Der SVS Erfahrungs Thread

Hallo liebe SVS Experten,

ich bin auf der Suche nach dem passenden Subwoofer für mein Soundsystem. Zur Zeit besitze ich einen Denon X5200W mit Teufel System 5 THX Select 5.1 und 4 Deckenlautsprecher, Dali Fazon Sat für Auto 3D.
Die Teufel werden von Dali Fazon 5.1 System mit den Fasson F5 als Hauptlautsprecher ersetzt und mein Vater bekommt die alten Teufel. Jetzt bräuchte ich noch den passenden Subwoofer dazu. Bisher habe ich mit 70:30 v.a. Filme geschaut, was sich mit den neuen Lautsprechern ändern soll. Wird zukünftig eher 50:50, weshalb ich eher zu einem SB tendiere, nicht zuletzt wegen deren Größe.
Das Wohnzimmer ist gleichzeitig auch die Küche und ist keine 25m2 groß. Unten ist noch ein Grundriss vom Wohnzimmer, den ich schnell gezeichnet habe. Leider habe ich nur eine Stelle wo ich den Subwoofer hinstellen kann. Welchen könnt ihr mir empfehlen? Bin für jede Hilfe dankbar.

andi

Ich würde Dir zu einem SB2000 raten. Gute musikalische Qualitäten sollten die F5 gut ergänzen und Du hast bei 25 qm auch noch ein paar Reserven im Pegel.

Stimmt... und den in Hochglanz

bei ebay kannste den von md-sound bekommen. Handeln geht da eigentlich immer. Ich hab da nen Hunni gespart und nen super Service erlebt!

Klick

Danke für die raschen Antworten. An den habe ich auch schon gedacht und natürlich in Hochglanz! Sollte dann gut zu den schwarzen F5 passen
Hoffentlich hat der mehr Power als der Teufel M 5500 SW, von dem bin ich doch etwas enttäuscht.

Da brauchst Du Dir glaube ich keine Sorgen machen. der Teufel hat 600W Peak und der SB2000 1100W.
Außerdem sind die Teufel SW auch nicht unbedingt für ihre Präzision berühmt. Das wird bei Musik für Dich ein ganz neues Erlebnis werden.

Hallo,

ich besitze im Moment noch einen Jamo sub660(mit Antimode), werde mir aber Aufgrund einer LS-Neuanschaffung (siehe Profil) einen neuen Sub zulegen.
Ich schwanke im Moment zwischen einem Klipsch R112SW (würde perfekt zu meinen LS passen) neu für 420€, oder einen SVS PB1000 gebraucht für 350€.
Benötigen würde ich ihn hauptsächlich fürs Wohnzimmerheimkino (4mx5m geschlossen) im Referenzpegel.
Wäre einer der Beiden ein merkbares Upgrade, oder ist der Unterschied zu vernachlässigen?
Oder alternativ vll einen xtz?

Vielen Dank im Voraus!

housemd (Beitrag #15213) schrieb:

Danke für die raschen Antworten. An den habe ich auch schon gedacht und natürlich in Hochglanz! Sollte dann gut zu den schwarzen F5 passen Hoffentlich hat der mehr Power als der Teufel M 5500 SW, von dem bin ich doch etwas enttäuscht.

Wie laut hörst du? Anhand der Spezifikationen soll der SB-2000 nicht viel mehr Pegel als der Teufel schaffen, nur tiefer gehen.

rossoneri (Beitrag #15215) schrieb:

Hallo, ich besitze im Moment noch einen Jamo sub660(mit Antimode), werde mir aber Aufgrund einer LS-Neuanschaffung (siehe Profil) einen neuen Sub zulegen. Ich schwanke im Moment zwischen einem Klipsch R112SW (würde perfekt zu meinen LS passen) neu für 420€, oder einen SVS PB1000 gebraucht für 350€. Benötigen würde ich ihn hauptsächlich fürs Wohnzimmerheimkino (4mx5m geschlossen) im Referenzpegel. Wäre einer der Beiden ein merkbares Upgrade, oder ist der Unterschied zu vernachlässigen? Oder alternativ vll einen xtz? Vielen Dank im Voraus!

