was jetzt noch auf meiner Liste steht, ist die Optimierung des Raumes.
Muss das Streulicht von der Decke und den Wänden noch in den Griff bekommen.
Bin mir aber noch nicht Sicher ob ich eine Lösung mit Bühnenmolton oder mit dunkler Farbe machen soll.
Hab auch gelesen, dass Leute eine Blende auf den BenQ gemacht und damit das Licht des Beamers wirklich nur auf die Leinwand beschränkt haben. Somit hat man nur noch das Streulicht was von der Leinwand reflektiert wird.


Als zweites werde ich noch versuchen eine Maskierung für Cinemascope zu basteln.
Muss aber noch Planen wie ich das am besten anstelle

Gruss Manu

Auf den Bildern fiel mir nur auf, dass das Pro7-Zeichen etwas gräulich wirkt. Aber Bilder können ja eh nie wirklich zeigen, wie es real aussieht. Glaube dir sofort, dass es ohne Vergleich nicht weiter auffällt, wenn man nicht wirklich danach sucht. Das klingt doch erstmal super!

Ich denke mit Stoff kriegt man noch mehr in den Griff, wenn man nicht grade die Decke und viel Seitenfläche dunkel streichen will. Aber erstmal ist jede Verbesserung eine Verbesserung.

Eine Maskierung ist doch prinzipiell superschnell gemacht. Ich finde ja diese Umsetzung mit Magneten sehr ansprechend, da hätte man aber vielleicht die Magneten vorher unter den Rahmen der Leinwand setzen sollen.

das sieht doch toll aus , klasse Arbeit ..

finde selbst das Bild bei vollem Licht ansprechend...

Hast du auch noch einen TV in gebrauch oder schaust du alles über den Beamer ?

Danke.

Hab auch noch nen 46" TV in Gebrauch.
Wenn man auf dem Sofa sitzt und direkt gerade auf die Leinwand schaut, dann ist der TV genau links neben einem.
Muss man sich halt beim Ecksofa um 90° drehen. Hat den Vorteil das man das Sofa nicht nur auf einer Stelle platt sitzt

Für normales TV-Programm ist mir der Beamer auch irgendwie zu schade. Außerdem will ich ja auch nicht ständig im abgedunkelten Wohnzimmer sitzen.
Der Beamer ist bei mir für Filme und für die XBox da.

Hab es jetzt auch so geregelt, dass ich auf dem Beamer zocken kann und meine Freundin gleichzeitig TV schauen kann.
Dabei ist dann Sound über TV und der XBox SOund kommt über den AVR. Da kann ich dann einfach die Kopfhörer einstecken und alle sind Glücklich.

Tobzen16 (Beitrag #261) schrieb:

Eine Maskierung ist doch prinzipiell superschnell gemacht. Ich finde ja diese Umsetzung mit Magneten sehr ansprechend, da hätte man aber vielleicht die Magneten vorher unter den Rahmen der Leinwand setzen sollen.

JO, hätte die Magneten vorher versenken müssen.

Werde denke ich eine Variante mit Klettverschluss und mit Molton überzogenen 3mm HDF-Platten machen.
Aber ich weiss es noch nicht.
Mal schauen wann ich Zeitlich dazu komme.

Selbst ist der Mann

Hi,

Ich denke mal die Frage ist hier schon öfters gefallen, aber ich würde mich trotzdem freuen, wenn ihr mir antwortet.
Meine Frage ist, ob die Black Widow Farbe bei mir wirklich sinn macht.

- Ich habe noch einen TV und werde daher für Beamerbetrieb immer komplett abdunkeln. (Rollos)
- Als Beamer kommt der Benq TH 681 in Einsatz, also ab und zu auch 3D Betrieb.

Deswegen steh ich jetzt zwischen der Wahl einer einfachen weißen Rahmenleind oder eben mit Black Widow Farbe.
Ich meine, wenn auch eine weiße Leindwand in meinen Raum beim Beamer gucken sowieso komplett schwarz ist, ist da doch irgendwie kein Unterschied?

Jurgen2002 (Beitrag #266) schrieb:

Ich meine, wenn auch eine weiße Leindwand in meinen Raum beim Beamer gucken sowieso komplett schwarz ist, ist da doch irgendwie kein Unterschied?

