miniDSP SHD - Erfahrungen

Die miniDSP Teile haben unabhängig vom DIRAC noch recht coole Möglichkeiten im Bereich Frequenzweichen, die man gut für den Einsatz mit einem oder zwei Subs nutzen kann.

Ich denke, für Deinen Einsatzzweck würde ein SHD recht gut passen.

Ob man mit dem im SHD eingebauten Volumio klarkommt, muss jeder selbst wissen ... ich mag das nicht bin aber mit dem SHD ansonsten super zufrieden.

Wenn du nur den Computer über dein Interface anhängst, reicht das minidsp DDRC-24. Allerdings weiß ich nicht, ob es Subwoofer-Unterstützung in Dirac mitbringt, oder ob Dirac mit dem Produkt auf Stereo limitiert ist.

Auf der Webseite schreibt der Hersteller, dass Subwoofer unterstützt werden, aber sie schreiben da nur von den Geräteoutputs. Und du kannst zwei Subwoofer auch einfach parallel zu deinen Monitoren am gleichen Ausgang anhängen, dazu brauchst du keinen extra Output, nur ein Splitter-Kabel.

Klangtechnisch macht es nur einen Unterschied, falls das DDRC-24 erlaubt, die beiden Subs (parallel angeschlossen) über den extra Ausgang separat mit Dirac einzumessen. Das weiß ich wiederrum nicht...

Meine momentane Dirac-Software beispielsweise zeigt von Anfang an Stereo an und hat keine Subwooferoption. Da Dirac aber auch für Multichannel ausgelegt ist, kann die Software auf jeden Fall einen Subwoofer einmessen.

Jetzt habe ich nochmal recherchiert und das DDRC-24 bringt alles Notwendige mit: https://www.minidsp....rc-24-for-2-1-system

Das wäre also vermutlich die günstigste Variante für dich.

Soweit ich miniDSP Teile bisher testen konnte, hatten die immer einen (Software) Bereich, in dem man Frequenzweichenfunktionen nutzen konnte und den getrennten Bereich für DIRAC.

Will sagen: man macht am SHD z.B. das LS Routing /Bassmangement in der miniDSP Software und lässt danach die DIRAC Messung laufen.

Macht das Ganze sehr flexibel und mächtig.

Vielen Dank für die Antworten und auch für die Links,
Also der DDRC 24 klingt ganz interessant, wie wird denn hier von Digital zu Analog Convertiert? ( DAC verbaut? )
1. Da ich das Streaming nicht benötige frage ich mich welche Unterschiede finden sich noch im Vergleich SHD zum DDRC 24?

Und eher der Vollständigkeitshalber bzw. um zu etwas Verständniss zu gelangen:
2. Kann ich den SHD ( Studio!) per AES EBU out 1/2 ohne einen DAC dazwischen mit den ADAM Studio S3V verbinden? ( diese haben ein AES EBU IN / welches dann vom ersten zum zweiten LS durchgereicht wird ... )
Und den Subwoofer ( sogar zwei ), weil kein AES EBU IN wie die S3V, am SHD Studio per SPDIF und einem DAC verbinden?

3. Letztenendes könnte ich nicht auch den SHD Studio mit nur dem einem DAC ( RME ADI-2 DAC FS ) mit 2 LS und zwei Subs ( mit einem PaarY-Kabel ) verbinden?

Ich hoffe das war soweit verständlich, wobei ich in den 2 letzten Scenarien wahrscheinlich die Subs eher nicht einzeln korrigieren kann?!

Ja, der hat einen DAC integriert, hat aber auch einen analogen Eingang wenn du den DAC vorher hast. Unterschied ist, dass das günstigere Teil einfach zwischen Quelle und Verstärker gehängt wird und weiter nichts tut, während das SHD "ansprechbar" ist, also mehrere Eingänge hat, selbst übers Netzwerk Musik spielt und einen Lautstärkeregler an der Front hat. Es steckt die gleiche Dirac-2.1-Korrektur drin.

Die Subs wirst du nicht getrennt mit Dirac korrigieren können. Bitte korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber am Gerät ist sowohl nur ein Sub-Ausgang vorgesehen (daher Splitterkabel notwendig) als es auch ein Softwarelimit gibt und nur ein Sub angewählt werden kann.

Das EBU out kannst du nutzen, allein deshalb würde ich aber nicht den Aufpreis bezahlen, das klingt nicht besser als andere Anschlüsse. (Selbst wenn, wäre der Unterschied so minimal, dass du das Geld dennoch sparen und in etwas Anderes investieren solltest, das den Klang deutlich stärker beeinflusst.)

Also zumindest Anschlußtechnisch können am SHD die beiden Main Speaker (L+R) sowie zwei weitere Lautsprecher, also auch zwei Subs, angeschlossen werden.
In der miniDSP Software kann man das Bassmanagement vornehmen und auch zwei SUBs ansteuern.