Beide sind besser als der Jamo. Der PB1000 geht tiefer, dafür kann der Klipsch lauter. Allerdings wundert mich schon, dass du einen neuen Klipsch R112SW günstiger als mein Händler-Einkaufpreis beziehen kannst An deiner Stelle würde ich 10 Stück kaufen und bei ebay stellen...

Ich höre meistens -20dB bis -15dB.

housemd (Beitrag #15218) schrieb:

Ich höre meistens -20dB bis -15dB.

Hast du den Subwooferkanal lauter eingestellt, als die Einmessung vorgibt? Die -15dB soll der Teufel doch packen können... Der SB-2000 kann es definitiv.

KlangimLot (Beitrag #15217) schrieb:

rossoneri (Beitrag #15215) schrieb: ... Beide sind besser als der Jamo. Der PB1000 geht tiefer, dafür kann der Klipsch lauter. Allerdings wundert mich schon, dass du einen neuen Klipsch R112SW günstiger als mein Händler-Einkaufpreis beziehen kannst An deiner Stelle würde ich 10 Stück kaufen und bei ebay stellen...

Danke erstmal!
Die Lautstärke wäre wahrscheinlich egal, da ich den Jamo bei meinen 20m² nicht voll aufdrehen kann, ohne das ich vom restlichen Klangspektrum noch genügend verstehe.
Stellt sich nur die Frage, Optik oder Tiefgang...
Den Klipsch gibts ja bei ebay schon ab 459€...

Hallo!

Würde das eigentlich was machen, wenn man einen PB-1000 nur 11,5cm von der Rückwand entfernt (mit Anti-Mode) betreibt, oder hängt es nur davon ab wieweit Basschassis und Reflexrohr von den Wänden entfernt sind?

Viele Grüße
Christian

P.S.: SB-1000 oder PB-1000 ist die Qual der Wahl...

Christian_Mueller (Beitrag #15221) schrieb:

Hallo! Würde das eigentlich was machen, wenn man einen PB-1000 nur 11,5cm von der Rückwand entfernt (mit Anti-Mode) betreibt, oder hängt es nur davon ab wieweit Basschassis und Reflexrohr von den Wänden entfernt sind? Viele Grüße Christian P.S.: SB-1000 oder PB-1000 ist die Qual der Wahl... ;)

PB-1000
Mit Antimode, dicht in der Ecke ist kein Problem.

PB 1000 vs Edge of Tomorrow..

https://www.youtube.com/watch?v=CgCyB7Ps3sU

Ein fliegender Teppich - wie beim kleinen Muck.

Auch ne Art Teppich zu klopfen

da muss doch das Teil bis zum anschlag aufgeruppt worden sein??

Teppich...wo denn...??? Ich sah da nur ein Handtuch liegen...

Auf Dauer ws. sehr gesund für den Woofer

Die Stelle ganz am Anfang in edge of tomorrow ist absolute Referenz warum wieso weshalb die Tonspur an der Stelle so heftig ist weiß eigentlich keiner so richtig.. Mein sb 12 ist bei leicht gehobener zimmerlautstärke auf viertel Stellung mehrfach in den limitiert gegangen weil ich nichts von der Stelle wusste, da ist Vorsicht geboten.

dieSstelle ist wohl nur eine Falschabmischung und kann keinesfalls so gewollt sein. es ist ein Film und keine Demodisc mit dem Motto, ich mache deinen sub platt. Hat doch keiner was davon. Also ne Referenz sehe ich da bei besten Willen nicht.

Gruß Dirk

Hauptsache der Treiber flattert..

Das Problem ist bei dieser Stelle die Frequenz: 10 Hz mit vollem Pegel ist für fast alle Subwoofer weit außerhalb dessen, was sie vernünftig wiedergeben können und sollen. Hörbar ist es ebenfalls nicht, es gibt höchstens einen fiesen Druck auf Brust/Ohren und eben flatternde Teppiche...