Das verstehe ich nicht.
Aber bei dem Ansatz kann man sich den Beamer sparen. Wäre mir aber auf die Dauer zu langweilig.

Jurgen2002 (Beitrag #266) schrieb:

- Ich habe noch einen TV und werde daher für Beamerbetrieb immer komplett abdunkeln. (Rollos) - Als Beamer kommt der Benq TH 681 in Einsatz, also ab und zu auch 3D Betrieb. Deswegen steh ich jetzt zwischen der Wahl einer einfachen weißen Rahmenleind oder eben mit Black Widow Farbe. Ich meine, wenn auch eine weiße Leindwand in meinen Raum beim Beamer gucken sowieso komplett schwarz ist, ist da doch irgendwie kein Unterschied?

Ich gehe aber mal davon aus, dass deine Wände weiß sind ?
Diese werfen Streulicht zurück auf die Leinwand und verschlechtern den Kontrast.

Mit dem TH681 hast du mehr als genug Lichreserven um auch 3D auf einer BlackWidow schauen zu können. (Kommt natürlich bissl auf die Größe an).

Ich habe einen W1300 (2000 ANSI) auf einer 3m breiten BW Leinwand - für 2D absolut super, für 3D grenzwertig meiner Meinung nach.
Aber der TH681 liefert ja auch etwas mehr Licht.


Grüße

Das Problem ist, das die Beamer im unteren Preissegment oft einen nicht so guten schwarz wert haben. Vor allem nicht, wenn Rest- und Streulicht im Raum ist.
Ein komplett abgedunkelter Raum, der trotzdem ne helle Decke und helle Wände hat, wird nie ein super Schwarz auf der weißen Leinwand zeigen. Da kommt dann eben die BW ins Spiel.
Wenn du jetzt schon dunkle Wände in deinem abgedunkelten Raum hast, dann wird ne GAIN 1.0 wahrscheinlich taugen. Bei nicht optimierten Räumen wirst mit der BW wahrscheinlich ein Bild mit mehr Kontrast erreichen.

Ein komplett abgedunkelter Raum, der trotzdem ne helle Decke und helle Wände hat, wird nie ein super Schwarz auf der weißen Leinwand zeigen. Da kommt dann eben die BW ins Spiel.

Danke für eure Hilfe, denn das hab ich wirklich nicht bedacht (hab ja noch keine Erfahrung im Beamerbereich).
Ich werd einfach die BW streichen, an der Leinwand sollte man ja wirklich nicht sparen.

Hallo,

so meine Black Widow ist jetzt fertig geworden. Ich habe meine günstige celexon rollo Leinwand Gestern drei mal mit der Fabe bestrichen und habe jetzt eine sehr saubere homogene oberfläche!
Der Bildeindruck ist deutlich besser als vorher.....

Jetzt habe ich nur das Problem das sich die Leinwand nicht mehr ordentlich einrollen lässt. Sie scheint irgendwie schief hoch zu fahren kann man so etwas bei bei einer Rollo Leinwand einstellen???

Ist zwar nicht gravierend gerade wäre aber schöner!

War die Funktion vorher, also vor dem Streichen, einwandfrei?

Ja vor dem streichen ging Sie gerade hoch!

Kann es also nur daran liegen das die Farbe sehr ungleichmäßig aufgetragen wurde.
Dann kannst Du daran wohl nichts ändern, bzw. einstellen.
Wenn das Bild ansonsten Klasse ist, ist doch alles ok!

ulfa (Beitrag #271) schrieb:

so meine Black Widow ist jetzt fertig geworden. Ich habe meine günstige celexon rollo Leinwand Gestern drei mal mit der Fabe bestrichen und habe jetzt eine sehr saubere homogene oberfläche!

Also 3 Anstriche sind auf einer Rollo-Leinwand schon heftig. Frage ist, wie dick du die Farbe aufgetragen hast.
Bei den meisten Billigleinwänden kann man den Einzug nicht korrigieren. Falls Du jetzt unterschiedliche Aufwicklungsdicken hast, ist das sowieso nicht möglich.

Hast du die Leinwand gesprüht oder gerollt?

die Farbe wurde gerollt! Wobei ich mich bemüht habe sehr gleichmäßig zu arbeiten...

war grade kurz davor mir die Draper zu bestellen bis ich hierauf gestoßen bin (danke HiFiForum)

Ich habe eine 92" Gain 1 HiFiLux Rahmenleinwand.
Den Berichten zu Folge sollte die Farbe drauf ja eigentlich halten.