Ob die nachträgliche DIRAC Software dann auch für zwei SUBs ausgewählt werden kann, müsste ich checken.

sealpin (Beitrag #107) schrieb:

Ob die nachträgliche DIRAC Software dann auch für zwei SUBs ausgewählt werden kann, müsste ich checken.

Das wäre gut zu wissen, evtl. liege ich falsch, ich vermute es geht nicht - meine miniDSP-Hardware muss ich aber noch bestellen, daher kann ich mich gut irren.

Ich komme erst am Wochenende dazu.

Vielleicht hilft diese Info schon mal vorab:

klickmich

Wie ist es denn wenn ich mir ein Minidsp SHD gebraucht kaufen würde, benötige ich dafür eine neue Plugin Lizenz?
Und bringt sich die Software automatisch mit Updates auf den aktuellsten Stand ?

das miniDSP (mit DIRAC ) ist sozusagen der Lizenzdongle. Bei älteren Geräten, mit DIRAC vor der DIRAC Version 2.0 stellt miniDSP die DIRAC Software zur Verfügung. Die Ser.Nr. des Gerätes ist dafür erforderlich und man benötigt einen Login bei miniDSP.

Updates: es gibt Updates für die miniDSP Hardware, für die miniDSP Software und für das DIRAC.
Keines der genannten Teile macht Updates alleine. Der Updateprozess ist in den Handbüchern gut dokumentiert.

Super, vielen herzlichen Dank für die informative und schnelle Antwort.

Aktivling (Beitrag #96) schrieb:

Der integrierte Volumio-Player war für mich nicht mehr als eine nette Dreingabe, er funktioniert leidlich mit Qobuz und Tidal. Spotify habe ich nicht probiert. Die Usability ist jedoch bescheiden, so dass ich weiterhin über meinen SONOS Connect streame, oder (dzt, in der Testphase) über ROON, das den miniDSP als roon-ready device erkennt. Allerdings ist der miniDSP noch nicht abschließend zertifiziert, die Lautstärkeregelung kann daher noch nicht über roon erfolgen. .

Hallo,
Ich habe ein SHD Studio neu und nichts als Probleme. Eigentlich habe ich es wegen der "Roon Readiness" gekauft, um es an meinem Mac Mini als Endpoint zu nutzen. Leider geht in Sachen Netzwerk überhaupt nichts. Wenn ich es über Ethernet anschließe, sehe ich in meiner Fritzbox ein minidsp-shd, das angeblich auch eine Portalseite hat, kann diese aber nicht aufrufen. Auch die im Manual beschriebenen Methoden inkl. numerischer IP bringen nichts.

Wenn ich den WiFi-Dongle einstecke, baut der zwar einen Accesspoint auf, aber die versprochene Landing-Page erscheint auf keinem meiner Computer, mit denen ich das versucht habe. Da @Aktivling das minidsp ja offensichtlich sogar mit dem Dongle ins Heimnetz gebracht hat, würde mich interessieren wie?

Danke
Kay

Hallo,

ich hatte anfangs auch dauernd Verbindungsabbrüche mit dem WLAN Dongle.
In den Tiefen des miniDSP Forums habe ich dann gefunden, dass der Dongle mit dem automatischen Kanalwechsel des Routers nicht zurecht kommt, sofern der Router auf bestimmte Kanäle wechselt. In der Fritzbox habe ich denn Autokanal-Bereich im 2,4 GHz Band beschränkt (Option "WLAN-Autokanal inklusive Kanal 12/13 (2,4-GHz-Frequenzband)" abgeschaltet. Probiere das mal aus. Ohne diese Einstellung konnte ich nicht mal den volumio.Player konfigurieren, so schnell kamen die Abbrüche.

Damit läuft es recht stabil. Als roon-Endpoint über WLAN angebunden scheint jedoch der Traffic in meinem Netz manchmal etwas hoch zu sein, wodurch die Wiedergabe mitunter abbricht. Nicht oft, kommt aber vor.
Möglicherweise ist mein Setup da auch suboptimal. Der roon Core läuft auf meinem MacBook Pro, die Musik liegt auf einer (alten) Synology-NAS, die am LAN der FritzBox hängt, und der miniDSP ist wie das MacBook auch per WLAN mit der FritzBox verbunden.

Perspektivisch werde ich wohl auf einen eigenen roon Core auf einem NUC umstellen, und diesen gemeinsam mit dem miniDSP an einen Switch hängen.

Grüße

Danke für die Infos, aber bei mir war es etwas anderes. Aus irgendeinem Grund konnte der minidsp das Netzwerkinterface nicht mehr starten. Abhilfe brachte eine Neuinstallation des Betriebssystems auf dem Raspberry-Board nach dieser Anleitung. Jetzt laufen beide Interfaces, ich nutze aber die Kabelverbindung.