Meiner Meinung nach hat da der Toningenieur einfach nur massiv Mist gebaut, so etwas gehört auf keinen Soundtrack.

Wahrscheinlich eine doofe Frage, ich stelle sie als weitgehender Laie trotzdem: Was passiert denn, wenn ich ganz unbedarft Edge of Tomorrow einlege, Pegel schön hochdrehe und dann kommt die fiese Stelle. Kann das einen Sub zerlegen, oder limitiert der das selbst so gut weg, dass nichts kaputt gehen kann?

Da jeder SVS einen Limiter hat, sollte nichts passieren! Außerdem können die Treiber ja auch kurzzeitig mehr wie die doppelte Leistung der Endstufe vertragen.

Die SVS haben eigentlich sehr effektive Limiter. Bei meinen XTZ scheint der Limiter etwas "großzügiger" ausgelegt zu sein, jedenfalls hat diese Szene bei mir zum Anschlagen geführt...

Hm, habe den Film noch garnicht gesehen.
Werde ihn aber nun mal zum testen rein legen und schauen was der pb12 macht

hat mal jemand geprüft, welche Frequenz das ist, die den SUB zum Windmacher werden lässt?

r3cKleSS (Beitrag #15236) schrieb:

Hm, habe den Film noch garnicht gesehen. Werde ihn aber nun mal zum testen rein legen und schauen was der pb12 macht :D

Da kannst du auch Oblivion nehmen, der hat hat auch nen geilen Ton. Komisch beide mit Tom Cruise

Der mag es halt druckvoll

sealpin (Beitrag #15237) schrieb:

hat mal jemand geprüft, welche Frequenz das ist, die den SUB zum Windmacher werden lässt?

Ich meine mich zu erinnern, dass der tiefste Sinuston der Szene bei 10Hz lag. Da bläst jeder BR-Sub nur noch ab.

http://www.hifi-foru...orrow&postID=947#947

Ab 10Hz in 5 Hz Schritten...

gibt es sowas auch bei pacific rim...fande den auch extrem basslastig:-)

Mit Sicherheit im gleichen Thread....

Hallo!

Kurze Zwischenfrage:

Da für meinen akustisch nicht optimalen Hörraum leider ohnehin keine PB Modelle in Frage kommen, eine Frage zu den Spikes beim SB-1000. Sind da schon welche dabei, oder muß man da selbst was vernünftiges ankleben? Würde den SB-1000 nämlich gerne wieder auf die entkoppelte Platte seines Vorgängers ankoppeln...

Viele Grüße
Christian

Christian_Mueller (Beitrag #15244) schrieb:

Hallo! Kurze Zwischenfrage: Da für meinen akustisch nicht optimalen Hörraum leider ohnehin keine PB Modelle in Frage kommen, eine Frage zu den Spikes beim SB-1000. Sind da schon welche dabei, oder muß man da selbst was vernünftiges ankleben? Würde den SB-1000 nämlich gerne wieder auf die entkoppelte Platte seines Vorgängers ankoppeln... Viele Grüße Christian

Alle SVS kommen mit verschraubaren Gummifüssen. Das Gewinde ist 1/4"-20.

Christian_Mueller (Beitrag #15244) schrieb:

Hallo! Kurze Zwischenfrage: Da für meinen akustisch nicht optimalen Hörraum leider ohnehin keine PB Modelle in Frage kommen, eine Frage zu den Spikes beim SB-1000. Sind da schon welche dabei, oder muß man da selbst was vernünftiges ankleben? Würde den SB-1000 nämlich gerne wieder auf die entkoppelte Platte seines Vorgängers ankoppeln... Viele Grüße Christian

welcher Raum ist akustisch im Bassbereich schon optimal? Wenns danach ginge dürften wir ale keine BR-Subs einsetzen

Sehe ich auch so.

