nuVero14, Erfahrungsbericht

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malason
Stammgast

#1 erstellt: 10. Jan 2009, 19:19

also ich war gestern bei nubert in SG mit einem freund, da dießer interesse an der nuline 102 hat.
ich persönlich bin in sachen lautsprecher und elektronik von nubert weit entfernt und bin in einer anderen klangregion.

dennoch freute ich mich natürlich auf die nuVero14, da dieße ja u.a. in der stereoplay ja 58 punkte und somit in der "absoluten spitzenklasse" eingestuft wurde.

die stereoplay vergab die 58 punkte folgendermaßen: (14 Punkte maximal)

natürlichkeit: 12 Punkte
feinauflösung: 11 Punkte
grenzdynamik: 12 Punkte
bassqualität: 13 Punkte
abbildung: 10 Punkte

im vergleich wurde die nuline 102 mit 53 punkten bewertet:

natürlichkeit: 12 Punkte
feinauflösung: 11 Punkte
grenzdynamik: 10 Punkte
bassqualität: 10 Punkte
abbildung: 10 Punkte

nun zu meiner hörergebnis der nuvero:

getestet wurde mit einer von mir persönlich mitgebrachten techno cd ( sehr räumliche lieder und zudem druckvollen knochentrockener bass auf dießer cd) und zudem hatte ich "the eagles" hell freazes over dabei (muss ich denke ich nicht viel erkläutern).

die nuvero14 klingt im gegensatz zur 102 und 122 im mittelhochton defintiv um eine klasse besser. sie spielt sehr auflösend und detailiert und hat einen "eigenen" charme der mit persönlich gut gefiel.

was mir überhaupt nicht gefiel war die räumlichkeit dießes "großen" lautsprechers!
die bühne in der breite war nicht sonderlich "groß" man hatte das gefühl das man zu jederzeit hören konnte, wie weit die lautsprecher tatsächlich voneinander wegstanden und es fehlte einfach die breite.
noch mehr enttäuscht war ich von der tiefe der räumlichkeit.
ich hatte stets das gefühl, dass die musik an eine wand spielen würde die direkt vor dem lautsprecher aufgezogen war und sich nicht frei im raum ausbreiten konnte.

die nuVero 14 ist sehr pegelfest und hat eine schöne und für mich nicht zu aggressive dynamik.
sie spielt sehr "locker" und ich hatte nie das gefühl auch bei lauter lautstärke, dass der lautsprecher sowohl im bass wie auch im mittelhochtonbereich übersteuert und es klang stets neutral.

im bassbereich war meine freude geteilt.
die nuvero spielt wirklich sehr präzise. hier muss ich nubert meinen lob aussprechen hat mir wirklich sehr gut gefallen wie schnell und knackig die nuvero den bass wiedergab.
allerdings war ich was das volumen und der druck vom bass anging enttäuscht und hatte hier größere erwartungen!
sie klang für mich einfach zu "schlank" für einen 13 punkte lautsprecher und ich hatte das gefühl als ob die nuvero14 nicht so wirklich aus sich rauskommen möchte. (dieß ist natrülich absolut geschmacksache möchte ich dazu erwähnen, ich habe zuhause einfach extrem "starke" lautsprecher im bassbereich und bin demnach auch was anderes gewohnt)

zu meinem gesamtfazit:

nubert hat einen großen schritt nach vorne gemacht mit dießem lautsprecher!
sie ist der nuline 122 in allen bereichen überlegen (wenn stellenweise auch nur minimal)

ich würde die nuvero wie folgt bewerten:

natürlichkeit: 12 Punkte
feinauflösung: 11 Punkte
grenzdynamik: 11 Punkte
bassqualität: 12 Punkte
abbildung: 10 Punkte

Gesamtpunkte: 56 Punkte (Spitzenklasse)

für mich ist die nuvero nicht in der highendklasse (absolute spitzenklasse) anzusiedeln.
58 punkte von der stereoplay scheinen für mich einfach zuviel im vergleich hat eine focal diva utopia in der gesamtbewertung 2 punkte mehr also "nur" 60 punkte erhalten.
zwischen dießen zwei lautsprecher brauch man denke ich keine vergleiche ziehen den was die diva in sachen mittelhochton und räumlichkeit abliefert sind welten

[Beitrag von malason am 10. Jan 2009, 20:48 bearbeitet]

Leisehöhrer
Inventar

#2 erstellt: 11. Jan 2009, 20:27

Ich denke man kann Lautsprecher nur bei sich, möglichst eigener Hörraum wirklich beurteilen.