Bei mir liegt die Musik und der Roon Core auf dem Mac mini, der über WLAN verbunden ist. Das funktioniert ohne Unterbrechungen seit vielen Jahren. Noch nutze ich nebenbei auch Audirvana und JRiver, aber wenn der Mac mal den Geist aufgibt, wird es wohl auch ein NUC werden. Durch den minidsp bin ich ja jetzt nicht mehr auf die Dirac Software auf dem Mac angewiesen.

Hallo Sealpin,
hast du nochmal versucht in Erfahrung zu bringen ob die DIRAC Software auch für zwei SUBs ausgewählt werden kann?

Im Prinzip spricht zumindest doch Anschlußtechnisch alles dafür: ( z.B.: hier nochmal eine vereinfachte Darstellung)
https://bohne-audio....-shd-vorverstaerker/

Hatte ich noch nicht. Ich wollte aber am Wochenende da sowie mal rangehen. Die neue Version 2.0 ist noch nicht bei mir drauf.
Bei der Gelegenheit werde ich da auch mal nach schauen.

das miniDSP (mit DIRAC ) ist sozusagen der Lizenzdongle. Bei älteren Geräten, mit DIRAC vor der DIRAC Version 2.0 stellt miniDSP die DIRAC Software zur Verfügung. Die Ser.Nr. des Gerätes ist dafür erforderlich und man benötigt einen Login bei miniDSP.

Verstehe ich das richtig das ich mir die DIRAC Software herunterlade und dort die SRN. des Geräts eingebe und die Software somit kostenfrei nutzen kann?
Kann ich danach auf der Webseite ( mit Account natürlich) unter Downloads/ SHD Series z.B. auch die Updates finden wenn es neue geben sollte?


Habe mir nun ein gebrauchtes Minidsp SHD geholt und der Verkäufer bieter mir an das er seinen Minidsp Account auf mich umschreibt..
Ist das zwingendermaßen notwendig/ bzw. inwiefern vorteilhaft?
Bei Minidsp habe ich einen Account angelegt doch unter User Downloads/ SHD Series ist z.Z. noch nichts enthalten.
Beim Kauf war logischweise kein Coupon Code dabei/ bzw. er wurde ohnehin schon vom Erstbesitzer genutzt.
Lieben Gruß

Die Dirac-Lizenz ist bei deinem SHD fix im Gerät dabei, unabhängig von Accounts und Erst-/Zweit-Besitzer. Der Coupon ist nur dafür da, diese bei dir und deinem neuen Account nicht vorhandenen Downloads von Treiber+Software freizuschalten, für die Einmessung. Für Updates in der Zukunft brauchst du daher den Account vom Vorbesitzer und auch dafür, dass du überhaupt erstmalig die Messung machen kannst. Der Coupon ist ja bereits eingelöst worden. Ansonsten wärst du darauf angewiesen, dass dir der Verkäufer die Software herunterlädt und zuschickt - ginge schon, aber Software aus nicht vertrauenswürdiger Quelle würde ich nicht installieren, lieber direkt von der Webseite.

'Sandman' (Beitrag #117) schrieb:

ob die DIRAC Software auch für zwei SUBs ausgewählt werden kann?

Ich habe es inzwischen herausgefunden, Dirac kann nicht erkennen ob ein Sub mitläuft (oder auch zwei). Dafür brauchst du das "Bass Control"-Feature: https://live.dirac.com/features/ Das ist aber noch nicht verfügbar.

....ist aber nicht notwendig! Denn: Du kannst die Subs an getrennte Outputs anschließen und auf den linken und rechten Kanal zuweisen. Dann misst Dirac einmal linken LS + linken Sub ein, und einmal rechten LS + rechten Sub. Also die Subs spielen dann Kanal-getrennt.

Die Messung mit Dirac "verschlechtert" das nicht... am SHD mit der miniDSP-Software richtest du eine aktive Frequenzweiche ein.

Das einzige Problem das du hier hast: Du musst selbst den Übergang zw. LS und Subs wählen mit der minidsp-Frequenzweiche, d.h. wie hoch rauf spielt der Sub mit und wie tief runter sollen die LS spielen. Da gilt es manuell das Optimum zu finden.

Astrein, der Vorbesitzer hat mir nun den Account überschrieben und die Software steht in einem neu angefertigtem Account zur Verfügung!
Den Raum habe ich schon Vorab mit einem Umik-1 und REW abgetastet.
Endlich kann ich mit der Dirac Einmessung beginnen.
Danke für die ausführliche Antwort auch zum Thema 2 Subs Kanal getrennt einmessen.
Wirklich Top,

Ok, im Routing von minidsp wirst du dann vermutlich so konfigurieren, wenn Output 1=L, 2=R, 3=L Sub, 4=R Sub: Dirac 1 -> Output 1+3. Dirac 2 -> Output 2+4. Aber teste dann in der Konfig in Dirac ob die Kanäle auch richtig links/rechts sind. Bei Output 1+2 mit Xover einen Hochpass rein, bei 3+4 einen Lowpass. Und zur Entlastung der Subs auch noch einen Hochpass bei 3+4 dazu zw. 20 und 30Hz, teste wie weit sie runterkommen, wenn bei zB 20Hz nur noch die Auslenkung irre ist ohne hörbaren Effekt dann drehst du sie dort ab (Frequenzgenerator und ausprobieren).