http://www.beisammen...=1355761#post1355761

http://www.beisammen...=1355765#post1355765

http://www.beisammen...=1355778#post1355778

Viele Grüße
Christian

Christian_Mueller (Beitrag #15248) schrieb:

http://www.beisammen...=1355761#post1355761 http://www.beisammen...=1355765#post1355765 http://www.beisammen...=1355778#post1355778 Viele Grüße Christian

Schöne Theorie. Der SB-1000 ist kein "geschlossener Subwoofer nach Lehrbuch". Hier wird mit DSP gearbeitet, um das Beste aus Treiber, Verstärker und Gehäuse rauszuholen. Daher kannst du die verlinkte "Regeln" nicht anwenden. Ausserdem wird heute kaum einen Subwoofer ohne eine Einmess-System verwendet, dann spielt das "Tuning" des Bass-reflex kaum eine Rolle (übrigens ist es bei SVS immer deutlich tiefer als 30Hz). Und die "Room-Gain" gibt es nur wenn der Raum richtig geschlossen ist ("dicht") und mit massiven Wänden/Flächen, die nicht nachgeben.

Danke für die Antwort (hab ich nicht bedacht)!

Mit anderen Worten sind aktiv entzerrte, geschlossene Subwoofer ähnlich Raumanregend wie offene Systeme, selbst wenn diese (im vergleichbaren Preissegment) im Tiefstbaß mehr Leistung bringen. Anders ist das nur bei passiven bzw. nicht entzerrten Woofern...?! Auch hier gilt aber:

Geschlossen präziser als Baßreflex;
Daher:
Geschlossen: Musikanwendung;
Offen: Heimkino.

Richtig?

Viele Grüße
Christian

rein vom Frequenzverlauf her kann man den raum heute weitgehend ¨ ausblenden¨
DDa stellt sich eher die Frage für was brauche ich den Sub und was will ich erreichen?
Ein geschlossener macht z.B. bei Film einfach nicht so viel Spaß, da er, warum auch immer, einfach nicht so viel ¨ Erdbeben¨ erzeugt wie ein BR. Und das auch bei weiitestgehend gleichem Frequenzgang
Andererseits wird gern argumentiert das Geschlossene geeigneter für usik seien, da präziser.
Heute spielen mit DSP aber viele BR präziser als in der Prä-DSP-Ära Geschlossene ohne Einmessung (zumindest subjektiv)

std67 (Beitrag #15251) schrieb:

rein vom Frequenzverlauf her kann man den raum heute weitgehend ¨ ausblenden¨ DDa stellt sich eher die Frage für was brauche ich den Sub und was will ich erreichen? Ein geschlossener macht z.B. bei Film einfach nicht so viel Spaß, da er, warum auch immer, einfach nicht so viel ¨ Erdbeben¨ erzeugt wie ein BR. Und das auch bei weiitestgehend gleichem Frequenzgang Andererseits wird gern argumentiert das Geschlossene geeigneter für usik seien, da präziser. Heute spielen mit DSP aber viele BR präziser als in der Prä-DSP-Ära Geschlossene ohne Einmessung (zumindest subjektiv)

@Christian_Mueller: PB-1000

Wenn ich irgendwo in der Abgeschiedenheit im Heimkinokeller einer Villa bzw. eines Hauses sitzen würde dann sicher zwei PB-1000 (oder gleich PB-2000)...

Aber gerade die Beschreibung von std67 mit dem "Erdbeben" in meinen Wohnzimmer... Davor hab ich ein wenig Angst, wenn dann hier beim PB-1000 die Wände wackeln und beim SB-1000 die dafür zuständigen Frequenzen bei hoher Lautstärke etwas schwächer wiedergegeben werden und sich die Sache harmonischer Einfügt.

Viele Grüße
Christian

SVS vs Pulse
https://www.youtube.com/watch?v=Y7UFiy3d6IA

Man hört nicht, man fühlt..

Inspiriert durch eine gewisse Unzufriedenheit mit dem bisherigen Set UP und durch den User "Alpenpoint" und vor allem durch den sehr lesenswerten Thread:
48 qm Heimkino
habe ich auf allgmeines Anraten mir nun doch ein AM zugelegt.