Hatte vor kurzem einen Malermeister im Haus der ein Streichen der Leinwand ablehnte und meinte, das würde abblättern. Damals wollte ich ein einfaches Gain 0.65 Grau aufbringen.


Ich würde es nun gerne mal mit der BW Mischung versuchen.
Wie bereite ich die Rahmenleinwand auf das Streichen vor?
Entfetten mit Spiritus und dann leicht anrauen mit feinem Schmirgel oder Polierwolle?

Würdet ihr rollen oder sprühen? (Kompressor vorhanden)
Das Rollen wurde ja hier empfohlen.
Aber ich weiß nicht, wie gut ich mit Rollen in die Ecken komme - der Leinwandrahmen wäre im Weg. Kann man da dann Pinseln?


Danke schonmal

sprühen (wenn man es kann) führt zu einem gleichmäßigerem Ergebniss, daher kannst du das ruhig machen - solltest aber mit der Mischung vorher experimentieren (wie stark verdünnt werden muss)

grüße

@AdrianW
sag mal du hast doch geschrieben das du nochmal AAA stark verdünnt aufgesprüht hast!

Wie würdest du den unterschied zu vorher beurteilen (bzgl. Kontrast und Schwarzwert)? Könntest du evtl. nochmal ein zwei Bilder von der neuen Mischung einstellen wo man Sie in Aktion sieht!

Gruß

Ulf

hab noch nie gesprüht (außer mit Sprühdose^^) und besitze auch noch keine Lackierpistole.
Google sagt nen Wasserabscheider bräuchte ich wohl auch noch, Reinigung der Pistole is nervig, eine vernünftige kostet auch ne Stange Geld...
-->glaube ich versuche es zuerst mal mit Rollen

Dann könnte ich die Leinwand auch an Ort und Stelle hängen lassen und nur gut abkleben. Vermindert auch die Gefahr des Abblätterns der Farbe beim Transport.


Habt ihr noch Tipps zur angesprochnenen Vorbereitung der Leinwand?
Muss/sollte grundiert werden? Wenn ja, mit was?


Könnte jemand eine geeignete Latexfarbe RAL 7038 MATT verlinken? Ist gar nich so leicht zu finden...

http://www.ebay.de/i...&hash=item3f22594397
ist diese geeignet?


Von denen hab ich mir mal jetzt 2 Flaschen bestellt:
http://www.amazon.de...00_i00?ie=UTF8&psc=1
AutoAir, Aluminium Base 120ml - fein 04 4101

Ich wollte auch erst sprühen weil ich bedenken hatte die Farbe zu rollen. Weil dann aber meine Spritzpistole versagt hat musste ich dann doch zur rolle greifen und muß sagen das es eigentlich recht einfach ging.
Denn Untergrund habe ich nicht besonders vorbereitet!

Bei der Farbe haben mich die Baumärkte auch im stich gelassen. Bei einem Fachhandel war es aber kein Problem Sie zu bekommen.

Von der Aluminium Base hatte ich auch 2 Stück, was auch gereicht hat!

Ich habe jeweils 120ml Alu mit 400ml Farbe gemischt!

Meine Leinwand ist 240x135 und es 3 Anstriche benötigt bis es ordenlich gedeckt hat.

Verbraucht habe ich dabei gut 750ml Farbe.

Das Ergebnis ist ide Arbeit auf jeden fall wert!

@KetzZza

geh zu einem Farbenfachhandel und lasse dich dort kurz beraten wegen Grundierung und lass dir auch dort die Farbe anmischen.
Kostet auch nicht mehr als bei eBay und du hast kompetente Hilfe / Beratung.


@ulfa

der Schwarzwert ist gefühlt gleich geblieben, die Farben wirken minimal kräftiger. Aber es ist relativ schwer das AAA wirklich gleichmäßig aufzutragen. Daher würde ich wenn du mit deinem Resultat zufrieden bist dabei bleiben.


Grüße

im Fachhandel kann man meist nur Gebindegrößen von min. 2.5 Litern herstellen. Aber seis drum.