Hallo,

demnächst löse ich mein Surroundsetup auf und es ziehen Aktivlautsprecher ein, evtl. unterstützt durch einen oder irgendwann auch zwei Subwoofer. Diese möchte ich über eine Vorstufe mit Dirac ansteuern. Die Kandidaten sind, kaum verwunderlich, minidsp SHD und NAD C658.

Hat schon jemand Erfahrung mit beiden Geräten? Gibt es irgendetwas, was für oder gegen eines der Geräte spricht?

Und noch eine Frage zum SHD: Muss beim minidsp zwingend mit einem UMIK eingemessen werden? Ich hab schon ein Mikro, allerdings ein Behringer ECM8000.

Danke.

Du kannst jedes beliebige Mikro verwenden, das vom Betriebssystem erkannt/unterstützt wird. Ich bin mir aber nicht sicher, ob dein Mikrofon eine Datei mit Korrekturwerten dabei hat? Ansonsten hast du in deiner Messung die Abweichungen vom Mikrofon selbst auch drin. Da ist das UMIK1 ganz günstig (wenn man es um einen Hunderter im eigenen Land finden kann und nicht direkt von minidsp importieren muss) und hat eben die Korrektur dabei.

Vorab, ich habe die beiden Geräte nicht, nur ein DDRC-24, aber du solltest beim NAD schauen, wie du deine Dirac-Ziel-Frequenzkurve einstellen kannst. Ich habe beispielsweise gerade herausgefunden, dass ein Denon-AVR (und andere wohl auch) direkt am Gerät nur eine neutrale Zielkurve und eine mit leicht abfallenden Höhen zur Wahl hat und man eine Handy-App für alles Andere braucht.

Beim SHD bekommst du eine Desktop-Software für den Computer zum Download bereitgestellt und kannst dich dort spielen wie du lustig bist, Messungen in Dateien für später abspeichern usw usf. Vielleicht ist der NAD auch halbwegs flexibel, ich weiß nicht wie es dort läuft. Sollte er auch über eine Desktop-Computervariante von Dirac einstellbar sein, wären dann wohl keine Unterschiede mehr in dieser Hinsicht vorhanden.

Auch sind in der Desktop-Software fürs SHD pro Kanal zehn gleichzeitig verwendbare parametrische EQs vorhanden, das ist ziemlich praktisch. Auch hier weiß ich nicht, was der NAD hat.

Das SHD hat eine eingebaute Streamingsoftware Volumio, ich habe gelesen, dass die manchmal Probleme macht. Könntest du nochmal recherchieren wenn du die Funktion brauchst. Vielleicht bin ich da nicht am neuesten Stand, kann gut sein.

Gegen das SHD spricht, dass ein DDRC-24 genauso Stereo + 2 Subwoofer separat einmessen kann. Bist du nicht auf die symm. Anschlüsse angewiesen, kannst du da was einsparen. Lautstärkeregelung geht dann aber nicht mehr am Gerät direkt, sondern entweder über die Fernbedienung oder über die Regelung am Computer (und das nur wenn der Computer die Signalquelle ist).

Danke für den Input.

Das mit dem Mikro ist wirklich (bewusst?) verwirrend.
Auf minidsp.com: NOTE: The Dirac Live Calibration Tools for miniDSP software is only compatible with the UMIK-1 microphone for measurement.
Bei oaudio.de: Von vielen Kunden erwünscht kann nun jedes beliebige Mikrofon eingesetzt werden. Kein UMIK Zwang mehr!
Ja, was denn jetzt?

Ansonsten glaube ich, dass man wohl mit beiden Geräten nicht viel falsch machen kann.
* Was den Streamingteil anbelangt, würde ich mich gefühlsmäßig für das Bluesound-System des NAD entscheiden. Da ich Roon nutze und beide als Roon-Endpoint funktionieren, spielt das keine so große Rolle.
* Die Implementierung von Dirac kann man wohl als identisch betrachten (wenn man beim NAD das Update auf den vollen Frequenzbereich vornimmt).
* Das DSP Processing ist ein Punkt, der für den minidsp spricht. Dadurch hat man mehr Möglichkeiten, Subwoofer perfekt einzubinden. Das könnte obsolet werden, wenn das Dirac Live Bass Management erscheint, dass ja zuerst für den NAD kommen soll.
* Der minidsp arbeitet intern mit 32 bit / 96 kHz, alle eingehenden Signake werden erstmal gewandelt. Damit scheint er etwas mehr Rechenpower zu haben wie der DDRC-24, der mit 48 kHz arbeitet. Als DAC ist ein Analog Devices SHARC ADSP21489 / 450MHz verbaut. Wie mit welcher Auflösung der NAD arbeitet, weiß ich nicht. Ich würde schätzen, für Dirac auch mit einer fixen Auflösung. Der DAC ist ein ESS Sabre 2098.
* Formfaktor finde ich beim NAD etwas besser. Spielt aber auch eher keine Rolle, weil er sowieso im Schrank verschwindet.
* Den minidsp bekommt man in D nur bei ausgewählten Händlern, die das Gerät wohl dann auch in Hongkong bestellen. Beim NAD ist das Vertriebsnetz viel breiter. Da könnte ich mir vorstellen, dass auch ein Garantiefall besser abgewickelt wird. Kann aber auch täuschen.