Gruss
Nick

malason
Stammgast

#3 erstellt: 11. Jan 2009, 20:38

leider ist das so gut wie nie möglich! für was gibt es den hörräume? um sich ein bild von lautsprecher machen zu können.

wie es dann bei einem zuhause klingt ist dann eine andre sache

BolleY2K
Inventar

#4 erstellt: 11. Jan 2009, 23:03

Sehr amüsanter Beitrag, vielen Dank!

parkbank1
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 11. Jan 2009, 23:53

Hallo malason!

Oh mann, immer dieser Unfug mit der Räumlichkeit!!
Ist Dir bekannt was "Räumlichkeit" als Charaktereigentschaft eines LS wirklich bedeutet? Es ist u.a. das m i e s e Abstrahlungsverhalten in Wechselwirkung mit den Reflektionen der Wände des Hörraumes. Dazu kommen eventuelle Phasendreher -produziert durch den LS.

Das sich das alles irgedwie plastisch o. räumlich anhört hat aber wirklich nichts mit Natürlichkeit zu tun. Frage mal einen Tontechniker was er von dieser "Räumlichkeit"
hält!
In der Tat, es gibt sogar LS-Hersteller im Highend-Bereich, die ganz bewusst auf diese Hörempfindungen hin konstruieren, es klingt zwar irgendwie hübsch, hat aber nichts, aber auch garnichts mit natürlichen Klang zu tun.

Wenn mann schon so viel Geld ausgibt für dieses schöne Hobby, dann sollte man sich wenigsten mal mit den physikalischen/akustischen Grundlagen beschäftigen.

parkbank1

aloitoc
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 12. Jan 2009, 21:48

Nuberts Aufstieg in die High End Klasse?
Das Konzept und Design nenne ich mal wohlmeinend "konservativ"

Meine Meinung: Das können deutsche Hersteller für das Geld besser

Nubert bleib bei deinen Holzkisten

DasNarf
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 17. Jan 2009, 18:52

parkbank1 schrieb:

In der Tat, es gibt sogar LS-Hersteller im Highend-Bereich, die ganz bewusst auf diese Hörempfindungen hin konstruieren, es klingt zwar irgendwie hübsch, hat aber nichts, aber auch garnichts mit natürlichen Klang zu tun.

Das gibt es nicht nur im (preislichen, wohlgemerkt) High-End Bereich, Stichwort Blauertsche Bänder etc. Auch bei günstigeren Lautsprechern wird gesoundet was das Zeug hält.

Allerdings lässt sich da mit guter Raumdämmung einiges entschärfen, sofern die Lautsprecher auf Achse linear sind!

Grüße, R.

MariOkki
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 18. Jan 2009, 21:08

aloitoc schrieb:

Nuberts Aufstieg in die High End Klasse?
Das Konzept und Design nenne ich mal wohlmeinend "konservativ"

Lach' mich tot

. Dein LS-Krempel rein garnicht?

aloitoc schrieb:

Meine Meinung: Das können deutsche Hersteller für das Geld besser ;)

Erzähl' mal...

aloitoc schrieb:

Nubert bleib bei deinen Holzkisten :KR

Ein bisschen Mitleid mit dir hab' ich ja...

aloitoc
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 18. Jan 2009, 21:59

MariOkki schrieb:

aloitoc schrieb:

Nuberts Aufstieg in die High End Klasse?
Das Konzept und Design nenne ich mal wohlmeinend "konservativ"

Lach' mich tot

. Dein LS-Krempel rein garnicht?