Scheint eher ein Ausnahmewunsch zu sein.
Ein Mischrezept für Latex MATT 7038 gäbe es anscheinend nicht, aber der Verkäufer hat mir vorgeschlagen, MATTweiß mit glänzender Mischfarbe zu RAL 7038 anzumischen (nach dem Mischrezept für glänzende Latexfarbe)

Würdet ihr das absegnen?

KetzZza (Beitrag #284) schrieb:

im Fachhandel kann man meist nur Gebindegrößen von min. 2.5 Litern herstellen. Aber seis drum.

Im Fachhandel gibt es die Gebinde auch ab 1 Liter (zumindest in den beiden Läden in denen ich bedient werde).

hab jezt gefühlte 10 Farbfachhändler durch und keiner kann mir RAL 7038 MATT (nicht seindematt etc.) als Latexfarbe unter 12.5l anbieten
Hab ich wohl echt Pech in meiner Gegend.

Auf Wikipedia steht

Echte Latexfarben sind mittlerweile praktisch vom Markt verschwunden. Moderne Kunstharzfarben sind eigentlich gewöhnliche Dispersionsfarben, die lediglich auf spezielle Eigenschaften hin eingestellt wurden. Sie verwenden als Bindemittel ein Kunstharz und enthalten überhaupt kein Latex mehr. Durch den Namen soll lediglich suggeriert werden, dass diese Farben Eigenschaften wie die echten Latexfarben aufweisen

http://de.wikipedia.org/wiki/Latexfarbe

Habt ihr also wirklich noch eine "echte" Latexfarbe oder eine Kunstharzfarbe?


edit:
ich telefonier immer noch:D

Bauhaus Bruchsal hat angeblich 2,5l für 20€ da, das nehm ich doch glatt am Freitag mit nach Hause.

ich habe verwendet :

Latex Optimatt Achatgrau RAL7038HR, gemischt bei Prosol Lacke + Farben GmbH


grüße
Adrian

die haben ja ein ganz gutes Netz von Niederlassungen, u.a. auch in Heilbronn und Mannheim. Dann werde ich morgen mal bevorzugt bei denen nachfragen.
Dann hab ich das gleiche Ausgangsmaterial wie du, wenn dann was nicht klappt hab ichs wohl selbst verbockt xD

jep, ich habe in Heilbronn gekauft


grüße
Adrian

Gestern Abend habe ich begonnen. Zuerst die Leinwand abgeklebt und leicht mit Polierwatte angeraut und dann mit etwas Waschbenzin entfettet.
Habe mir dann exakt AdrianWs Mischung angerührt und losgerollert.

Mein Equipment:


nicht abgebildet aber auch wichtig: kleine Schaumstoffrolle und kleiner kurzer Pinsel für die Ecken und Ränder


Nach dem Anmischen hat meine Freundin permanent umgerührt damit sich die Alupartikel nicht absetzen. Ich habe dann angefangen mit dem Pinsel Farbe etwas dicker in die Ecken/Ränder aufzutragen (äußerer Zentimeter) und mit der kleinen Schaumstofrolle(biegsam, passt sich dem Rand gut an) zu verteilen (äußere 10cm).
Die großen Flächen dann mit der großen abgebildeten Rolle. Etwas schwierig, keine Streifen zu hinterlassen da man wegen dem Rahmen nicht über die Fläche hinausrollern kann. Meine "Technik" hat aber funktioniert.
So habe ich insgesamt 3 dünne Schichten aufgetragen, 2 hätten denke ich ausgereicht. Zwischengetrocknet wurde mit einem Föhn.
Zu empfehlen ist eine starke Lichtquelle vor der Leinwand um die Farbstruktur und Deckkraft besser beurteilen zu können.

Die Trockenzeit unterschätzt man leicht. Ich dachte am Ende der 3. Schicht ich hätte es total verhunzt; Spuren Streifen etc. ohne Ende. Was nass total glatt aussah, war nach dem Antrocknen eine "Kraterlandschaft". Als ich nach ein paar Stunden jedoch schamvoll das Zimmer wieder betrat war die Oberfläche astrein (für meine Verhältnisse). Muss wohl noch nicht ganz trocken gewesen sein. Ganz außen in den Rändern sind noch Unebenheiten, die aber im Filmbetrieb nicht im geringsten auffallen und dem Rahmen geschuldet sind.