Dann vielleicht noch eine blöde Frage: Funktioniert die Lautstärkeregelung bei den Geräten eigentlich auf digitaler oder analoger Ebene? Sprich: Geht dadurch Signalauflösung verloren oder nicht?

Hab letzte Woche ein Superlux Messmikro (mit Korrekturkurve von Hifi-Selbstbau) an einem Focusrite Scarlett verwendet um den NAD C658 einzumessen - da Dirac das selbe Programm ist gehe ich zu 99% davon aus, dass du beim SHD ebenfalls jedes Mikro verwenden kannst.

@ A_K_F:
evtl. noch zur Entscheidungsfindung hilfreich:

Test des NAD mit Messwerten: Klickmich NAD
Amirs Kommentar: Needless to say I can't recommend the NAD C658.


Test des SHD mit Messwerten: klickmich miniDSP SHD
Amirs Kommentar: All in all, the miniDSP SHD is recommended!

Ups, das ist natürlich niederschmetternd. Ein instandgesetztes Modell des NAD, könnte natürlich sein, dass der einfach defekt war. Die Seite ist toll, da wird Performance in Relation zum Preis gesetzt und dann erbarmungslos gewertet. Es gibt z.B. kein einziges getestetes Gerät von NAD, das empfohlen wurde. Und bei vielen hochgeschwurbelten Teilen sieht man, dass nicht besonders viel dahintersteckt.

Der SHD sieht gut aus, bis auf das kleine Jitterproblem. Das würde mich jetzt nicht speziell beunruhigen.

Anna_Tanke, bist Du zufrieden mit dem NAD?

Beim SHD ist übrigens soweit ich weiß ein UMIK1 gleich dabei. Eventuell gibt's das auch ohne.

A_K_F (Beitrag #129) schrieb:

Ups, das ist natürlich niederschmetternd. Ein instandgesetztes Modell des NAD, könnte natürlich sein, dass der einfach defekt war. Die Seite ist toll, da wird Performance in Relation zum Preis gesetzt und dann erbarmungslos gewertet.

Bitte beachten: in diesen Tests werden aus irgendwelchen Gründen der persönlichen Präferenz des Testers immer nur die Eigenschaften des DAC bewertet. Je nach Szenario ist der vielleicht gar nicht wichtig. Ich z. B. nutze ein DDRC-24, das ebenfalls bescheiden im Test bei audiosciencereview abschneidet. Den DAC nutze ich z. B. aber gar nicht, bei mir hängt das Gerät zwischen Vor- und Endstufe.

Und dann muss man auch noch betrachten, dass die Werte des NAD zwar im Vergleich schlecht sind, aber absolut gesehen in der Praxis immer noch mehr als ausreichend.

Parrot

suspensionforker (Beitrag #130) schrieb:

Beim SHD ist übrigens soweit ich weiß ein UMIK1 gleich dabei. Eventuell gibt's das auch ohne.

Kann man direkt mitbestellen, allerdings natürlich aufpreispflichtig. Direkt bei Minidsp 50 $, was natürlich kein schlechter Preis für ein kalibriertes Mikro ist.

Für mein Behringer Mikro habe ich keine spezielle Kalibrierung, aber immerhin habe ich irgendwo eine Kalibrierdatei runterladen können, die eine Mittelung aller Messungen dieses Mikros beinhaltet.

ParrotHH (Beitrag #131) schrieb:

Den DAC nutze ich z. B. aber gar nicht, bei mir hängt das Gerät zwischen Vor- und Endstufe.

Klar, dann ist die DAC-Performance natürlich egal. Ansonsten wird bei den Messungen aber das bewertet, was hinten rauskommt, und das ist ja das Entscheidende. Dass kein falscher Eindruck entsteht: Ich nehm das nicht so ernst, ich glaube, dass ein Gerät schon ziemlich schlecht sein muss, damit man das hört.

Und dann muss man auch noch betrachten, dass die Werte des NAD zwar im Vergleich schlecht sind, aber absolut gesehen in der Praxis immer noch mehr als ausreichend.

Es geht ja weniger um die Messwerte, sondern um die Tatsache, dass das eingehende Taktsignal nicht konstant ist, sondern ständig hin- und herspringt. Manche Benutzer sprechen dort von Störgeräuschen, die daher rühren könnten.