Wer kann schon zaubern?

MariOkki schrieb:

aloitoc schrieb:

Meine Meinung: Das können deutsche Hersteller für das Geld besser ;)

Erzähl' mal...

Da würde ich eher noch eine Canton kaufen
Oder Herr Amft als Beispiel

MariOkki schrieb:

aloitoc schrieb:

Nubert bleib bei deinen Holzkisten :KR

Ein bisschen Mitleid mit dir hab' ich ja... :.

warum?

[Beitrag von aloitoc am 18. Jan 2009, 22:02 bearbeitet]

MariOkki
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 18. Jan 2009, 22:29

aloitoc schrieb:

MariOkki schrieb:

aloitoc schrieb:

Nubert bleib bei deinen Holzkisten :KR

Ein bisschen Mitleid mit dir hab' ich ja... :.

warum?

Nun, was ist denn daran, "Kisten" (Du meinst sicher Gehäuse) aus Holz zu bauen? Aus welchem Material bestehen die Gehäuse deiner LS?

Welche Canton bspw. für Stückpreis ca. 2000 € würdest Du der nuVero 14 vorziehen und warum?

aloitoc
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 19. Jan 2009, 09:16

[quote="MariOkki"]
Nun, was ist denn daran, "Kisten" (Du meinst sicher Gehäuse) aus Holz zu bauen? Aus welchem Material bestehen die Gehäuse deiner LS?[/quote]

Meine sollen hier nicht als Maßstab dienen

Sind aber auch aus Holz

[quote="MariOkki"]
Welche Canton bspw. für Stückpreis ca. 2000 € würdest Du der nuVero 14 vorziehen und warum?[/quote]
[/quote]

Ich würde auf jeden fall gegen eine Ergo gegenhören, aber in die Verlegenheit komme ich nicht.

Sei's drum. Wer Nubert mag darf sich das kaufen und der LS ist auch sicher sein Geld wert,nicht mehr und nicht weniger.

Nicht dass der falsche Eindruck entsteht. Der Bericht ist sehr nett geschrieben und auch nachvollziehbar, aber Wunder vollbringt auch Nubert nicht.

DasNarf
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 19. Jan 2009, 10:22

Wunder vollbringt niemand, ist schließlich simple Physik.

Nubert vermeidet immerhin einige Fehler, die viele Mitbewerber gerne machen bzgl. Entzerrung, Abstrahlverhalten, Klirr uvm..

Grüße, R.

ruedi01
Gesperrt

#13 erstellt: 19. Jan 2009, 17:08

…ich habe die NuVero 14 auch gehört in Schwäbisch Gmünd, u.a. auch gegen die NuLine 122.

Und ich muss sagen, im Gegensatz zum TE, die NuLine ist für mein Dafürhalten in den meisten Punkten der bessere Schallwandler.

Warum?

Die NuLine kommt subjektiv tiefer runter und hat einen besseren Grundtonbereich. Stimmen und akustische Instrumente kommen deutlich natürlicher rüber. Und nach meinem Eindruck löst sie auch komplexere Schallereignisse feiner und plastischer auf. Den Eindruck, dass die NuVero praktisch keine Räumlichkeit vermittelt, kann ich allerdings voll und ganz teilen. Wie aber einer meiner Vorredner auch gesagt hat, ist die Sache mit der Räumlichkeit ein zweischneidiges Schwert, leider sind viele Lautsprecher heute – und zwar vollkommen unabhängig vom Preis - künstlich in diese Richtung getrimmt. Das hat aber mit natürlicher Räumlichkeit nichts zu tun. Da es sich dann fast immer um eine irgendwie diffus abgestimmte Raumtiefe handelt, dafür wurde der schöne Begriff Hallsoßenwerfer kreiert…

Gute Räumlichkeit kann man dagegen sehr einfach identifizieren. Einzelne Instrumente oder Instrumentengruppen sowie Gesangsstimmen lassen ich sowohl in der Tiefe, als auch in der Breite sehr genau identifizieren und dort stehen sie auch fest, wie angenagelt. Allerdings kann man dies nur mit Musikmaterial testen, welches entsprechend hochwertig produziert worden ist. Die übliche Pop-Chartmucke oder ähnliches taugt dazu meistens nicht. Am besten eignen sich gute Klassikproduktionen oder meist noch besser Jazz-Life-Einspielungen.