Seht selbst:
auch dabei ein Vergleich mit einem weißen Blatt Papier und einem Gerriets GreyScreen Muster






Bildeindruck:

ganz grob Grautreppe kalibriert
Helligkeit +5 ist immer noch das absolute Minimum:( Eher noch mehr - woran liegt das? Streulichtanteil weiterhin zu hoch bzw. Raum zu hell?
Kontrast von zuvor 0 auf +10 angehoben

Das Bild ist erheblich besser geworden, gutes Schwarz. Es hat sich jetzt schon volkommen gelohnt!
Ich bin mir aber nicht sicher, ob das Alu großartig etwas gebracht hat oder ob ich nur eine graue Gain 0.6 Leinwand anstarre.
Der seitliche Streulicht-Filter-Effekt (Beispiel Taschenlampe seitlich/frontal aufleuchten) ist auch nicht vorhanden. Bei euch auch nicht? Die Draper kann das ja.



Vorneweg: die Bilder lügen. So gut ist das Schwarz bei weitem nicht.
Sind aber auch gestern Nacht lieblos freihand und im Automatikmodus einer 60d geschossen worden.






Werde mich wohl noch wie empfohlen an die abschließende Sprühschicht AAA wagen.
wie viel ml verdünntes AAA aus deiner Sprühflasche hast du am Ende tatsächlich noch aufgetragen?
Deine Leinwandbreite war 280cm 16:9 oder? (damit ich runterrechnen kann auf 203cm)

habe ca. 500ml Wasser mit 50ml AAA gemischt... man kann meiner Meinung nach noch mehr verdünnen.

Erstmal herzlichen Glückwunsch, sieht doch ganz gut aus.
Ich kann es dir ehrlich gesagt auch nicht sagen, ob das Alu wenn man es so mischt viel bringt oder nicht.
Ich habe keinen Vergleich mit einfach nur grau gemacht ;-)

Ich würde wirklich nur 30-40ml AAA nehmen oder was du eben hast und das mit 500ml Wasser mischen.
Teste das am besten aber erstmal auf einem Stück Holz oder so, man muss echt aufpassen, dass es nicht fleckig wird.

Ich habe letztendlich ganz schnell die gesamte LW eingesprüht und dann sofort mit der Rolle drüber, bevor irgendwas trocknet. Wenn man ganz genau davor steht sieht man schon, dass es leicht ungleichmäßig verteilt ist, was aber aus 50cm Entfernung kein bisschen mehr auffällt.

Meine LW ist übrigens 3m breit.
Wenn du noch fragen hast, einfach her damit.

Grüße
Adrian

@KetzZza

"Das Bild ist erheblich besser geworden, gutes Schwarz. Es hat sich jetzt schon volkommen gelohnt!
Ich bin mir aber nicht sicher, ob das Alu großartig etwas gebracht hat oder ob ich nur eine graue Gain 0.6 Leinwand anstarre.
Der seitliche Streulicht-Filter-Effekt (Beispiel Taschenlampe seitlich/frontal aufleuchten) ist auch nicht vorhanden. Bei euch auch nicht? Die Draper kann das ja."

Kann ich voll bestätigen ist bei mir genauso!!!!!!!!!!!

Welchen Beamer benuzt du denn?

@ulfa :
Danke für die Rückmeldung.
Falls jemand eine BW hat die seitliches Streulicht filtert bitte unbedingt melden! Dann möchte ich wissen was ich falsch gemacht habe^^

Ich verwende einen Epson EH TW2900 mit 1450 Lampenstunden (siehe Signatur)


Ich versuchs jetzt gleich mal mit der letzten Schicht verdünntes AAA. Hoffentlich versau ichs damit nicht:(

seitliches Streulicht filtert meiner Meinung nach die BW nicht, das wurde auch nie behauptet...

die BW erhöht den Kontrast und Schwarzwert (ähnlich wie eine Gain 0.6er), durch die Alupartikel wird der Kontrast noch mehr verbessert und die Farben wirken etwas strahlender...

ok, dann bin ich ja "beruhigt" nichts falsch gemacht zu haben.

So hat der Draperkäufer wenigstens doch noch ein Kaufargument.