A_K_F (Beitrag #133) schrieb:

... Ansonsten wird bei den Messungen aber das bewertet, was hinten rauskommt, und das ist ja das Entscheidende. ...

das ist genau der Punkt. Und ich bin durchaus ernüchternd davon, dass so gut wie alle AVR bzgl. der messtechnischen DAC Performance im hinteren Feld landen und das sogar low cost DACs den etablierten AVR die Rücklichter zeigen ... zumindest in Bezug auf die DAC Leistung.

Dabei sind gute DACs nicht mal teuer und ich verstehe nicht, wie die AVR Hersteller das teilweise erheblich versemmeln können.

Das das meist nicht hörtechnisch auffällt und das bei Geräten mit Einmessung die Vorteile der Einmessung meist viel schwerer wiegen als die technischen Versäumnisse bei den DACs, ist nur ein schwacher Trost.

Insgesamt bin ich daher mit der Nutzung des miniDSP SHD sehr zufrieden, nicht nur bzgl. der gehörten Performance sondern auch mit der technische Beurteilung.

Zum Thema Mic: ich finde die Mic Anbindung per USB beim UMIK-1 sehr bedienerfreundlich. Man muss sich nicht mit zus. Mic Amps und Gain Probs beschäftigen.
Selbst für die bummelig € 100,-, die das Mic kostet, bekommt man IMHO einen reelen Gegenwert. Die mitgelieferten CAL Files reichen für die Messung im Home Umfeld allemal aus.

sealpin (Beitrag #128) schrieb:

Test des NAD mit Messwerten: Klickmich NAD Amirs Kommentar: Needless to say I can't recommend the NAD C658.

Autsch - danke für den Link. Fragt ich mich natürlich wie es um den Rest bestellt ist - die Eingänge meines Gerätes sind jungfräulig.

edit
Der Austausch zum NAD dürfte hier besser aufgehoben sein - bevor wir ins OT abdriften.

Klinke mich mal kurz hier ein, habe ein DDRC-24 und denke über ein SHD oder den NAD nach, daher lese ich das gerade hier.

ParrotHH (Beitrag #131) schrieb:

Ich z. B. nutze ein DDRC-24, das ebenfalls bescheiden im Test bei audiosciencereview abschneidet. Den DAC nutze ich z. B. aber gar nicht, bei mir hängt das Gerät zwischen Vor- und Endstufe. Parrot

Wie kannst du denn den DAC des DDRC-24 NICHT nutzen? Natürlich nutzt ihn, du gehst doch wahrscheinlich analog aus der Vorstufe in das MiniDSP und analog wieder raus in die Endstufe (wie ich übrigens auch). Was meinst du denn, was dazwischen passiert? Das Signal wird natürlich erst digitalisiert, damit es mit Filtern bearbeitet werden kann und dann wieder nach analog gewandelt. Selbst wenn du digital ins MiniDSP gehst, wird es am Ende gewandelt, digitale Ausgänge hat das DDRC nicht.

Ja, da hat hazel-itv natürlich recht.

So, ich werde mich nun auch in die Riege der SHD-Besitzer einreihen. Letzten Freitag in Hongkong bestellt, heute soll laut DHL ausgeliefert werden.
Was ich seltsam finde: Ich weiß zwar, dass die Verzollung abgeschlossen ist, aber ich habe keine Nachricht bekommen, welcher Betrag anfällt und auf welche Weise er zu bezahlen ist. So wie bei Euch per Rechnung (das war aber Fedex, nicht DHL) oder an der Tür? Barzahlung oder auch Karte möglich? Das ist echt schlecht gelöst.

@ A_K_F: DHL nimmt nur Bargeld, am liebsten passend (so war das zumindest im Dezember 19).
Mit der Trackingnummer einfach mal bei DHL anrufen (Nummer hatte ich irgendwo auf der Website gefunden) und dann dort fragen. Dort konnte man mir den genauen Betrag nennen, den der Zusteller kassieren wird.
Das waren, wenn mich meine Erinnerung nicht trügt, knapp 180 EUR für einen miniDSP SHD Studio.

Grüße

Danke, das Paket ist allerdings längst angekommen. Ist so gewesen, wie Du sagst: nur Barzahlung. Bei mir waren's knapp 230 € für den SHD.

Hallo

Ich bin nun auch glücklicher Besitzer des SHD`s. Neu mit Dirac 3.0
Habe den SHD direkt aus Hongkong bestellt, nach 5 Arbeitstagen war er schon in der Schweiz. Für 1`100.00 sFr, und 104.6 sFr MwSt.

Betrieben wird er bei mir mit den Kef LS50W und 2 Klipsch R115SW.
Steuere die Kefs digital, die Subs analog an.