Zurück zur NuVero. Irgendwie hat man immer den Eindruck, dass etwas fehlt. Linear abgestimmt sind ja laut Hersteller beide Schallwandler, sowohl die NuLine als auch die NuVero. Trotzdem ist das Klangergebnis grundverschieden. Man hat immer den Eindruck, dass die NuLine der natürlichere und erwachsenere Lautsprecher ist. Zumindest so lange keine exorbitant hohen Pegel abverlangt werden. Dann kommt die NuLine mit ihrer Hochtondarstellung auch an die Grenze, dann wird es etwas harsch und die Lässigkeit ist dahin…

Gruß

RD

aleister
Stammgast

#14 erstellt: 30. Jan 2009, 09:28

mich wundert eigentlich nur die d´appolito anordnung der mht-baut eigentlich so keiner mehr. deswegen ist wohl auch der begriff "konservativ" gefallen.

Hardy33
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 15. Feb 2009, 23:53

aloitoc schrieb:

Nuberts Aufstieg in die High End Klasse?
Das Konzept und Design nenne ich mal wohlmeinend "konservativ"

Meine Meinung: Das können deutsche Hersteller für das Geld besser

Nubert bleib bei deinen Holzkisten :KR

Ich nehms mal mit den Worten des Kollegen Dieter Nuhr.....wenn man keine Ahnung hat, einfach mal ...... halten, solche pauschalen Aussagen helfen jedenfalls keinem weiter.

Auch Canton baut Holzkisten, in Form der Ergo sogar frequenzmässig zu verbessernde, wenn schon dann bitte die Vento Reference Serie, die R 5 ist ein guter, neutraler Lautsprecher und somit einer NuLine 102 z.B. ziemlich ähnlich.

aloitoc
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 16. Feb 2009, 09:11

Hardy33 schrieb:

aloitoc schrieb:

Nuberts Aufstieg in die High End Klasse?
Das Konzept und Design nenne ich mal wohlmeinend "konservativ"

Meine Meinung: Das können deutsche Hersteller für das Geld besser

Nubert bleib bei deinen Holzkisten :KR

Danke für Deine Hilfe
Sehr fundierter Beitrag mit ausreichend Belegen und Messergebnissen.
Der Unterschied zu meinem Beitrag ist eklatant.

[Beitrag von aloitoc am 16. Feb 2009, 09:12 bearbeitet]

Hardy33
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 16. Feb 2009, 15:25

Frequenzgänge sind für jeden im net frei erhältlich oder mal in die einschlägigen Zeitschriften schauen !

Ansonsten ist die Ergo RC-L noch von der neutraleren Seite und dank teilaktivierung auch ziemlich pegelfest.

ruedi01
Gesperrt

#18 erstellt: 16. Feb 2009, 15:36

'neutrale' Lautsprecher gibt es am Markt sehr viele. D.h. Lautsprecher, die im schalltoten Raum auf Achse gemessen einen annähernd linearen Frequenzgang besitzen.

Nur macht dieses Attribut alleine noch keinen guten Lautsprecher (was ist mit Klirr, was ist mit Kantenreflexionen? usw....) und wie sich die Frequenzgangkurve in einem normalen Wohnzimmer in praktischer Hörentfernung verhält, steht ohnehin auf einem ganz anderen Blatt...

Oder anders gefragt, warum klingen eine NuLine 122 und eine NuVero 14 so dermaßen unterschiedlich? Auf dem Papier ist der Frequenzgang bei beiden vorbildlich lineal glatt...