Interessant wäre ein Vergleich LowGain - BW - Draper



edit:
Das Auftragen der Sprühschicht AAA hat ganz gut geklappt. Habe hierzu ein einfaches Drucksprühgerät mit der empfohlenen Mischung von 500ml Wasser und 35ml AAA verwendet (Ein Sud aus insgesamt 100ml hätte locker für die Leinwand gereicht)
Schnell alles bespüht und mit der großen 10mm Rolle fleißig gerollt.
Nicht nachmachen: Habe noch eine zweite Schicht gesprüht und gerollt - hier hat sich dann durch zu viel Feuchtigkeit die Farbe schon wieder leicht angelöst und es haben sich Bläschen gebildet. Musste dann hysterisch immer wieder den Roller trocknen und die Feuchtigkeit aufnehmen bevor die neue Schicht antrocknet.


Ich würde sagen wer die Farbmischung streifenfrei gemalert bekommt schafft es auch die AAA Sprühschicht einigermaßen gleichmäßig aufzutragen.
Habe aber bisher nur mit der Taschenlampe auf Gleichmäßigkeit getestet.
Die Beamer Performance folgt in Kürze.


edit²:
Das Endergebnis:



Das Schwarz bei der Grautreppe lügt auch, aber tendenziell sieht es schon so ähnlich aus. Die ersten 2 Felder kann man nur schwer differenzieren. Höher will ich nicht gehen, sonst wirds zu hell.
Farbe hab ich auch grob über den Daumen nachkalibriert, musste so gut wie nix ändern.

Noch ein paar Fotos:




Abschließend kann ich nur sagen dass sich der Aufwand absolut gelohnt hat und die Farbe anscheinen sehr gut hält, auch wenn man das Tuch etwas eindrückt entstehen keine Risse.
Wie viel die Black Widow Mischung im Vergleich zur einfachen grauen Leinwand an Kontrast gewinnt kann ich aber noch nicht so recht beurteilen.
So ein Vergleich wäre noch sehr interessant.

Und zuletzt:
Vielen Dank für die Unterstützung hier an alle Beteiligten!
Was meine Leinwand betrifft sehe ich nun schwarz:)

Schön das du zufrieden bist , aber interessant wäre bei den Bildern das Schachbrett Muster vor und nach dem Anstrich gewesen.

mfg leon

Bin am Sonntag fertig geworden. Nachdem meine Kapaplast mit BW Anstrich (neue Rezeptur) im März schon fertig war habe ich leztes Wochenende endlich Zeit und gehabt alls fertig an die Decke zu schrauben.
Ergebnis mit dem W1070 einfach top! Gestern kam noch meine G15 Brille und was soll ich sagen, auch bei 3D ein sagenhaftes Bild.

Im Endeffekt war ich komplett mit 200€ dabei aber ein Großteil macht schon die Kapaplast Platte aus. Die ist aber meiner Meinung nach Ihr Geld wert. Sabil bei geringem Gewicht und kann direkt mit der BW Farbe angestrichen werden.

Welches Mischverhältnis habt ihr genommen? Ich hab mit 1 zu 4 gestrichen und die Leinwand ist nicht reingrau sondern noch ein wenig in Richtung der Latexfarbe (hellbraun-rosa). Naja ich werds aufjedenfall so lassen, weils jetzt schön eben ist und ich mit einen weiteren Anstrich bestimmt versauen würde.

Jurgen2002 (Beitrag #299) schrieb:

Welches Mischverhältnis habt ihr genommen? Ich hab mit 1 zu 4 gestrichen und die Leinwand ist nicht reingrau sondern noch ein wenig in Richtung der Latexfarbe (hellbraun-rosa). Naja ich werds aufjedenfall so lassen, weils jetzt schön eben ist und ich mit einen weiteren Anstrich bestimmt versauen würde.

Wenn es Beige geworden ist, hast du die falsche Farbe als Grundfarbe genommen.

Es gibt 2 Varianten :

alte AAA Mischung (kaum noch zu bekommen) : wird gemischt mit beiger NCS Farbe
neue AAA Mischung (wird normalerweise jetzt geliefert) : wird gemischt mit RAL7038 (Achate Grau)

wenn du die neue AAA Mischung mit der alten NCS Farbe gemischt hast, passt die Farbe nicht mehr und es ist keine neutralgraue Leinwand, d.h. deine Farben sollten auch nicht passen.