Das Gerät ist sehr wertig verarbeitet, Die Anschlüsse sind wirklich ausreichend für Stereo.
Das ganze funktioniert reibungslos, Volumio über den Browser ist besch....., aber für 2 sFr gibts die Volumio App im Appstore, mit der läufts flüssig und rund.

Das Einmessen macht richtig Spass mit dem Umik1, Die Messungen sind wirklich bahnbrechend.
Hatte vorher Audesse mit der Audesse App auf dem IPhone, das war nicht schlecht, aber kein Vergleich zu Dirac.

Die 2 Subs sind nun komplett integriert in das System, überall gleichmässiger Bass. Es wird wirklich keine Resonanzfrequenz mehr zu sehr angeregt, ist fast unheimlich.

Wie in Tests beschrieben, meint man erst, man hätte weniger Bass mit Dirac, da es nun nochmals viel sauberer klingt. Es ist fast beängstigend.

Die grösste Verbesserung gegenüber Audesse ist die Impulsantwort. So trocken und auf dem Punkt habe ich noch nie Musik gehört.

Er ist erst seit einer Woche im Einsatz, werde vielleicht noch mals etwas berichten.

Gruss Peter

Kurzes Zwischenfazit nach 5 Tagen zum SHD.
Super schnelle Lieferung, Software bei Kauf gleich verfügbar,
Wlan Dongle, und USB Kabel im Lieferumfang, sonst nichts.
Erste Inbetriebnahme war kein Problem, am Gerät selbst kann man nicht viel machen.
Drehknopf umständlich, Fernbedienung gut.

UMK1 sehr hochwertig, 3 Meter USB Kabel dabei.

Erste Messungen mit dem SHD mit einem Sub waren gut, aber noch nicht zufridenstellend.
Nach viel umrücken und messen, kam endlich der 2te Sub an.
Die zwei Kefs LS50 vorne nochmals mit dem Massband zurecht gerückt, den einen Klipsch an die Wand links von mir in die MItte der Wand, den anderen hinten ein drittel Wandlänge aus der Ecke.
Die Subs musste ich trotz moderatem Pegel am Poti der Subs um -4 dB zurücknehmen, um eine Messungen hinzubekommen, die nicht nur eine Korrektur bis 6.5 kHz erlaubt.
Nach zwei Messdurchgängen im Sofa Modus konnte ich 23 kHz korrigieren.

Dramatisch ist es wenn ich es jetzt beschreiben müsste. Gut eingemessen habe ich auch schon mit Audesse und der IPhone App.
Aber die Zeitkorrektur würde ich als das dramatischte beschreiben. Die Impulse kommen von oben bis unten gleichzeitig in grossem Umfeld des Hörplatzes an.
Keine Resonanzen im ganzen Raum.
Der Bass kommt von vorne, obwohl vorne nur die kleinen Kefs spielen.

Einmessen ist auch für Stereo Gold wert. Gruss Peter

...Die Subs musste ich trotz moderatem Pegel am Poti der Subs um -4 dB zurücknehmen, um eine Messungen hinzubekommen, die nicht nur eine Korrektur bis 6.5 kHz erlaubt. Nach zwei Messdurchgängen im Sofa Modus konnte ich 23 kHz korrigieren...

Also das mit den -4dB zurück nehmen da habe ich noch verstanden, aber was hat es mit den 6.5 kHz und den 23 kHz und dem Sofa Modus auf sich. Könntest Du das irgendwie mit anderen Worten erklären, stehe da gerade voll auf dem Schlauch

Gruß Uwe

Im SHD Plugin musste ich noch den Pegel um -4dB zurücknehmen bei Channel 3 und 4, trotz Pegelstellung von 9:30 Uhr bei den Subs. Sonst konnte Dirac 3.0 nur bis 6.5 kHz den Frequengang korrigieren, war zu verbogen.

Den mittleren Modus im Dirac Programm, habe ich gelesen heisst, Sofamodus.

Hier noch ein Bildchen.

Vielleicht habt ihr mir einen Tip, noch weiter runter mit dem Pegel der Subs in dem Pugin?

Kannst du mit REW eine Nachher-Messung machen (mit Dirac aktiviert)? Da hast du ja zwei irre Spitzen drin bei 29Hz und 68Hz. Wäre interessant ob Dirac die glattgebügelt bekommt ohne rundherum Schaden anzurichten. Aber da würde ich mit der Aufstellung vom Sub spielen und evtl. mit den nackten Wänden was tun (weiß nicht wie dick die Vorhänge sind, ob es gewöhnliche sind die keine Auswirkungen auf die Akustik haben). Ich glaube nicht dass der Sub selbst +15dB bei 29Hz schafft, da müsste die Membran ja extremste Auslenkungen haben, das wird die Raumakustik machen.

Das sind definitiv Raummoden. Ich habe eine ähnliche in meinem Raum bei 38Hz, sogar noch etwas stärker (ca. 18db). Diese bügelt Dirac perfekt glatt (nachgemessen mit REW), ohne irgendwelche anderen "Schäden" anzurichten.