...aber das Thema haben wir in diesem Fred schon mehr als einmal durchgekaut....

Gruß

RD

aloitoc
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 16. Feb 2009, 20:00

Hardy33 schrieb:

Ja warum fragst du mich dann?

FFM73
Neuling

#20 erstellt: 08. Mrz 2009, 20:55

Ich kann Malason nur zustimmen. Bin vor ein paar Monaten mal viele viele Stunden gefahren um die Nuvero 11 oder 14 probezuhören. Ich suchte einen weißen Lautsprecher und war daher und wegen der guten Testergebnisse auf die Nubert gestossen. Hatte vorher Audiophysic, Elac, BW und andere probegehört. Den Abend vorher die AP Tempo6.

Ich war regelrecht geschockt, wie platt die Nuvero 11 und 14 klang, im Vergleich zur Tempo. Klar nebeneinander habe ich sie nicht hören können, aber der Unterschied war so groß, dass ich mir sehr sicher bin.

Auch in meinen Augen - mit sehr gutem Jazz und Blues Material - war kaum eine Klangbühne und sehr wenig Tiefenstaffelung vorhanden. Von der Optik fand ich die 14er viel zu riesig, die passt ja maximal in einen Saal und wer hat den schon. Die Front fand ich noch ganz schön, aber der Rest sah mir zu "industriell" aus, dass können andere Hersteller wirklich deutlich besser und schöner.

Positiv war sicherlich die Neutralität und Präzision. Aber in der Summe wirkt die Nuvero einfach langweilig.

Tut mir leid, wenn ich damit einigen Nubert Fans auf den Schlips trete. Aber gottseidank läßt sich ja über Hörgeschmack nicht streiten...

oder doch?

einen schönen Sonntag!

ansgar
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 01. Jul 2009, 18:53

Hallo
Ja gibt es denn für 2000 Euro einen besseren LS ??
Ich habe noch die Canton Ergo SC-L. Bin eigendlich damit zufrieden, wenigstens bei Filmen oder Musik Blu-Ray (z.B. Police live).
Doch bei Stimmwiedergabe im Stereobetrieb (z.B. Nora Jones, Sara K.) fehlt was. Da fehlt mir die feinere Auflösung.
Ich hatte auch die Nuvero 14 ins Auge gefasst, konnte sie aber leider noch nie hören.
Welche Lautsprecher kann man denn besser nehmen ?
Wenn man bei der Ergo SCL die einzelnen Lautsprecher rausschraubt, und sich noch ansieht was noch verbaut wurde, kommen einem die Tränen das man dafür 5000 DM gezahlt hat.
Sind die neueren Canton Lautsprecher denn besser bzw. wertiger ? B&W CM 9 hatte ich mir auch schon mal angesehen, sehen aber auch billig aus. Dann doch besser Nuvero 14 ??

Gruß Ansgar

cappuccino02
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 08. Jul 2009, 13:01

Hi,

Ansgar: "Ja gibt es denn für 2000 Euro einen besseren LS ??"

die Frage kannst nur du dir selber beantworten. Wer bereit ist ca. 4000.-EUR für Lautsprecher auszugeben, sollte sich auch genügend Zeit nehmen, recherchieren und vergleichen. Es gibt ja nicht nur Nubert & Canton

Ich habe mir kürzlich das "Flaggschiff" non Nubert angehört, und war auch megaenttäuscht von der Performance. Mal abgesehen von dem Bass und der Präzision hat auch mich eine nicht vorhandene Räumlichkeit dazu bewegt, die NuVeru von meiner Liste zu streichen. Egal welche Musik eingelegt war, ich konnte trotz verschiedener Positionen immer die Lautsprecher orten, in der Mitte die Stimme und absolut null Bühne.

Ich werde wohl noch was draufpacken und ne' Watt/Puppy (Gebraucht) kaufen, diese spielen in einer anderen Liga, und entsprechen meinem Ideal