Grüße
Adrian

Ich habe jetzt schon 2 LWs mit BW beschichtet und fand das Ergebnis immer toll.

Allerdings mit der alten AAA , jetzt ziehe ich um und möchte mir eine Wand komplett mit BW streichen direkt als Projektionsfläche. So wie ich das hier verstanden habe ist es mit der neuen AAA etwas anders. Einigen Aussagen zufolge ist wohl die Helligkeit und Neutralität verändert. Ich denke das liegt an der verwendeten Grundfarbe. Nach der alten Mischung hat ja die AAA mit dem beige zur Folge gehabt das eine beinahe neutrale Graue Farbe entstand die fast identisch im RGB Bereich war.

Jetzt wird empfohlen ein neutrales Grau als Grundfarbe zu verwenden. Nun neutrales Grau bedeutet das der Rot Grün Blau Anteil der Farbe nahezu identisch ist.
Nun ist die Frage ob Achtatgrau diese Eigenschaft besitzt.

Auch denke ich wenn man schon ein neutrales Grau als Grundfarbe Verwendet dann wird sich im Verhältnis zur gemischten Farbe bezüglich Kontrast und Helligkeit kein wirklich erkennbarer Unterschied einstellen.

Das einzige was jetzt die AAA noch bewirkt meiner Auffassung nach ist eine höhere Leuchtkraft des Bildes durch die Alupartikel.

Da denke ich ist man mit Adrians Methode genauso gut oder schlecht dran wie mit der bisherigen Methode.

Also bliebe es festzustellen welche RGB Eigenschaften 7038 besitzt und ob es sinnvoller ist dann AAA nachträglich aufzutragen wobei ich denke das man dadurch die Eigenschaften der Grundfarbe verändert oder diese vorher zumischt.

In beiden Fällen werden sich die RGB Werte jedoch verschieben.

Also ich denke man muss wissen in welche Richtung AAA RGB Werte verändert und entsprechend die Grundfarbe danach aussuchen. Nur so bekommt man mit der neuen AAA Formel denke ich das gleiche Ergebnis wie mit der alten.

Ist nur eine Idee von mir evtl. Liege ich damit falsch dann freue ich mich auf Verbesserungen.

Weiter vorne im Thread findest du von mit eine Spyder Messung (reflektiv von meiner LW gemessen).

Diese ist noch ohne manuelle Anpassung der Farbwerte gemacht worden und liegt trotzdem recht gut.
Von daher würde ich Achatgrau schon als Neutralgrau bezeichnen, aber das hängt wohl von dem jeweiligen Mischbetrieb ab.
Denn im engl. Forum gibt es auch Nutzer, die Achatgrau mal durchgemessen haben und dabei zu einigen Abweichungen gekommen sind.

Ok bleibt die Frage wie verändert AAA die RGB eigenschaften

ich habe leider keine Messung ohne AAA gemacht - meine ist bei fertiger LW gemacht

Laut Messungen in anderen Foren ist Achatgrau alles andere als neutral.

Ich hab aus diesem Grund meine Leinwand mit einem neutralen Grau aus dem NCS Farbcode gestrichen, dort werden nämlich neutrale Grautöne ganz explizit in verschiedenen Hellligkeitsstufen definiert. Das Ergebnis ist super geworden. Mein örtlicher OBI-Baumarkt konnte mir die Farbe nach NCS-Farbcode auch problemlos anmischen.

Pawl (Beitrag #305) schrieb:

Laut Messungen in anderen Foren ist Achatgrau alles andere als neutral. Ich hab aus diesem Grund meine Leinwand mit einem neutralen Grau aus dem NCS Farbcode gestrichen, dort werden nämlich neutrale Grautöne ganz explizit in verschiedenen Hellligkeitsstufen definiert. Das Ergebnis ist super geworden. Mein örtlicher OBI-Baumarkt konnte mir die Farbe nach NCS-Farbcode auch problemlos anmischen.

Das Problem mit dem Achatgrau schien (damals jedenfalls) zu sein, dass je nachdem welche Basisfarbe genutzt wurde und wo angemischt wurde das Grau nicht wirklich neutral war - korrekt.

Ich kann jedoch nur nochmal auf meine reflektive Messung verweisen, die zeigt, dass es nicht wirklich daneben liegt, zumindest mit dem AAA gemischt.

Grüße