Ändern kannst du daran mit Vorhängen o.ä. gar nichts. Um Raummoden in dem Frequenzbereich zu neutralisieren, sind schon mächtige Bassfallen nötig, einfache Absorber oder sowas bringen in dem Frequenzbereich gar nichts. Auch die Aufstellung des Sub wird daran nicht viel ändern können, da bräuchtest du schon ein DBA. Aber genau dafür ist ja Dirac da

Mit Vorhängen meinte ich eher, dass die sich von den nackten Wänden nicht sonderlich unterscheiden, akustisch, aber rechts sind anscheinend ebenso Vorhänge und deshalb bin ich nicht sicher, ob die nicht vielleicht doch dicke Akustikvorhänge sind. Ich denke nur, man könnte mit der Akustik noch gut was machen, der Teppich ist klein, die Wände und Decke nackt...

Wird wohl stimmen mit den Bassfallen, bei mir stehen zwei ca. ein Meter Hohe mit 40cm Durchmesser, das reicht bei mir aus, aber der Raum ist auch kleiner.

Bei mir macht Dirac ein bisschen Unfug im Tiefton, ich habe ein Bassloch und um das auszugleichen komme ich in der Oktav darüber nicht mehr auf meine Wunschkurve. Vielleicht ist es einfacher für Dirac, wenn es nur wegnehmen muss und kein Loch ausbügeln soll.

Wenn es sich bei dem Loch um eine echte raum- bzw. modenbedingte Auslöschung handelt, kann die beste Software dieses nicht vollständig beseitigen, denn der von den Lautsprechern abgegebene Schall, egal wie laut, wird ja durch die gegenphasige Reflektion von der Rückwand wieder ausgelöscht. Wenn du da mehr Energie reingibst, wird auch mehr ausgelöscht. Das versucht Dirac aber wahrscheinlich trotzdem, und damit handelst du dir die von dir angesprochenen Probleme ein.

Ich habe ein extremes Loch bei ca. 50Hz. Das habe ich durch einen Sub an der Raumrückwand (hinter dem Hörplatz) gelöst. Dort existiert das Loch nicht (etwas unwissenschaftlich ausgedrückt )und somit habe ich im Zusammenspiel mit den Frontboxen (und Einmessung mit Dirac) einen schönen, sauberen Bassbereich.

Hallo zusammen,
ich bin seit heute ein eher frustrierter Besitzer des SHD Studio.
Leider bekomme ich auf meinem Mac keine Verbindung vom SHD zu Dirac.
Das SHD ist auf die neuste Firmware aktualisiert und das Plugin ist auch das aktuelle von der MiniDSP Seite.
Weder Dirac 3 noch Dirac 2.xxx findet das MiniDSP SHD.
Dirac gestartet habe ich aus dem Plugin wie in der Bedienungsanleitung beschrieben.
Ich bin mittlerweile mit meinem Latein am Ende und für jede Hilfe dankbar.

-_Gubi_- (Beitrag #149) schrieb:

Leider bekomme ich auf meinem Mac keine Verbindung vom SHD zu Dirac.

Hallo Gubi, ist der SHD auf den USB Eingang geschaltet? Dann sollte dein Mac Ihn erkennen.


Hallo zusammen, nach meinem Gehör sind die 2 Buckel weg. Null dröhnen. Es sind 2 x 38cm Subs.
Pegelstellung auf 9:30 und im SHD Plugin nochmals um 4dB zurückgenommen. Den noch lenken die ganz schön aus wenn es um die -20dB Pegel geht.

Das mit den Messungen muss ich mal nachholen. Die Subwoofer stehen nach den neusten Studien eher in den Mitten der Wände. So regen sie den Raum gleich an. Dass sie richtig funktionieren und aufgestellt ist sieht man von mir aus glaube ich in dem links und rechts Signal. Sie regen beide den Raum fast gleich an.

Die Vorhänge sind an jedem Fenster links und rechts, also 4 x 3.0 x 2.6m. Es sind doppel Stoff Vorhänge auch für den Sichtschutz. Der Teppich ist ein 3.5x2.5m alter Perser. Denke die Vorhänge und der Teppich, und vor allem die schweren Möbel sind hilfreich für den Mittel / Hochton. Die Pflanzen vor den Fenstern streuen den Schall und mildern den indirekt Schall.

Gelesen habe ich, dass Lücken schwieriger zu Füllen sind als Höcker. Deshalb habe ich so lange mit dem Pegel der Aktivboxen und der Sub rum gespielt, bis sie einen schönen Übergang ohne Tal beschreiben.

P.S. Bassfallen hatte ich mal, will ich nicht mehr im Wohnzimmer, und von mir aus, brauche ich die mit dem SHD nicht mehr. Oder wie würde eine Bassfalle für 29 Hz und 68 Hz mit mehr als 16dB aussehen? Gerne Bilder Posten.