Ich bin bestimmt niemand, der die Dinge in Himmel lobt, aber das Teil hat doch gerade im Bassbereich mir jetzt nochmals einen großen Sprung nach vorn beschert.

Hier mal die Messergebnisse vorher + danach
Bild 1 Messung (NUR Sub mit AM aber im Bypass)
Bild 2 Messung (Dual Mono mit Sub; Flatbetrieb am AM)
geglättet wurde mit 1/48



Ergänzend muss ich erwähnen, dass ich nach der Einmessung vom AM den Yami danach auch nochmals einmessen lassen habe. Wobei der Yami beim Sub frequenzmäßig gar nichts tut. Das Ergebnis könnt Ihr oben sehen.

Low Pass beim Sub einggestellt auf 80 HZ; am Yami habe ich die Fronts erst bei 60 Hz getrennt. Einfach um das Loch welches ich sonst bei 80 Hz hätte zu glätten. Gerade im vorgenannten Thread hat der Themenersteller immer wieder darauf hingwiesen, dass der Signalübergang vom Sub an die anderen LS möglichst fliessend sein soll. Ich denke, auch wenn er mit einem MiniDSP gearbeitet hat, ist mir dies als Laie mit meinem AM auch ganz gut gelungen jetzt. Und klangmäßig muss ich sagen, ich glaube der hatte Recht.

Lt. REW Sub Simu wäre es eigentlich sinnvoller gewesen, die Hörposition weiter nach hinten zu verlagern, was aber aus Platzgründen nicht ging. Während der Messungen dann mit Carma ergab sich, dass eine Platzverlagerung nach vorn (nur 30 cm) auch Vorteile bringt. Nachdem Surround, SB und Back High dadurch auch etwas weiter nach hinten gegangen sind, haben sich nebenher die Effekte auch nochmals deutlich verbessert.

Die beiden Senken bei 35 + 63 Hz hoffe ich zu beseitigen, wenn ich irgendwan noch einen 2. Sub stelle. Dann sollte es eigentlich optimal sein.

Interessant ist, der Yami mißt einen Hörabstand von über 7 m ein, tatsächlich sind es aber lediglich 4,10 m. Selbst wenn ich Zugabe von 0,90 m lt. Herstellerempfehlung noch dazu gebe, liegt der Yami doch noch ein Stück weit darüber.

Jedenfalls ist jetzt so richtig schöner präziser Druck dahinter. Im Tagbetrieb hebe ich AM noch den Bereich 20-30 Hz zusätzlich an. Optimal wäre noch eine FB hätte, dann liesen sich die 4 möglichen Varianten etwas einfacher durchtesten

Also ich muss sagen mir gefällt der PB-1000 deutlich besser als der SB-12.. warum wieso weshalb?
mehr Pegel, auch sehr Präzise und man hört den unterschied nur wenn beide im selben raum stehen aber der unterschied ist sehr gering so dass des nicht jeder haraus hört selbst wenn sie nebeneinander stehen würden.. was einem aber sofort auffällt beim hören/fühlen ERDBEBEN .. hätte selbst nicht gedacht dass der unterschied zwischen geschlossen und offen doch so groß ist was dass Erdbebenfeeling betrifft..

Daumen hoch hat sich absolut gelohnt zu wechseln..

Und nein dass soll nicht heißen dass der SB-12 kein genialer Subwoofer ist denn für seine Größe ist er ein ganz großer.

Konnte den SB-12 direkt vergleichen hatte ihn noch hier bis vor 2 Std.. dann ging der gute an einen Kollegen von mir der ihn mit Rohkit 5 G2 benützt und was ich so von ihm gehört habe ist er total begeistert vom SB-12.

Hast du auch zufällig Vergleichswerte zum SB 1000? Gerade jetzt mit den anderen beiden.

Werte ja eher sowieso nicht...das sind ja wohl mehr Eindrücke....